Nükleer kojenerasyon

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 16175
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5263




yılından beri Remundo » 03/02/08, 23:03

Selam Jonule,

Rakamlar için kaynaklarımı verdim, sadece bakmalısın. Açıkçası, her şey tartışmalı, ancak büyüklük sırasına göre, zaten daha balere. Santrallerin, bazen seçilen (tütün, alkol ...) diğer saldırılara kıyasla insan sağlığı üzerinde çok sınırlı bir etkiye sahip olduğunu görebilirsiniz. Ancak bu tür figürler, "gidondaki burun" olan anti-nükleer silahları çok rahatsız ediyor. Şans eseri bunun bir parçası olmayacaksın :?:

jonule yazdı:hükümetin sırrı ... herhangi bir şey ... size bahsettiğim cehalet.

Hükümetin gizli kartlar tuttuğunu söylemiyorum, bunların halka açık olması gerektiğini söylüyorum, tam şeffaflık içinde, bunun mantıklı olduğunu düşünmüyor musunuz?


Fark çok az ... İyi arayarak, onları akşam hava tahminlerinde veya prensipte halka açık olan istasyonların verilerinde bulmalıyız ...

Görüyorsunuz: rüzgar çizelgelerini kimin tuttuğunu bilmiyorsunuz, eğer insanlara şöyle dersek düşünüyorsunuz: bak 50 km uzakta güzel bir elektrik santralinden rüzgar alıyorsunuz, tüm rüzgarlar üzerinize düşüyor, bunun onların olduğunu düşünmüyorsunuz bilmek için bir şey yapardım, ben, merak ederdim ...


aynı zamanda rüzgar hız ve yön bakımından değişkendir ... Dikkatlice arayarak, herkes bir fabrikanın, bir otoyolun veya bir elektrik santralinin veya bir domuz ahırı :P ...
Ama kötü koktuğunda daha az tehlikeli çünkü en azından onu fark edip uzaklaşıyoruz : Sevimsiz:

tabc veya asbest ile bağlantılı akciğer kanseri ile farkı nasıl anlayabilirim?


İstatistikler, genellikle bir elektrik santralinde veya asbest fabrikalarında çalışmamış insanların tıbbi verilerine dayandığından ... diğer yandan, neredeyse tamamı sigara içiyor ... korelasyon!

zaten kasıtlı olarak hafife aldığınız sadece nükleer sızıntılar değil, bahsettiğimiz geri kalan her şey var: cevher çıkarma, atık vb.

Bunun ekolojik olduğuna inanmaya devam et, sana acıyorum.


Ekolojik olduğunu sana hiç söylemedim. Yenilenebilir enerji dışında en az anti-ekolojik şey olduğunu söylemiştim.. Atık sorunu gerçekten de bütündür. Ancak depolama, şu an için nüfusun veya toprak altının kirlenmesine yol açmıyor ... Ama 100 yıl veya 1000 yıl içinde bize düşebilir. : Cry:

Ama bana acırsan ben de severim. Merhametin bir kanıtıdır ... :D

Hadi Jonule, aynı fikirde değiliz ama kızmayalım.

@+
0 x
Resim
jonule
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2404
yazıtı: 15/03/05, 12:11




yılından beri jonule » 04/02/08, 12:07

Kızgın değilim ama benim için gözlerini uçuruyorsun, bu tarih öncesi lobiyi savunan biri için buna sorumluluk ve şeffaflık demiyorum ...

remundo yazdı:Fransa'daki elektrik santraliyle bağlantılı nükleer sızıntı ölümleri ... ee ...
Hadi, iyi bir oyuncu olman için sana 10 vereceğim.

Peki senin kaynağın nedir?
yanı sıra tütün / alkolün tehlikesini radyoaktif parçacıkların tehlikesiyle karşılaştırmanıza olanak tanıyan mı?

ve iyi ve iyi?

bir nükleer güç istasyonu ile bir domuz ahırını nasıl karşılaştırabilirsiniz? ama burada gerçekten alakasızsın, neden bahsettiğini bilmediğini görebiliyorum!

Bize rüzgar çizelgelerini bulabilirseniz, bekleyeceğiz!

Eğer tek bildiğiniz, akşamları bsitrotta şikayet ederek konuşan ama fazla bir şey yapamayan proleterle dalga geçmekse, isterseniz tartışma durabilir.




uranyuma geri dönersem, doğal veya yapay haldeki izotoplar u235 ve u236 hakkında konuşmak için bana oldukça anlayışlı görünüyorsunuz, bana ne öğretebileceğinizi veya ne yapabileceğimi görmekten mutlu olurum. 'öğren.

Hadi, bugün mutlu nükleer tüketim!
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 16175
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5263




yılından beri Remundo » 04/02/08, 14:07

bu tarih öncesi lobiyi savunan biri için gözlerinin etrafında uçuyorsun, buna sorumluluk ve şeffaflık demiyorum ...

Tüm yazılarımı okursanız, nükleer enerjiyi savunmadığımı, ama ona ateş etmediğimi göreceksiniz. "Daha az kötü" olanın bu olduğunu ve yenilenebilir ile değiştirilmesi gerektiğini söylüyorum.

Kör klasör, düşündüğünüz "tarafta" olmayabilir.

remundo yazdı:Fransa'daki elektrik santraliyle bağlantılı nükleer sızıntı ölümleri ... ee ...
Hadi, iyi bir oyuncu olman için sana 10 vereceğim.

Peki senin kaynağın nedir?
yanı sıra tütünün / alkolün tehlikesini radyoaktif parçacıkların tehlikesiyle karşılaştırmanıza olanak tanıyan mı? ve iyi ve iyi?


Onları sana verdiğimde onlara bakmıyorsun. Fransız elektrik santralleri nedeniyle sivil ölüm yok. Kredinize göre, Çernobil'de durum aynı değildi, ama orada size mübarek ekmek ikram ediyorum ...

bir nükleer güç istasyonu ile bir domuz ahırını nasıl karşılaştırabilirsiniz? ama burada gerçekten alakasızsın, neden bahsettiğini bilmediğini görebiliyorum!

Kirliliğin görülmediği yerde olduğunu öne sürmek bir gülünç. Görünüşe göre anlamadın ...

Rüzgar haritasını yeniden yapmalısın çünkü bilgisayarın etrafında, benim hakkımda yazdığın her şeyle bu fırtına : Sevimsiz:

Rüzgar haritasında ne yapabileceğini düşünüyorsun ???? Hemen hemen herkes bir otoyola, kirli bir şehre, bir fabrikaya, endüstriyel veya tarımsal salınıma (pestisit, fungisit, kimyasal gübre, çamurdan amonyak ...) 50 km'den daha az uzaklıktadır.

Bilirsiniz, çiftçiler arasında gübre çukurlarının önünde rahatsızlık duyan, içine düşen ölümler vardı ... ve koku yüzünden değil, konsantre gaz karışımı NH3 / CO2 / CO yüzünden. fermantasyon ... Konuyu biliyorum çünkü ben kırsal bir aileden geliyorum ...

Eğer tek bildiğiniz, akşamları bsitrotta şikayet ederek konuşan ama fazla bir şey yapamayan proleterle dalga geçmekse, isterseniz tartışma durabilir.


Yine, konuyu kaçırırsın. Ben sadece kendi sağlığı için başkalarını / devleti suçlayan aptala gülüyorum, o da onu daha çok kendisi ve gönüllü olarak yok ediyor.

Konu dışı, ama bunun bir prole olduğunu kim söyledi? Birçok yönetici aperatifleri yudumlar ve sigara içiyor ...

Bunu, alkol ve tütüne kıyasla nükleer enerjiden kaynaklanan ölü sayısının önemsiz olduğunu anlamanız için yazdım. Ben bir öğretmenim, ama görünüşe göre çok fazla pedagojiden yoksunum ... yine de seninle iyi bir öğrencim var :P

Doğrusu ben "oldukça bilgiliyim". Ama sınırlarım var, bilmediğim şey bildiğimden sonsuz daha büyük.

Hadi, bugün mutlu nükleer tüketim!


Aynı şekilde ... PC'niz% 75 nükleerde benimki gibi çalışıyor. % 100 yenilenebilir daha iyi olurdu, bu kesin ve inanıyorum ki, bu konuda anlaşacağız !!
0 x
Resim
jonule
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2404
yazıtı: 15/03/05, 12:11




yılından beri jonule » 04/02/08, 14:43

tamam ucuz rüzgar türbinleri yaparım, ilgilenir misin? : Sevimsiz:

Görüyorum ki, nükleer enerjinin ne kadar tehlikeli olduğunun farkında değilsin. Bilginize, çikolata değil, sigara veya viski ile ilgisi yok, üzücü ...
Neyden "daha az kötü"?

kesinlikle okumadın:
http://users.skynet.be/mauriceandre/

bu nedenle, sizin için var olmayan Çernobil bulutunun ölümlerini görmezden gelmek bile, yine de elektrik santralleri için aynı problemdir. Reddedilenler aynı miktarda değildir, ancak radyoaktivite ile önemli olan miktar değildir, bu yönde çabalayan lobiye bir hakaret değildir ...

Bir kez daha herkesin erişebildiği rüzgar haritası gayrimenkulü etkileyecek ve santrallerin taşınmasına yardımcı olacağına inanıyorum.

Kendi sağlığınızı yok etmek başka bir şey, sanayiciler tarafından yok edilmenize izin verdiğinizi kabul etmek başka, "alçakgönüllü görüşüme göre".
0 x
Andre
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 3787
yazıtı: 17/03/05, 02:35
x 12




yılından beri Andre » 04/02/08, 17:33

Merhaba
bilmediğim şey, bildiğimden sonsuz derecede daha büyük.


A + Ben farklı söylüyorum

Ne zaman bildiğimi düşünsem, pek bir şey bilmediğimi fark ettim.
Deney yapanlar, geliştirilecek görevin kapsamına her zaman biraz şaşırırlar ve biraz anlamak için
Nedenini anladığınızı düşündüğünüzde çok küçük bir detay sizi sorgulatır ...
Her zaman kocaman bir halının sadece bir köşesini kaldırır gibi hissediyorum.

André
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 16175
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5263




yılından beri Remundo » 04/02/08, 17:38

Gerçekten André

Yorumunuz çok doğru ve çok saygıdeğer.

"Bilgi" asla mutlak değildir ...
0 x
Resim
jonule
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2404
yazıtı: 15/03/05, 12:11




yılından beri jonule » 05/02/08, 08:33

remundo, christophe'nin dediği gibi gerçekten nükleer karşıtı aşırılıkçı olsaydım, işte şunu söyleyeceğim:
"
"Sortir du nükleer" Ağı - 800 dernek Federasyonu
3 Şubat 2008 Pazar Basın Bildirisi


"Sortir du nükleer" ağı "kirli nükleer" i kınadı
ve uluslararası bir nükleer karşıtı seferberlik çağrısı
Avrupa Birliği'nin Fransız Başkanlığı sırasında




2 ve 3 Şubat 2008 tarihlerinde Dijon'daki Ulusal Genel Kurul'da toplanan "Sortir du nükleer" Ağı, nükleer enerjinin enerji olduğu esas olarak EDF, Areva ve Fransız Devleti tarafından dayatılan dezenformasyona karşı koyma görevini üstlendi. "temiz".



Nitekim nükleer enerji, gezegen için en kirletici ve en çok zarar veren sektörlerden biridir:



- uranyum madenleri - nükleer reaktörler için yakıt - tüm bölgeleri kirletir. Fransız nükleer gücü, özellikle madenleri EDF tarafından tüketilen uranyumun üçte birini üreten Nijer'i kirletiyor



- çalışan reaktörler havaya ve suya radyoaktivite salmaktadır.



- çalışan reaktörler nehirlere ve denize büyük miktarlarda kimyasal madde (bakır, çinko, fosfor, sodyum, klorür, morfolin vb.) salmaktadır.



- Nükleer reaktörler, çözümü olmayan ve en tehlikelisi milyonlarca yıl sürecek radyoaktif atık üretir. Bu reaktörler, diğer şeylerin yanı sıra, canlılar için aşırı derecede zararlı olan ve nükleer bomba üretimine izin veren plütonyum üretirler.



- aşırı elektrik tüketimi, yani nükleer kaynaklı% 80, sonuçta çok yüksek oranda CO2 salmaktadır çünkü özellikle tüketimin her zirvesinde termik santrallerin (kömür, yakıt vb.) işletmeye alınmasını gerektirmektedir.



- nükleer reaktörlerin, özellikle diktatörlüklere ihracatı, siyasi ve ahlaki olarak kınanabilir: nükleer enerji çevre kadar demokrasiyi de kirletiyor.



"Sortir du nükleer" Ağı, Avrupa Birliği’nin Fransız başkanlığı sırasında uluslararası bir nükleer karşıtı seferberlik çağrısında bulunuyor. Bu başkanlık döneminde nükleer enerjinin desteklenmesinin Sarkozy'nin önceliği olacağı zaten biliniyor.



Avrupa vatandaşları seslerini duyurmalı, enerji tasarrufu planlarına ve yenilenebilir enerjilerin muazzam gelişimine dayanan bir Avrupa enerji politikası talep etmeli ve Avrupa'nın nükleer, kirli enerjiden uzaklaşmasını sağlamalıdır.


http://www.sortirdunucleaire.org
http://www.stop-epr.org
"

aynı zamanda konuşmalarında yanlış olan ne?

Görüyorsunuz, sadece radyoaktif salınımlar değil, aynı zamanda kimyasallar da var. bu ifadeler, diğerlerinin yanı sıra criirad web sitesinde mevcuttur.
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 16175
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5263




yılından beri Remundo » 05/02/08, 11:18

Aşırılık yanlısı değilsin ama aşırılık yanlılarının "resmi açıklamalarını" atıyorsun ve sonra "orada yanlış olanı" diyorsun. neredeyse her şeyin doğru olduğunu ima ederek.

Pekala, zamanım olduğunda sana karışımların ve yalanların bir listesini yapacağım ... Bir de gerçek var, seni temin ederim.

Ama bir ip cambazı olarak konumunu not ediyorum : Sevimsiz:
0 x
Resim
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 16175
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5263




yılından beri Remundo » 05/02/08, 12:39

Ah orada, hadi soyalım ...

"Sortir du nükleer" Ağı - 800 dernek Federasyonu
3 Şubat 2008 Pazar Basın Bildirisi


"Sortir du nükleer" ağı "kirli nükleer" i kınadı
ve uluslararası bir nükleer karşıtı seferberlik çağrısı
Avrupa Birliği'nin Fransız Başkanlığı sırasında


Bu onların hakkı, ama zaten "yönelimli": nükleer "kirli", bu nedenle "çirkin güzel değil".

2 ve 3 Şubat 2008 tarihlerinde Dijon'daki Ulusal Genel Kurul'da toplanan "Sortir du nükleer" Ağı, nükleer enerjinin enerji olduğu esas olarak EDF, Areva ve Fransız Devleti tarafından dayatılan dezenformasyona karşı koyma görevini üstlendi. "temiz".

Aslında, dezenformasyona gelince, ikisinin rekabet ettiğini söyleyebilirsin, hatta nükleer karşıtı avantaja bile veriyorum ...

Nitekim nükleer enerji, gezegen için en kirletici ve en çok zarar veren sektörlerden biridir:

Hangi kriterlere göre? TAMAMEN YANLIŞ. Fosil yakıt.
Atıkların depolanması, tanımı gereği bizden kaçan ve atmosferik kirliliğe ve küresel ısınmaya katkıda bulunan dumanlardan çok daha iyi kontrol edilmektedir. Nükleer enerji sıfır CO2 salımına sahiptir ve hidrokarbon piyasasından bağımsızdır, bu, Fransa'nın, ister istemez, uzun süre suyu içmeyeceği bu enerjinin gücüdür ...


- uranyum madenleri - nükleer reaktörler için yakıt - tüm bölgeleri kirletir. Fransız nükleer gücü, özellikle madenleri EDF tarafından tüketilen uranyumun üçte birini üreten Nijer'i kirletiyor

YANLIŞ: Uranyum madenleri, radyoaktif olan U238'in% 1'inden daha azı ile karıştırılmış zararsız U235'i çıkarır. Metal, cevherin sadece çok küçük bir kısmıdır hangisi güvenli. Metali tehlikeli kılan, fabrikada U235'in müteakip zenginleşmesidir. Bu zenginleştirme çok zor ve pahalıdır. Şu anda nükleer güçler kulübünün bir parçası olmayan ülkeler için alınması çok zor olan bir giriş kartıdır.

- çalışan reaktörler havaya ve suya radyoaktivite salmaktadır.
ÇOK YANLIŞ. Reaktörler, ASLA havaya ve suya gitmeyen kapalı bir birincil su devresine sahiptir. Türbinli su, radyoaktivite ile asla temas halinde olmayan, ancak bir ısı eşanjör bloğu olan ikincil bir devrede bulunur.

Reaktörlerin havaya neredeyse hiç partikül emisyonu yoktur. Her şey ağır su havzaları ve betonarme ile sınırlandırılmıştır.

- çalışan reaktörler nehirlere ve denize büyük miktarlarda kimyasal madde (bakır, çinko, fosfor, sodyum, klorür, morfolin vb.) salmaktadır.
NE YALAN AMA !! Reaktörler, hava soğutma kulelerini soğutmak için nehirlerden su alıyor. Tahliye edilen su daha sıcaktır, ancak kimyasal olarak değişmemiştir. Ekolojik etki, nehirlerin ekosistemini değiştirmesi muhtemel olan sıcaklık seviyesindedir ...

- Nükleer reaktörler, çözümü olmayan ve en tehlikelisi milyonlarca yıl sürecek radyoaktif atık üretir. Bu reaktörler, diğer şeylerin yanı sıra, canlılar için aşırı derecede zararlı olan ve nükleer bomba üretimine izin veren plütonyum üretirler.

DOĞRU. Son olarak, plütonyum için depolama ve yetiştirme çözümü var. Yine, biraz önyargılı. Son olarak, bu cümlede süt ürünlerini oldukça dürüst bir şekilde savunuyorlar.

- aşırı elektrik tüketimi, yani nükleer kaynaklı% 80, sonuçta çok yüksek oranda CO2 salmaktadır çünkü özellikle tüketimin her zirvesinde termik santrallerin (kömür, yakıt vb.) işletmeye alınmasını gerektirmektedir.

SAF BİLGİ. Zirveler çoğunlukla gece çalışan pompa istasyonları tarafından sağlanır ve gün içinde su alçaltılır. Hidrolik barajlar, kışın stoksuzlaştırma amacıyla yazlık depolamada da kullanılmaktadır. Hatta barajlarla donatılmış İsviçreli dostlarımızın hünerlerini kullanacak kadar ileri gidiyoruz.

Son teknoloji termik santraller yalnızca son çare olarak kullanılmaktadır ve Fransız elektriğinin% 1'ini bile temsil etmemektedir.

- nükleer reaktörlerin, özellikle diktatörlüklere ihracatı, siyasi ve ahlaki olarak kınanabilir: nükleer enerji çevre kadar demokrasiyi de kirletiyor.

DOĞRU. Ama yine de demagojik. Petrodolar ile doldurulmuş diktatörlükler Fransızlardan teknoloji alıyor ya da. Fikir, onu satan bizsek, onunla yaptıklarını biraz kontrol etmek ... çünkü bir anlaşma yapmazsak, Hindistan ve Pakistan gibi istediklerini yapacaklar ...

"Sortir du nükleer" Ağı, Avrupa Birliği’nin Fransız başkanlığı sırasında uluslararası bir nükleer karşıtı seferberlik çağrısında bulunuyor. Bu başkanlık döneminde nükleer enerjinin desteklenmesinin Sarkozy'nin önceliği olacağı zaten biliniyor.

Avrupa vatandaşları seslerini duyurmalı, enerji tasarrufu planlarına ve yenilenebilir enerjilerin muazzam gelişimine dayanan bir Avrupa enerji politikası talep etmeli ve Avrupa'nın nükleer, kirli enerjiden uzaklaşmasını sağlamalıdır.


Anti olmak iyidir, yenilenebilir enerjiyi teşvik etmek iyidir, ancak Sarko BİR ENDÜSTRİYELDİR. Stratejik sebeplerden dolayı nükleer enerji için, yenilenebilir enerji için, çünkü geleceğin pazarı ...

Hala "kirli" enerji ...

Size şunu söylememi istiyorsunuz Jonule, tüm aşırılık yanlıları gibi, şüpheli karışımlarla dolu bu tür gerçek dışı, yanlış, yaklaşık konuşmaların savundukları amaca hizmet ediyor, yani nükleer enerjiden çıkmak, ki bu saygıdeğer ...

Onu yutan "çocuklar ve civcivler", çoğu zaman "sol-devrimci" bir eğilimle kör taahhütlere susamış genç beyinsizler manipüle ediliyor. çocuklar gibi.

@+
0 x
Resim
Tagor
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 534
yazıtı: 06/04/07, 12:31




yılından beri Tagor » 05/02/08, 14:03

Remundo yazdı:
YANLIŞ: Uranyum madenleri, radyoaktif olan U238'in% 1'inden daha azı ile karıştırılmış zararsız U235'i çıkarır. Metal, cevherin sadece çok küçük bir kısmıdır hangisi güvenli. Metali tehlikeli kılan, fabrikada U235'in müteakip zenginleşmesidir. Bu zenginleştirme çok zor ve pahalıdır. Şu anda nükleer güçler kulübünün bir parçası olmayan ülkeler için alınması çok zor olan bir giriş kartıdır.


bu gerçek bilgi mi?

her durumda gerçekten kıskançlık verir
uranyum madenlerine gitmek ve çalışmak için !!!
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 242 misafir yok