Ormanlar dünün odun kömürü mü?

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: ORMANLAR DÜNÜN KÖMÜRÜ MU?




yılından beri Did67 » 17/05/21, 11:39

Hey oradaki ... Hadi, konuyu değiştiriyoruz!

İlk gönderide aktarılan ana ifadede kalalım ve bana nasıl "bu uygulamanın karbon nötr olmadığını ve kömürden daha fazla emisyon ürettiğini" açıklayalım ...

Bir döngü üzerinde mantık yürütürsek size hatırlatırım.

Yukarıda yazdım, bir ahşap kamyonun yanmasından bir gün sonra, CO2 odunun içerdiği karbona tekabül eden havada ... Kömürünki de.

Bunun dışında, ilgili yüzeylerin kullanımındaki bir değişiklik haricinde (Brezilya'da - soya fasulyesinde - veya Filipinler'de - koprada reddetmiyorum), bu CO2 yavaş yavaş yeniden emilecektir.

Bu bakış açısından "temiz kesim" in hiçbir şeyi değiştirmediğini unutmayın! Geriye dikersek.

Biyoçeşitliliğin başka bir şey olduğunu da söyledim. Çünkü bu yeniden dikilmiş orman aynı floristik veya faunistik "bileşime" sahip olmayacak.

Son olarak, evimin arkasındaki gibi, doğal yenilenme ile yönetilen bir ormanın "dengeli" olduğunu iddia etme hatasına düşmeyin. Orman teknisyeninin seçtiği bir ağaç kültürüdür.

Dolayısıyla, yukarıdaki temel sorudan kaçınırsak tartışma, "doğal orman" (Avrupa'da neredeyse yok) ve "insanlaştırılmış orman" olarak kalır. Temiz kesim, mekanize insancıllaştırmanın yalnızca en acımasız aşırısıdır. Ancak, I-Mac'lerini 16. bölgede hiç terk etmemiş eko-bobolar gibi, "doğal yenilenme" tarafından yönlendirilen bir ormanın ... doğal olduğunu hayal etmeyi bırakın! Kelimeler yanıltıcıdır. Ve bu yüzden aynı zamanda sakat bir ekosistem!

Ama tamamen aptalca ölmemek için, bana nasıl olduğunu açıkla "Bu uygulama [elektrik üretmek için odun yakmak] karbon nötr değildir ve kömürden daha fazla emisyon üretir ..."


Not: Karışıklık olmasın: Buna karşıyım çünkü teknik, enerjik, oldukça aptalca! Pelet kazanı ile doğrudan ısıtmanın aksine, benzer bir çıktı ile yoğuşmalı kazanım durumunda% 100 ... Bu, tartışılması gereken "büyük enerji şirketlerinin" (çünkü 'EdF olmadığı için) merkezileştirilmiş modelidir. ... Ökofen tarafından keşfedilen bir Stirling motoruyla elektrik üreten bireysel bir pelet kazanının çözümünün başarılı olmamasına üzülüyorum ... Enerjinin satıldığı bir dünyada çok karmaşık, bu nedenle çok pahalı - dolayısıyla tüketiliyor bolca. Ve "vahşetle" üretildi.
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12307
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2968

Re: ORMANLAR DÜNÜN KÖMÜRÜ MU?




yılından beri Ahmed » 17/05/21, 11:57

Tartışmayı çerçevelemek için epeyce giriş önlemi aldığınızı görüyorum: Onlara tamamen katılıyorum.
Sizi, bir yakıt karbonda ne kadar "saf" (zengin anlamında) olursa, aynı miktarda karbon için o kadar fazla enerji ürettiği (veya karşılıklı önerme) açıklandığı, destekleyici belgenin açıklandığı önceki mesajlara atıfta bulunuyorum. , belli ki). Linyit, antrasit ve ahşaptan daha fazla karbon yayar. Bu iki durumda (linyit ve odun), yanma sırasında açığa çıkan zaten oksitlenmiş karbon molekülleridir. katılmadan bilançonun başına bela olan ...
Herhangi bir odun enerjisi tüketimine karşı olmadığımı söylemeye gerek yok, ama ormanın "açık çubuk" modunda geleneksel yakıtların yerini alabileceğini düşünmeye teşvik edecek bir topyekün tarafsızlık yanılsamasına karşıyım.
1 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
Makro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6515
yazıtı: 04/12/08, 14:34
x 1637

Re: Ormanlar dünün odun kömürü mü?




yılından beri Makro » 17/05/21, 13:46

0 x
Gelecekte güvenli olan tek şey. O bizim beklentileri uygun olduğunu orada şans olmasıdır ...
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: ORMANLAR DÜNÜN KÖMÜRÜ MU?




yılından beri Did67 » 17/05/21, 13:47

Tamam.

Ama eğer buysa, ona dayanarak onu yok etmenin muazzam bir entelektüel dolandırıcılık olduğu gerçeği kalır. Çünkü geri kalan her şeyi göz ardı etmektir, ki bu C dengesi hakkında konuşulduğunda çok önemlidir - zamanın bir adımındaki geri dönüşüm "insan" veya "insanlıkla uyumlu" der. Ben ahşaptan bahsediyorum.

Biri CO2 alan tahsisinde bir değişiklik yoksa geri dönüştürülebilir. Diğeri yok. Öyle ki, nitelik olmadan, bunun muazzam bir saçmalık olduğunu düşünüyorum.

Aksine bir argüman olmadıkça.

"Yeşil Khmer eğilimleri" olarak sınıflandıracağımların düşüncelerimi çok basitçe parçalamalarını önlemek için önlemler aldım. Ben de destekledim ...

Evet, kesin sınır bir felaket, ancak Fransa'da söz konusu alan hala orman olarak kalacak. Bir ormanı yok etmeye çalışın ve yönetimin tepkisini göreceksiniz. Orman neredeyse kutsaldır (birkaç otoyol ve iyi yerleştirilmiş insanlardan oluşan birkaç villa hariç). Bu yüzden insanlara sahte olmaktan başka bir şey olmayan bilgileri aşıladığımız için üzgünüm.

Büyüyen ormanlar COXNUMX'yi yakalar2. Dengede olan doğal bir doruk ormanı değil!

Ama elbette, ahşabı hareketsiz hale getirirseniz daha verimli olur. Ancak odunların tamamı kereste değildir. Bunu asla elektrikli testere tutmamış bir eko-bobo'ya açıklayın (bu ayrıcalığa sahiptim).

Ama evet, ne yaptığımızı düşünmeliyiz. Her şeyde olduğu gibi. Sebze bahçesi veya dolaşmanın yolu. TV programlarının seçimi. Okuduğunuz dergiler veya kitaplar ...

Evet, zayıflatıcı düşünceler, ormanın çekilmesinden bile daha hızlı zemin kazanıyor.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: ORMANLAR DÜNÜN KÖMÜRÜ MU?




yılından beri Did67 » 17/05/21, 13:53

Ahmed yazdı:... ormanın "açık bar" modunda geleneksel yakıtların yerini alabileceğini düşünmeye teşvik edecek çok yönlü tarafsızlık yanılsaması.


Bana illüzyonun nerede olduğunu açıkla?

Geri kalanı için, söz konusu akışlar üzerine bir "makro" yansıma, "sahte" kullanmadan fazlasıyla yanıt verir: hayır, ormanın doğal büyümesi, enerji oburluğumuzu tatmin etmemize izin vermez. Ve uyarı konusunda sana katılıyorum. Ama yalan pahasına değil ("illüzyon").

Pelet kazanımı satın aldığımda, o zamanlar Fransa'da iki veya üç düzine kazan kurulu olsa bile, bu önemli değildi, dayanıklılık sorunu için "makro" bir tahmin yaptım.

"Potager du Laesseux" u tanıttığımda, görüş alanımda geniş bir "tekrarlanabilirlik" var: tüm bu samanlar nereden geliyor?

Sonlu bir dünyada, sorgulama sınırları BA BA'dır.
0 x
kullanıcı avatarı
Makro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6515
yazıtı: 04/12/08, 14:34
x 1637

Re: ORMANLAR DÜNÜN KÖMÜRÜ MU?




yılından beri Makro » 17/05/21, 13:58

Did67 yazdı:
Ama elbette, ahşabı hareketsiz hale getirirseniz daha verimli olur. Ancak odunların tamamı kereste değildir. Bunu asla elektrikli testere tutmamış bir eko-bobo'ya açıklayın (bu ayrıcalığa sahiptim).



Merhaba tüccar bayım ... Bana odunumu kesmek için elektrikli testere ile 10 kat daha hızlı gideceğimi söylemiştin ..... Ama hayır sana yemin ederim ... Çok yavaş gidiyor ... Ve bu çok ağır ...

Tüccar motorlu testereyi alıyor, zinciri inceliyor ... RAS .... Zincir testereyi iki kez çekiyor ... Ve adam çığlık atarak atlıyor ... Yemin ederim bu sesi yapmıyordu. .. : Sevimsiz: : Sevimsiz: : Sevimsiz:
1 x
Gelecekte güvenli olan tek şey. O bizim beklentileri uygun olduğunu orada şans olmasıdır ...
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79323
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11044

Re: ORMANLAR DÜNÜN KÖMÜRÜ MU?




yılından beri Christophe » 17/05/21, 14:07

Beyler, sakin bir şekilde temellere dönelim, tamam mı?

Carbon_cycle2.svg.png
Cycle_du_carbone2.svg.png (251.3 KiB) 2190 kez görüntülendi


Ormansızlaşma (odun yanması dahil) fosil emisyonlarının% 10'undan fazlasını oluştursa bile bitkiler fosil emisyonlarından 30 kat daha fazlasını yakalar!

1.9 -62 = -60.1 Gt / yıl ... Sonuçlar ULTRA POZİTİF!

Ancak hayvan solunumunu eklememiz gerektiği için, ne biyo ne de hidrosfer bilançodaki fosil emisyonlarını dengelemek için yeterli değil. Ama biraz şüphelendik : Sevimsiz:

Öte yandan, atmosfere doğru yükselen 90 Gt / yıl hidroliğin oku nedir? Okyanusların açık ara bir numaralı karbon yutağı olduğunu sanıyordum. Bu artışla, sonuç sadece 2 Gt / yıl ... o zaman bitkilerin çok gerisinde? :şok:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_du_carbone
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12307
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2968

Re: Ormanlar dünün odun kömürü mü?




yılından beri Ahmed » 17/05/21, 14:12

, zaten büyük ikame fikrinin bir yanılsama olduğunu kabul ediyorsunuz, zaten iyidir (ama bundan asla şüphe etmedim)! Hiçbir zaman net kesintilerden bahsetmediğimi belirtmek isterim (ki bu, teknik olarak artık çalışmayan bir sistem olduğu için en azından Fransa'da giderek daha nadir hale gelecektir).
Kalan CO miktarı2 odun durumunda ısı birimi başına daha büyüktür (bu Co2 daha önce depolandı ve daha sonra olacağı elbette tartışılmaz) ve CO2 ahşap CO ile aynıdır2 kömür veya petrol. Tüketim ve orman restorasyonu arasındaki zaman adımının bu meşhur tarafsızlığı ciddi şekilde baltaladığını bana vereceksin ...
Dengede olduğu söylenen bu meşhur doruk ormanlarına gelince, bunlar artık uzun süredir yokken, yetişkin bir orman gençlik aşamasında diğerine göre daha fazla karbon depolar.
1 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
moinsdewatt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5111
yazıtı: 28/09/09, 17:35
Yer: Isére
x 554

Re: Ormanlar dünün odun kömürü mü?




yılından beri moinsdewatt » 19/05/21, 01:06

AHŞAP ENERJİ: YENİLENEBİLİR ISI ÜRETMEK İÇİN AHŞAP NEREDEN KULLANILIR?

16 Nisan 2021

Fransa'nın iklim hedeflerini karşıladığı için övgü alan bir ısı kaynağı olarak ahşabın kullanılması ormansızlaşma riski oluşturur mu? Kamu kurumlarından alınan verilere göre, odun enerjisi sektörü ormanların büyümesine veya çeşitliliğinin korunmasına zarar vermiyor.

Yenilenebilir enerji ailesinde, hidroelektrik-güneş-rüzgar karışımı genellikle ilk üç olarak gösteriliyor. Ancak, Fransa'nın enerji ve ekolojik dönüşümünün zorluklarını aşmak için, biyokütle sektörü, özellikle odun enerjisi yoluyla, giderek daha baskın bir rol oynuyor. Ademe orman servisi başkanı Emilie Machefaux, “Ahşap, Fransa'da ısı üretmek için tüketilen [yenilenebilir] enerjinin zaten% 50'sini temsil ediyor. Çok yıllı enerji programı, biyokütleden üretilen ısı tüketiminde 20'e kadar% 2023 ve 30'de 40'ye kıyasla% 2028 ila% 2017 artış sağladığından odun üzerine iddialı hedefler de koyuyor. " Ademe'ye göre, ağaçların enerji üretmesi, Fransa'daki bir numaralı yenilenebilir enerji kaynağı olan biyokütlenin yükselişini büyük ölçüde açıklıyor. Ahşabın yakıt olarak kullanılması birkaç bin yıl öncesine dayanıyorsa, otomasyon ve optimizasyonda kaydedilen ilerleme, onu enerji bağımsızlığı, sera gazlarının azaltılması, çevrenin korunması, çevreyi koruma üzerindeki olumlu etkileri için popüler bir kaynak haline getirdi. Yer değiştirilemeyen yerel işler, araştırmacı Sylvie Pellerin-Drion'un 2013'te altını çizdi.

“Değerli varlıklarına” rağmen, odun enerjisi sektörü bazen diğer kıtalarda iş başında olan ormansızlaşma olgusuyla ilişkilendirilir. Güney Amerika, Afrika ve Güneydoğu Asya'daki bazı ormanların ayrım gözetmeksizin sömürülmesinin tahribatı ile karşı karşıya kalan bazıları, bu sektörün Fransa'daki arzını ve sürdürülebilirliğini merak ediyor. Bu konuda bir ilk gözlem ortaya çıkıyor: Agreste'den (tarımsal istatistiklerde uzmanlaşmış alan) gelen verilere göre, ısınma için kullanılan orman yongalarının üretimi, Fransa'da pazarlanan toplam kereste hasadının yalnızca% 7'sini harekete geçiriyor. Sylvie Pellerin-Drion'un açıkladığı gibi, odun enerjisi aslında değer zincirinin en sonunda gelir çünkü başka amaçlar için kullanılamayan ahşapla ilgilidir. Aslında, Fransa'da ahşap kullanımının birçok bölümünden sadece birini temsil ediyor. “Enerji için odun, ormancılıkta aranan bir son kullanım değil, yalnızca çalışan bir yan üründür. […] Hiçbir Fransız ormanı yalnızca odun enerjisi üretimi için tasarlanmamıştır, ”diye hatırlıyor Yenilenebilir Enerjiler Sendikası (SER). “Ahşabın biriktiği az kullanılan, yaşlanan, bakılmayan bir ormanın ekosistemindeki bozulmalara daha duyarlı olduğunu” ekledi.

Orman yönetimi çerçevesinde gerçekleştirilen çeşitli silvikültürel işlemler düzenli kesintilere yol açmaktadır. İnceltme, sağlıklı ağaçların gelişimi için gerekli olan alanı, ışığı ve suyu sağlamak için özellikle bir meşcere içindeki bazı yaralı veya hastalıklı ağaçları ortadan kaldırmayı içerir. Bu inceltme veya sıhhi kesimlerin ürünü yakacak odun şeklinde değerlendirilecektir. İkincisi ayrıca kereste ve endüstriyel kerestenin işlenmesinden, ağaç kabuğu, biçilmiş veya planyalama kullanımından gelir. Ömrünü tamamlamış odun ve odun atıkları da kullanılmaktadır.

Fransız ormanları: korunmak için sağlıklı

Fransa'da, dünyanın diğer bölgelerinden farklı olarak, orman sömürüsü, ormanların ve ormanların korunması ve geliştirilmesinin yanı sıra sürdürülebilir yönetim çerçevesinde yeniden ağaçlandırmanın genel çıkarlarını tanıyan orman yasası ile sıkı bir şekilde çerçevelenmiştir. Ulusal Ormancılık Ofisi (Onf), kamu hizmetinin bir parçası olarak, bir süre boyunca tüm müdahaleleri - kesme, yenileme, ekolojik işler ve hatta kamu kabul çalışmaları - sağlayan bir orman yönetimi belgesinin geliştirilmesinde sahiplere destek vermekten sorumludur. 10 ila 20 yıl. 25 hektarın üzerindeki özel ormanlar da sürdürülebilir bir yönetim belgesi alma yükümlülüğüne tabidir.

Orman sertifikaları, orman yönetmeliğini tamamlayıcı niteliktedir ve sürdürülebilir yönetim açısından ek garantiler sunar. Zorunlu değildir, bazı ormancılar tarafından uygulanan gönüllü bir sürecin parçasıdırlar. Anakara Fransa'da iki uluslararası etiket bulunmaktadır: FSC (Orman Yönetim Konseyi) ve PEFC (Orman Sertifikalarını Tanıma Programı). 2018'de Fransa anakarasında 5,6 milyon hektar ormanlık alan PEFC sertifikalıydı ve 56 hektar FSC sertifikalıydı, bu da altıgen modeli birçok yabancı ülke için bir kriter haline getirdi. Avrupa Birliği'nin dördüncü en büyük ormanlık alanı (denizaşırı bölümler ve bölgeler dahil olmak üzere ikinci) olan Fransa, odun tedariği de artarken, orman alanlarının her yıl arttığını gördü. 000 milyon hektar ile bu alan, 16,9'den beri% 50'den fazla büyümüş ve 1908'den beri iki katına çıkmıştır. Son 1820 yılda, 'geçmişte zayıflamayan bir oranla, yılda 35 hektar büyümeye devam etmiştir. IGN'ye (Ulusal Coğrafi ve Orman Bilgileri Enstitüsü) göre 80 orman envanterinde on yıl.

Fransız ormanlarının sürdürülebilir sömürü büyümelerine veya kalitelerine zarar vermiyorsa, iğne yapraklı ağaçların dikilmesini teşvik etmiyor mu? Bir orman arazisinin yaprak döken veya iğne yapraklı türlere yönelimi, büyük ölçüde toprağın kalitesine ve bölgenin kısıtlamalarına bağlıdır. İşletme sahibi, tercihini özellikle tanıtmak istediği kereste ürünlerine göre yapar. Onf bize inşaat için çok popüler olan kozalaklı ağaçların ısıtmaya uygun olmadığını hatırlatıyor. Organizasyon, "Kozalaklı ağaçlardan daha yoğun olan sert ağaçların tercih edilmesi tercih edilir" diyor. Aslında, yüzeyin% 71'ini kaplayan Fransız ormanlarındaki yaprak döken meşcerelerin genişlemesi, kozalaklı ağaçlardan daha belirgindir ve bunların oranları bir yüzyılda değişmemiştir.

Tarım Bakanlığı, iklim değişikliği karşısında Fransız ormanlarının sağlığını sağlamaya devam ederken, bunun etkileriyle mücadeleye yardımcı olmak için Aralık ayında, Fransa İlişki planının bir parçası olarak yeni bir orman yenileme planı başlattı. Ormanların, aynı zamanda biyolojik çeşitliliğin, toprakların ve içerdikleri tüm zenginliğin korunması ve adaptasyonunda daha ileri gitme arzusu.

https://lenergeek.com/2021/04/16/bois-e ... ouvelable/
1 x
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13699
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1516
Temas :

Re: Ormanlar dünün odun kömürü mü?




yılından beri izentrop » 19/05/21, 08:34

Vitrin süslemesi, çünkü arkasında sulu sübvansiyonların olduğu büyük bir mutfak var. https://ec.europa.eu/jrc/en/news/recent ... -jrc-study
https://www.canopee-asso.org/coupes-rases/
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 366 misafir yok