Döteryum ve nükleer füzyon

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
tititaz_21
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 10
yazıtı: 22/09/08, 16:59

Re: döteryum ve nükleer füzyon




yılından beri tititaz_21 » 22/09/08, 19:35

hiçbir şey!
Aslında sitede, ekranın sağ tarafında 3 dakika içinde nasıl çalıştığına dair tam bir açıklama var.
Özetlemek gerekirse, lazerimiz bir odadaki enerjiyi artıracak bir amplifikatördür.Bizim için LMJ megajoule lazeri yapıyoruz, buna ek olarak oda, deney salonu ve hedef eklenmelidir.
Bağlantıda gezinmek size tam olarak ne olduğunu söyleyecektir, t sadece bir tavsiye kelimesinin belirli tarihlere dikkat etmemesi dışında, bunlar artık geçerli değildir!
iyi akşamlar
0 x
kullanıcı avatarı
Cuicui
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 3547
yazıtı: 26/04/05, 10:14
x 6

Re: döteryum ve nükleer füzyon




yılından beri Cuicui » 22/09/08, 20:16

tititaz_21 yazdı:Merhaba Cuicui
Peki, gerçekten yıkıcı bir program mı bilmiyorum ama her durumda onun sayesinde işsiz değilim ... ;-)

Mégajoule sayesinde bir işin olduğunu bilmekten mutluyum. Ancak, becerilerinizin sivil amaçlar için ucuza ve kirletmeden elektrik üreten manyetik sıkıştırmalı nükleer santrallerin çalışmasında daha iyi kullanılmayacağını merak ediyorum.
Son düzenleyen Cuicui 06 / 12 / 09, 10: 46, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
kullanıcı avatarı
Cuicui
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 3547
yazıtı: 26/04/05, 10:14
x 6

Re: Deuterium ve nükleer füzyon




yılından beri Cuicui » 22/09/08, 20:32

C moa şunu yazdı:Size göre ITER'in ve konsorsiyumların neden geleceği olmadığını açıklar mısınız? Kişisel olarak, Hidrojen-bor füzyonu için hiçbir şeyin oynanmadığını düşünüyorum. .

Şu an için Tokamak'lar çözülmemiş teorik problemler ortaya koyuyor (duvarların malzemesi ile etkileşim nedeniyle döteryum-trityum füzyon reaksiyonunun birkaç dakika sonra boğulması). Bütün bunlardan bu sitede daha önce bahsedilmişti (karşısındaki bağlantılara ve fizikçi JP Petit'in sitesindeki bağlantılara bakın).
Çok daha rustik olan ve teorik olarak mevcut imkanlarla üretilebilen bir hidrojen-bor manyetik sıkıştırma tesisi için sorun ortaya çıkmaz.
Garip bir şekilde, finansal çevrelerin yatırımları tehdit edildiğinde çok gerçek ve anlaşılır direnişinden bahsettiğimizde, (hidrojen-bor füzyon santrali sektörü, mevcut ve gelecekteki uranyum santrallerini feshetme ve faizsiz yapma riskiyle karşı karşıya, muazzam finansal yatırımlarla birlikte), dokunaklı ve hilekâr "komplo teorisi" ni bize getiriyor. Biraz kısa değil mi? Sorunla yüzleşmek ve çözmenin bir yolunu bulmak daha iyi olmaz mıydı?
Hidrojen-bor enerji santralleri söz konusu olduğunda, tüm araştırma fonları tamamen ITER ve MEGAJOULE'a tahsis edildiği sürece hiçbir şey oynanmaz ve riske girmez. 200 ITER kredisi, Amerikalılardan daha güçlü bir z-makine protokolü oluşturmak veya Gramat'ın Fransız z-makinesini geliştirmek için yeterli olacaktır.
Başlangıçta bunun için tasarlanmamış olsa bile, z-makine tipi bir cihazın, (daha iyisini beklerken) gereken çok yüksek sıcaklıkları üretmesine izin verdiği için bir enerji santralinin unsurlarından biri olarak kabul edilebileceğini unutmayın. hidrojen-bor füzyonunu başlatmak için.
Bütün bunlar açıkça soğuk füzyon üzerine daha fazla araştırmayı engellemiyor.
Son düzenleyen Cuicui 22 / 09 / 08, 21: 35, 5 kez düzenlenmiş.
0 x
kullanıcı avatarı
Cuicui
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 3547
yazıtı: 26/04/05, 10:14
x 6




yılından beri Cuicui » 22/09/08, 21:14

bham yazdı:Tamam teşekkürler tititaz, daha fazlasını öğrenmek için siteyi görmeye giderdim

Megajoule, bir "eşleşme" olarak bir A bombasına (bakımı zor) başvurmak yerine birkaç lazer ışını kullanarak bir termonükleer bombayı patlatmanın bir yolunu geliştirmek için deneysel bir cihaz değil mi? Öyleyse, gezegenimizdeki enerji sorununu çözmenin yolu bu olmayacak ...
0 x
kullanıcı avatarı
Cuicui
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 3547
yazıtı: 26/04/05, 10:14
x 6

Re: Deuterium ve nükleer füzyon




yılından beri Cuicui » 22/09/08, 21:28

C moa şunu yazdı:Z-makinesi bir Amerikan aracıdır.

Fransa, manyetik daraltma (sıkıştırma) alanında uzun zamandır öndedir. Gramat z-makinesi buna tanıklık ediyor.
Ancak bu cihaz, savaş başlıklarının X ışınlarına karşı direncini test etmek için her şeyden önce askeri kullanım içindi.Şu anda Fransız askerleri hala sivil amaçlı araştırma için makinelerini ödünç vermeyi reddediyorlar.
Bu arada, Fransız ve Amerikalı uranyum fisyon santrallerinin yapımcıları ve operatörleri, araştırma maliyetlerini amorti etmek (anlaşılabilir bir durumdur) ve atıklarla kirletmek için yeni tesislerin inşasını planlamaya devam ediyor. radyoaktif.
0 x
C moa
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 704
yazıtı: 08/08/08, 09:49
Yer: Cezayir
x 9

Re: Deuterium ve nükleer füzyon




yılından beri C moa » 22/09/08, 22:15

Cuicui yazdı:Şu an için Tokamak'lar çözülmemiş teorik problemler ortaya koyuyor (duvarların malzemesi ile etkileşim nedeniyle döteryum-trityum füzyon reaksiyonunun birkaç dakika sonra boğulması). Bütün bunlardan bu sitede daha önce bahsedilmişti (karşısındaki bağlantılara ve fizikçi JP Petit'in sitesindeki bağlantılara bakın).
Elbette, ancak bu sorunlar hidrojen-bor füzyonunda da ortaya çıkıyor. 3 milyar derecede bir spektrum oluşturmak başka bir şeydir, eğer değişim yüzeyi yeterince küçükse ve süre yeterince kısaysa (ns mertebesinde), neredeyse hiç serbest bırakılamaz. ısıdır, ancak bu spektrumu dürtüyle bile sürdürmek, zorunlu olarak ısının serbest bırakılmasına yol açacaktır ve bu ısı yalnızca füzyon üretmeye hizmet edecektir ...
Çok daha rustik olan ve teorik olarak mevcut imkanlarla üretilebilen bir hidrojen-bor manyetik sıkıştırma tesisi için sorun ortaya çıkmaz.
JPP'nin inandırmak istediği şey budur, ancak bahsettiğimiz ışını üreten Z-makinesine asla yakından veya uzaktan yaklaşmadığını hatırlayalım. Ayrıca iddialarını desteklemek için hiçbir zaman bir plan yapmadı, şahsen biraz sınırlı bulduğum şey bu.
Garip bir şekilde, finansal çevrelerin yatırımları tehdit edildiğinde çok gerçek ve anlaşılır direnişinden bahsettiğimizde, (hidrojen-bor füzyon santrali sektörü, mevcut ve gelecekteki uranyum santrallerini feshetme ve faizsiz yapma riskiyle karşı karşıya, muazzam finansal yatırımlarla birlikte), dokunaklı ve hilekâr "komplo teorisi" ni bize getiriyor. Biraz kısa değil mi? Sorunla yüzleşmek ve çözmenin bir yolunu bulmak daha iyi olmaz mıydı?
Bir ülkede veya hatta bir grup ülkede baskı ve hatta sindirme olabileceğini inkar etmiyorum, ancak küresel düzeyde bunu biraz büyük buluyorum !!!
Kabul edelim, bugün ITER'de kimler var? AREVA, CEA ve diğerleri. Fisyona bir alternatif bulmaları gerekeceğini çok iyi biliyorlar ve üzerinde çalışıyorlar. İLGİLERİ FİSYON'a bir alternatif bulmaktır. bu yüzden neden bir şeyi önlediklerini anlamıyorum. Buna ek olarak, Atlantik'in bu tarafında, Hidrojen-Bor'dan başka bir yol seçtiler (ve muhtemelen başka bir yol üzerinde çalışma imkanına sahip değiller) ama Japonya'da veya ABD'de bunu düşünüyorum. , bu mucizevi teknolojiyi geliştirmeye her türlü ilgisi olacaktır. Nükleer endüstrileri de endişeli !!!
Finansörler mi o zaman? Umurlarında değil !!! Üstelik, onları getirdiği sürece teknik hakkında hiçbir şey bilmiyorlar, gerisi ...
Özetle, kendime bakıcıların dünyasında olmadığımızı, küresel düzeyde enerji oyuncuları arasında rekabetin kızıştığını ve her şeyden önce mevcut tüm bilgi teknolojileriyle her şeyin böyle olmadığını söylüyorum. kontrol edilemez. Dahası, genel olarak enerji ve özelde füzyonla bağlantılı mevcut ve gelecekteki zorluklar öyle ki, araçlara sahip bir ülke, bunu sağlayabilecek bir teknolojiyi göz ardı edemez. enerji bağımsızlığı.

Hidrojen-bor enerji santralleri söz konusu olduğunda, tüm araştırma fonları tamamen ITER ve MEGAJOULE'a tahsis edildiği sürece hiçbir şey oynanmaz ve riske girmez. 200 ITER kredisi, Amerikalılardan daha güçlü bir z-makine protokolü oluşturmak veya Gramat'ın Fransız z-makinesini geliştirmek için yeterli olacaktır.
Başlangıçta bunun için tasarlanmamış olsa bile, bir z-makinesinin, başlatmak için gerekli olan çok yüksek sıcaklıkları (daha iyisini beklerken) üretmesine izin verdiği için bir elektrik santralinin unsurlarından biri olarak kabul edilebileceğini unutmayın. hidrojen-bor füzyonu.
Bir kez daha, Avrupa ITER'i seçti ve deneysel aşamaya geçerken şimdi her şeyi durdurmak aptallık olur. Buna ek olarak, Avrupa muhtemelen birleşmede başka bir yolu deneme imkanına sahip değil, ancak diğer ülkelerde var. Neden bu tarafa gitmediklerini kendinize sorun. Belki teknik nedenler bizden kaçıyor ... Belki üzerinde çalışıyorlar ama uzun çünkü bir üzerinde söylemek o kadar kolay değil forum ne yapalım.
Bütün bunlar açıkça soğuk füzyon üzerine daha fazla araştırmayı engellemiyor.
Söylediğini duyduğuma sevindim ama kınadığın gibi, krediler bu şekilde eksik. Aniden, (ciddi) araştırmacılar bir araya geldiler ve konuyu ilerletmek için araçlar topladılar.
0 x
tititaz_21
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 10
yazıtı: 22/09/08, 16:59

Re: döteryum ve nükleer füzyon




yılından beri tititaz_21 » 23/09/08, 08:12

Herkese merhaba,

Cuicui dedi ki:
Ancak becerilerinizin sivil amaçlar için ucuza ve kirletmeden elektrik üreten manyetik sıkıştırmalı nükleer santraller üzerinde daha iyi kullanılmayacağını merak ediyorum.



tüm söylenenler gerçekten heyecan verici.
her halükarda, bu MEGAJOULE projesi üzerinde çalışan firmamın sadece bir LASERS (bilimsel, endüstriyel ve tıbbi) üretim şirketi olduğunu hatırlatmak isterim.
ve bu nedenle becerilerim tamamen ve bilimsel olarak elektronik ve fizik-elektronik alanında, nükleerde değil.
elbette CEA ile çalışıyoruz ama sadece lazerin farkındayız.
herkese iyi günler.
0 x
kullanıcı avatarı
Cuicui
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 3547
yazıtı: 26/04/05, 10:14
x 6

Re: Deuterium ve nükleer füzyon




yılından beri Cuicui » 23/09/08, 10:33

C moa şunu yazdı:Bahsettiğimiz ışını üreten Z-makinesine asla yakından ya da uzaktan yaklaşmadığını hatırlayalım. .

- Bir manyetik sıkıştırmalı füzyon enerji santralinde, z-makinesi her küçük termonükleer patlamayı tetiklemek için gereken ısı noktasını oluşturmak için kullanılır, şu anda her 10 saniyede bir, ancak araştırmacılar bu oranı artırmayı umuyor.
- JPP, deneysel kurulumlara alışkın bir fizikçidir. Gramat'ın z-makinesini yapan kişi o olmasa da, nasıl yapıldığını biliyor. Tek istediği, ITER ve MEGAJOULE'a tahsis edilen kredilerin çok küçük bir kısmının (1 / 200'üncü) manyetik boyunlu bir elektrik santralinin prototiplerinin fizibilite çalışmasına tahsis edilmesidir. Bu programları neredeyse hiç yavaşlatmaz.
- Nükleer fisyon endüstrileri, küresel olarak faaliyet gösteren çok uluslu şirketlerdir. Fisyona bir alternatif bulmakla ilgilenmiyorlar. ITER, elektrik üretmeyi amaçlamayan bir araştırma aracı olduğu için onları gölgede bırakma riski taşımaz.
Hidrojen-bor rotası, Sandia laboratuvarlarının 2005-2006 yıllarında beklenmedik keşfi sayesinde ancak yakın zamanda mümkün hale geldi. Herkesi hazırlıksız yakaladı ve fizyona onlarca yıllık yatırımı tehdit ediyor.
sağol tititaz_21 konuyu canlandırmaya yardımcı olduğu için. Bilgimizin ilerlemesine katkı sağlayan lazerlerin gerçekleştirilmesinde daha heyecanlı yıllar dilerim.
0 x
C moa
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 704
yazıtı: 08/08/08, 09:49
Yer: Cezayir
x 9

Re: Deuterium ve nükleer füzyon




yılından beri C moa » 23/09/08, 12:12

Açık konuşalım, hidrojen borunun geleceği olmadığını söylemiyorum. Sadece ITER ve benzerlerinin kolayca değiştirilebileceğini söylemeyi biraz hızlı bulduğumu söylüyorum.
Cuicui yazdı:- Bir manyetik sıkıştırmalı füzyon enerji santralinde, z-makinesi her küçük termonükleer patlamayı tetiklemek için gereken ısı noktasını oluşturmak için kullanılır, şu anda her 10 saniyede bir, ancak araştırmacılar bu oranı artırmayı umuyor.
Bu, temel zorluklardan biridir (ancak tek sorun değil) ve bu, bir yıl içinde her şeyi yapabileceğinizi söylemenin küstahça olduğunu söylememe neden olan şeydir. Bu o kadar basit değil (ya da diğer bilim adamlarının gerçekten aptal olması !!!).
- Nükleer fisyon endüstrileri, küresel olarak faaliyet gösteren çok uluslu şirketlerdir. Fisyona bir alternatif bulmakla ilgilenmiyorlar.
Affedersiniz, ama nükleer endüstri uranyum madenlerinin tükenmez olmadığını biliyor, yakıt geri dönüşümü ve atık arıtmayla ilgili sorunların çok iyi farkındalar. Ayrıca gelişmiş ülkelerde fisyon imajının genellikle iyi olmadığını da biliyor. Onun için birleşme, uzun, hatta çok uzun vadede gelişmeye devam etmenin bir yoludur.
ITER, elektrik üretmeyi amaçlamayan bir araştırma aracı olduğu için muhtemelen onları gölgede bırakmayacak.
Bu bir prototiptir, bu yüzden bir üretim aracı olmaması normaldir. ITER için doğru olan her türlü keşif, icat, yenilik için doğrudur. Renault, bir üretim aracını piyasaya sürmeden önce bu aracın bir prototipini yaptı. Aynısı fisyon santralleri için de geçerliydi. Bugün birleşmenin sırası. Füzyonun geliştirileceği ve ilerlemelere ve keşiflere bağlı olarak 30 ila 50 yıl içinde toplu elektrik üretebileceği düşünülmektedir. Tekrar ediyorum, nükleer endüstri için gelecek füzyondur !!
Aslında fisyon herkes tarafından yok olmanın eşiğinde olan bir endüstri olarak görülüyor. Yeni nesil elektrik santralleri, SADECE mevcut santrallerin ömrünün sona ermesiyle füzyon santrallerinin gelişi arasında bir tampon görevi görecek ve orada olacak. Nitekim 10 ila 20 yıl içinde gerçekleşecek mevcut santrallerin kapatılması ile 30 ila 50 yıl içinde füzyon santrallerinin açılması arasında 20 ila 30 yıllık bir boşluk vardır. doldurmak zorunda kalacak. Bu, öncekilere göre geliştirilmiş yeni nesil fisyon santrallerinin rolüdür.
Hidrojen-bor rotası, Sandia laboratuvarlarının 2005-2006 yıllarında beklenmedik keşfi sayesinde ancak yakın zamanda mümkün hale geldi. Herkesi hazırlıksız yakaladı ve fizyona onlarca yıllık yatırımı tehdit ediyor.
Hidrojen boruna geri dönersek, bunun ancak yakın zamanda mümkün olduğu doğru, ancak bilim adamlarına zaman verelim (muhtemelen Avrupa : Cry: ama böyle) bu tekniği modellemek, bir prototip yayınlamak ve hesaplamalarını doğrulamak. O halde her şey çözülürse sanayileşme gelir !!!

Ve sonra, dürüst olmak gerekirse, bugün BTL / BTG üzerinde araştırma yapan tüm insanları görmeye gittiğimizi ve "her şeyi durdurun, çözüm bizde, Laigret yağı var. Hamuru bize ver. , haklı olan biziz, onu 1949'dan bir bilim ve hayatta okuyoruz !!! ". Harika mikrobiyologlar olsaydık bile ciddiye alınmazdık ve bu normal !!!
0 x
tititaz_21
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 10
yazıtı: 22/09/08, 16:59

Re: döteryum ve nükleer füzyon




yılından beri tititaz_21 » 23/09/08, 13:33

, bonjour

Cuicui dedi ki:
Ancak becerilerinizin sivil amaçlar için ucuza ve kirletmeden elektrik üreten manyetik sıkıştırmalı nükleer santraller üzerinde daha iyi kullanılmayacağını merak ediyorum.


Bilimsel, endüstriyel ve tıbbi LAZER üreten bir firmayız.
Şahsen ben bir elektronik mühendisiyim ve elektronik güç ve yönetim panoları geliştiriyoruz (MIXED: güç ve FPGA ....).
bu yüzden becerilerimiz (mekanik; elektronik-fiziksel; pazarlama-satış) CEA ile çalıştığımız anlamına geliyor ama bu orada bitiyor, nükleer konusunda hiçbir becerimiz yok.
voila başka sorularınız varsa tereddüt etmeyin size cevap vermeye çalışırım.
herkese iyi günler.
0 x

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 177 misafir yok