4e neslinin nükleer reaktörü

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
kullanıcı avatarı
Cuicui
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 3547
yazıtı: 26/04/05, 10:14
x 6




yılından beri Cuicui » 26/08/12, 18:45

sen-hayır-sen yazdı:Ayrıcalıklarını sürdürmek ve egemenliklerini korumak için her ne pahasına olursa olsun enerjiyi düşük maliyetle arayanlar kesinlikle ayrıcalıklı zenginlerdir.
Tarihsel olarak, termodinamik eski moda kölenin yerini aldı.
Çözüm, yaşam tarzımızın tamamen gözden geçirilmesinde ve üstel tüketimden vazgeçilmesinde yatıyor.

Termodinamiği köleliğe tercih ederim. Dedem gibi yoksulluk içinde yaşamak beni ilgilendirmiyor. Bu sizi cezbederse, kendinizi rahatsız etmeyin.
"Yaşam tarzlarımızı yeniden şekillendirmeye" nasıl devam etmeyi planlıyorsunuz? Dünyadaki yoksulların temel ihtiyaçları karşılanmadığı sürece tüketim katlanarak artacaktır. Herkesin yeteri kadarına sahip olduğunda, fazlasıyla yeteri kadar sahip olmak için bir neden yoktur. Elektrik ve yakıt 5 kat daha ucuz olsaydı, şimdi olduğundan daha fazla akım tüketmez ve daha fazla süremezdim, çünkü hala çok pahalı olduğunu düşünüyorum. Ekonomik olarak yaşamak istediğim ve ihtiyacım olan şeye sahibim, ki bu çok fakirken bu mümkün değil.
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749




yılından beri sen-hayır-sen » 26/08/12, 19:21

Cuicui yazdı: Dünyadaki yoksulların temel ihtiyaçları karşılanmadığı sürece tüketim katlanarak artacaktır.


Lütfen bu ifadeyi biraz daha açabilir misiniz?

Herkesin yeteri kadarına sahip olduğunda, fazlasıyla yeteri kadar sahip olmak için bir neden yoktur.


Yaşadığımız topluma daha yakından bakmalısınız ...
Elimizde ne kadar çok olursa, o kadar çok isteriz.
Annem ve babamın zamanında motosiklet sahibi olması bir lükstü, şimdi ehliyetinizi geçmiş olmak ve bazen 18 yaşından itibaren araba sahibi olmak "normal".
Tüketim bağımlılığı teorik olarak yalnızca teknik olanakları ve fiziksel kaynakları sınırlar.
Sahip olma susuzluğunun asla tatmin edilmediğini anlamak için yalnızca Petrol Emirlerine bakmak gerekir.

Tüm sosyolojik araştırmalar, satın alma gücü arttığı anda tüketimin orantılı olarak arttığını göstermektedir.
Yüzme havuzları, jet ski'ler, yurt dışı gezileri için satış istatistiklerine daha yakından bakın ...


Elektrik ve yakıt 5 kat daha ucuz olsaydı, şimdi olduğundan daha fazla akım tüketmez ve daha fazla süremezdim, çünkü hala çok pahalı olduğunu düşünüyorum.


Ne yazık ki herkesin aklına sahip değil, eğer yakıt fiyatı 5'e bölünürse araçlar çok daha büyük ve daha obez (Amerikan modeli) olurdu!

Ekonomik olarak yaşamak istediğim ve ihtiyacım olan şeye sahibim, ki bu çok fakirken bu mümkün değil.


"Muhtaç" genellikle üstel büyümenin sonuçlarının sonucudur: işsizlik, dışlanma, kıtlık.
Mevcut model basit matematiksel standartlara yanıt veriyor: alınan örnekler biyosferin tahrip edilmediği sürece herkese eşit şekilde fayda sağlayamaz, bu nedenle bir çoğunluğun kendisini yoksun bırakması gerekir, böylece bir azınlık tarihsel olarak oluşturulmuş egemenlik blokları açısından tüketir. .

Termodinamiği köleliğe tercih ederim. Dedem gibi yoksulluk içinde yaşamak beni ilgilendirmiyor.


Bu retorik bir yol C.Allegre: büyüme veya ölüm!
Mevcut teknik araçlar göz önüne alındığında, termodinamikten mantıklı bir şekilde köleliğe dönüşte tüm bunlara düşmeden yararlanabileceğimizi düşünürsek, neden hepsini ya da hiçbir şeyi yapmak istiyoruz?
Öte yandan, dikkatli olmazsak, sınırsız büyüme arayışı bizi totaliter sürüklenmelere ve belirli bir köleliğe dönüşe götüren riskleri dışlamaz!


"Yaşam tarzlarımızı yeniden şekillendirmek" için nasıl ilerlemeyi planlıyorsunuz?


Yenileme kendi kendine yapılacak ve ardışık farkındalığın ardından muhtemelen acı çekecek.
Bilim adamları, GHG'lerde ciddi bir düşüşten bahsettiklerinde, sadece dolaylı olarak düşüşü önermektedirler.
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963




yılından beri Ahmed » 26/08/12, 22:52

Sen-no-senSen yazmak:
... birkaç yazar, "klasik" diyelim, büyüme ejderhası ve onun belirsiz kökenleri ile yüzleşmeye cesaret edebilir, bu dogma o kadar güçlü ki!

Aristo, insanın politik bir hayvan olduğunu ama aynı zamanda dini bir hayvan olduğunu söyledi; şu anda, dini ekonomidir, kapitalizm "gelişme" olarak yeniden adlandırılır ve büyüme onun termometresidir, büyümeyi sorgulamak küfürdür!
Elbette büyüme sadece geçici bir heves değil, sadece proaktif bir eylemle bir kenara bırakılması gereken bir şey; sosyal ilişkilerimizi kesin olarak belirleyen sistemin kalbindedir.

cui-cuiSen yazmak:
Herkesin yeteri kadarına sahip olduğunda, fazlasıyla yeteri kadar sahip olmak için bir neden yoktur.

Adam Smith, liberalizmin "babası", erkekleri biriktirmeye motive eden şeyin gerçek ihtiyaçlar olmadığını anladı; zamanının faaliyetinin bir kısmının vatandaşlarının temel ihtiyaçlarını karşılamak için fazlasıyla yeterli olduğunu gözlemledi.
Fiziksel ihtiyaçların sınırlı olduğu doğrudur, ancak arzudan doğan sonsuzdur, çünkü gerçek doğasından saptırılan her arzu, ancak tüketimin büyük ikamelerinde birbirini izleyen hayal kırıklıklarını bulabilir ... çalışma formunun yalnızca ikinci zorunlu aşamasıdır.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
Cuicui
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 3547
yazıtı: 26/04/05, 10:14
x 6




yılından beri Cuicui » 27/08/12, 09:33

sen-hayır-sen yazdı:
Cuicui yazdı: Dünyadaki yoksulların temel ihtiyaçları karşılanmadığı sürece tüketim katlanarak artacaktır.
Lütfen bu ifadeyi biraz daha açabilir misiniz?
Herkesin yeteri kadarına sahip olduğunda, fazlasıyla yeteri kadar sahip olmak için bir neden yoktur.

Annem ve babamın zamanında motosiklet sahibi olması bir lükstü, şimdi ehliyetinizi geçmiş olmak ve bazen 18 yaşından itibaren araba sahibi olmak "normal".
Tüketim bağımlılığı teorik olarak yalnızca teknik olanakları ve fiziksel kaynakları sınırlar.
Sahip olma susuzluğunun asla tatmin edilmediğini anlamak için yalnızca Petrol Emirlerine bakmak gerekir.

İnsan nüfusunun tamamı için temel ihtiyaçlar (gıda, barınma, eğitim, sağlık, bilgi) sağlanmadığı sürece, üretimin artması gerekecektir. Öte yandan, herkes donanımlı olduğunda, fazlasıyla yeterli olması için bir neden yoktur. Peugeot otomobillerini satmakta zorlanıyor çünkü hemen hemen herkesin bir arabası var ve aynı anda birkaç tane süremiyorsunuz.
Kışın bisikletle veya mopedle donanlar, ısıtılmış bir arabanın konforunu takdir ediyor ve bu, özellikle sağlık sorunları olanlar için iyi. Ancak çoğu sürücü, lüks ve pahalı bir arabanın avantajlardan daha fazla dezavantaja sahip olduğunun ve mütevazı modellerin aynı şeyi daha ucuza yaptığının farkındadır. Cömertçe harcama yapabilen birkaç beyinsiz ayrıcalık dışında, bence insanlar düşündüğünüzden çok daha mantıklı, belli bir aşağılama. Geçinmenin kolay olmadığı mütevazı bir ortamda yaşamanın ne olduğunu bilmediğine inanmak.
Enerjiye geri dönersek, insan ölçeğinde özgür ve sınırsız enerjiye sahibiz: güneş. Herkes onu dilediği gibi yakalamakta özgürdür ve bu ekonomik çalkantıya neden olmaz.
Z-pinch güç istasyonlarından bahsettiğinizde, hemen bedava ve sınırsız enerjiden bahsediyorsunuz. Neden ?
Temiz nükleerden hoşlanmıyorsanız, kirli nükleer elde edersiniz. Şu anda onlar için yenilenebilir kaynaklardan daha karlı olan yeni uranyum fisyon santrallerinin inşasını finanse eden yatırımcılar var. Onlar için teşekkür ederim ve gezegen için çok kötü!
0 x
kullanıcı avatarı
oduncu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 4731
yazıtı: 07/11/05, 10:45
Yer: Dağ ... (Trieves)
x 2




yılından beri oduncu » 27/08/12, 11:00

Cuicui yazdı:Termodinamiği köleliğe tercih ederim. Dedem gibi yoksulluk içinde yaşamak beni ilgilendirmiyor. [...]
Büyükanne ve büyükbabanız yoksulluk içinde mi yaşadı? :şok: :?: :?: :?:

Senin için "sefalet" nedir?

Benim açımdan, ve benim neslimden tanıdığım tüm insanlar için aynı, büyükanne ve büyükbabalarımız kesinlikle bizden çok daha basit yaşadılar, savaşı kesinlikle biliyorlardı, ama "sefalet içinde" yaşamadılar!

Sadece daha fazla çalıştılar ve çocuklarına şimdi olduğundan çok daha az imkanla ve daha az seyahatle baktılar ...
0 x
"Ben büyük bir kaba değilim, ama nadiren yanlış ..."
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749




yılından beri sen-hayır-sen » 27/08/12, 12:04

Cuicui yazdı:İnsan nüfusunun tamamı için temel ihtiyaçlar (gıda, barınma, eğitim, sağlık, bilgi) sağlanmadığı sürece üretim artmak zorunda kalacak.


Bu, ağır sonuçları olan bir ifadedir!
Hiç bu kadar zenginlik üretilmediğini ... ve sayılarda hiç bu kadar sefaletin olmadığını (yaklaşık 1 milyar insan açlıktan muzdarip) göz önüne alındığında, bu nedenle Herkesin düzgün bir şekilde yiyip sonra öleceğini düşünebilmek için son planktona kadar gezegenlerin tüm kaynaklarını yağmalamak zorunda mı?

Açıkça görülüyor ki, mevcut üretim 10 milyar insanı doyuracak, bugünlerde sorun kaynakların dağıtımında yatıyor. vergilerdeki artışta değil.
Barınma, eğitim vb. Konularda da aynı sözleri yapabiliriz.


Öte yandan, herkes donanımlı olduğunda, fazlasıyla yeterli olması için bir neden yoktur.


Bu da değersiz bir iddia.
"Gereğinden fazlasına sahip olmak" nedir?
Hangi standartları uygulamaya koymanız gerekecek? Çin, Fransız, Amerikan standardı mı?
Örneğin, (mevcut) Fransız tüketim modelini standartlaştırmanın fiziksel bir imkansızlığı var.

Kışın bisikletle veya mopedle donanlar, ısıtılmış bir arabanın konforunu takdir ederler.


Bir mopedde donuyoruz, bu açık, ama bisiklette değil, onu seviyorum! : Mrgreen:
Herkesin otomobile erişimi mümkün değil, ulaşımı rasyonelleştirmek gerekiyor.

Cömertçe harcama yapabilen birkaç beyinsiz ayrıcalık dışında, bence insanlar düşündüğünüzden çok daha mantıklı, belli bir aşağılama.


Küçümsemiyorum, tüketim standartlarının oldukça arttığını görüyorum (kelime zayıf), hiçbir şey icat etmiyorum, tüketim üzerine yapılan tüm çalışmalar benim açıklamalarımı doğruluyor.

1960 yılında bir TV ekranının ortalama boyutu nedir? 1980 mi? 2012?

"Her zaman daha fazlası" aynı zamanda güçlü bir sosyal dışlamanın motoru haline geldi ...


Geçinmenin kolay olmadığı mütevazı bir ortamda yaşamanın ne olduğunu bilmediğine inanmak.

İnanın bana yanlış kişiye hitap ediyorsunuz ... Donör olarak değil, daha genç bir kalbi olan restoranları biliyordum ...

Z-pinch güç istasyonlarından bahsettiğinizde, hemen bedava ve sınırsız enerjiden bahsediyorsunuz. Neden ?


İnsan ölçeğinde sınırsız enerjiden bahsettim, özgür değil.
Füzyonun kontrolü, nispeten düşük maliyetlerle çok büyük miktarlarda enerjiye erişime izin verecektir.

Bu, ayıklık için herhangi bir çabayı durdurma sonucunu doğurur.
Birkaç "zirvenin" kenarlarında olduğumuz ve yine de kötü yönetim uyguladığımız bir zamanda yaşıyoruz, neredeyse sonsuz kaynaklara sahip olduğumuz için hangi geçişle ayık oluruz? :kaşlarını çatma:
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
kullanıcı avatarı
Cuicui
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 3547
yazıtı: 26/04/05, 10:14
x 6




yılından beri Cuicui » 27/08/12, 13:55

sen-hayır-sen yazdı:[Bu, ayıklık için herhangi bir çabayı durdurma sonucunu doğurur. Birkaç "zirvenin" kenarlarında olduğumuz ve yine de kötü yönetim uyguladığımız bir zamanda yaşıyoruz, neredeyse sonsuz kaynaklara sahip olduğumuz için hangi geçişle ayık oluruz? :kaşlarını çatma:

Herkese, herhangi bir standarda uyması gerekmeyen minimum bir yaşam standardı (yemek, barınma, sağlık, eğitim, bilgi) için çalışma imkânı veren bir servetin yeniden dağıtılması konusunda sizinle tamamen aynı fikirdeyim.
Görüntü azalmaya başladığında evde büyük bir ekran mutlaka lüks olmak zorunda değildir. Bu, minyatür bir tepegöz veya henüz icat edilmemiş başka bir işlemle daha ekonomik bir şekilde yapılabilir.
Uranyum fisyonu veya fosil yakıt + yenilenebilir enerjilere sahip nükleer santraller, ihtiyaçlarımızı aştığı için zaten bir tür sınırsız enerji üretiyor. Bunun bizi savurgan yapmasına gerek yok. İnsanlar hatalarını kabul edebilir, daha temiz hava solumak veya trafik sıkışıklığında daha az zaman kaybetmek isterlerse arabalarını daha az kullanabilir veya sadece para biriktirebilir, daha az et yiyebilir veya daha az böcek ilacı kullanabilirler. davranışın avantajlardan çok dezavantajları vardır.
Z-pinch santrallerinin ürettiği elektriğin neden ucuz olması gerektiğini düşündüğünüzü anlamadım. Bana açıklar mısın Bu bitkilerin gerçek avantajı, uranyum fisyon tesislerinden farklı olarak, yenilenebilir enerjilerdeki dalgalanmaları harika bir şekilde tamamlamalarıdır, çünkü kirletmeden ve doğal kaynakları tüketmeden anında başlatılabilir veya durdurulabilirler.
0 x
kullanıcı avatarı
Cuicui
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 3547
yazıtı: 26/04/05, 10:14
x 6




yılından beri Cuicui » 27/08/12, 16:12

Oduncu yazdı:Senin için "sefalet" nedir?
Benim açımdan, ve benim neslimden tanıdığım tüm insanlar için aynı, büyükanne ve büyükbabalarımız kesinlikle bizden çok daha basit yaşadılar, savaşı kesinlikle biliyorlardı, ama "sefalet içinde" yaşamadılar!
Sadece daha fazla çalıştılar ve çocuklarına şimdi olduğundan çok daha az imkanla ve daha az seyahatle baktılar ...

Benim için sefalet kışın ortasında kar altında ölü odun aramak için çıkıyor çünkü sıcaklık için hiçbir şey kalmadı. Çok düşük bir maaşla, ücretli tatil yapmadan ve aile yardımı olmadan fabrikada 3 saat yapmak için her sabah 10 km takunya yapmak demektir. Lambalarının yağını ödeyecek ve yemeye yetecek kadar vardı, ama biraz daha fazlası vardı.
Bunu bilmiyorlarsa, büyükanne ve büyükbabanız için iyi.
Son düzenleyen Cuicui 27 / 08 / 12, 16: 15, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
moinsdewatt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5111
yazıtı: 28/09/09, 17:35
Yer: Isére
x 554




yılından beri moinsdewatt » 27/08/12, 16:14

Cuicui yazdı: [..... Sizce Z-pinch'teki elektrik santrallerinin ürettiği elektriğin neden ucuz olması gerektiğini anlamadım. Bana açıklar mısın Bu bitkilerin gerçek avantajı, uranyum fisyon tesislerinden farklı olarak, yenilenebilir enerjilerdeki dalgalanmaları harika bir şekilde tamamlamalarıdır, çünkü kirletmeden ve doğal kaynakları tüketmeden anında başlatılabilir veya durdurulabilirler.


Bunların hepsi tamamen spekülatif.
ABD'nin Z-tutam programı hakkında hiçbir şey bilinmemektedir.
Le Enerji Bakanlığı Birleşik Devletler'den hiçbir şey söylemedi.
Yani desus hakkında çıldırmaya değmez.
0 x
kullanıcı avatarı
Cuicui
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 3547
yazıtı: 26/04/05, 10:14
x 6




yılından beri Cuicui » 27/08/12, 16:17

moinsdewatt yazdı:Bunların hepsi tamamen spekülatif.
ABD'nin Z-tutam programı hakkında hiçbir şey bilinmemektedir.
Le Enerji Bakanlığı Birleşik Devletler'den hiçbir şey söylemedi.
Yani desus hakkında çıldırmaya değmez.

ABD programıyla ilgilenmiyorum, şu anda bozulan Fransız programıyla ilgileniyorum, krediler ITER ve MEGAJOULES tarafından gereksiz bir şekilde tekelleştiriliyor.
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 175 misafir yok