EPR: Gelecekteki Çernobil?

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
Aumicron
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 387
yazıtı: 16/09/09, 16:43
Yer: bordo şarabı




yılından beri Aumicron » 21/03/10, 15:36

bbenoit şunu yazdı:Ben de nükleer enerjiye karşıyım, ama yine de kendime bir soru soruyorum, bu nükleer reaktörleri durdurmaya karar verirsek, onları neyle değiştiririz?

Belki bu kararı veren ve bir eylem planı uygulayan Almanlara sorabiliriz.
0 x
iddia etmek.
benoit
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 9
yazıtı: 22/02/10, 21:51
Yer: Strazburg




yılından beri benoit » 21/03/10, 15:54

Kesinlikle, tüm sorun orada. Alman eylem planı var (bu arada, neyi telafi etmeyi planlıyor?), Ama bunu nasıl uygulayacaklar? Bu plan yıllardır ortalıkta ama kaç tane reaktör kapatıldı?

Ve sonra kapalı bir nükleer birim nasıl telafi edilir? Nükleer kWh yaklaşık 3 ila 4 cts, termal kWh ise 30 cts civarındadır. Kim faturalarını 10 kat daha pahalı ödemeye razı? (ve sonra güneş enerjisi daha da fazla, eğer kurulumunu 20 yıl içinde amortismana tabi tutarsak, sanırım 40 ila 50 cts civarında olmalı)

Enerji kaynağınızı değiştirmeye çalışmak yerine, tüketiminizi azaltmak elbette daha mantıklıdır. Ancak Fransa'da nükleer olmadan yapmak için tüketimini 5'e bölmek gerekirdi.

... Bir yol var ...
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749




yılından beri sen-hayır-sen » 22/03/10, 15:42

KWH Nükleer başına 3 ila 4 sent, unutabilirsiniz !!! Maliyetler gerçek gizlenmiş!
Nükleerin çok (çok) büyük ölçüde devlet tarafından sübvanse edildiğini bilmelisiniz ... vergilerimize ve borçlarımıza bakmalısınız ...
Hiçbir ciddi iktisatçı, nükleer enerjinin gerçek maliyetini ve ikincil zararını kesin olarak belirleyemez.
Yaklaşık 30 yıldır, farklı hükümetler kendilerine atıkların uzun vadeli depolanması ve bunun uygulanmasının maliyeti sorusunu soruyorlar.

Nükleer olmadan yapılacak gerçek çözümlere gelince, bunlar kasıtlı olarak bir kenara bırakılıyor: aynı güce sahip bir nükleer birimin fiyatından 1,5 ila 2 kat daha düşük vorteks kulesi ve konsantre güneş enerjisi (maliyet hala yüksek, çünkü geliştirme hala marjinal ).
a+
0 x
Aumicron
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 387
yazıtı: 16/09/09, 16:43
Yer: bordo şarabı




yılından beri Aumicron » 23/03/10, 09:17

bbenoit şunu yazdı:Alman eylem planı var (bu arada, neyi telafi etmeyi planlıyor?), Ama bunu nasıl uygulayacaklar? Bu plan yıllardır ortalıkta ama kaç tane reaktör kapatıldı?

Benim bakış açıma göre, soru "halihazırda kaç reaktör kapatıldı?" Değil, Ama Nükleerden Çıkma kararları sayesinde daha kaç KWH yenilenebilir enerji ürettiler?
0 x
iddia etmek.
bernardd
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2278
yazıtı: 12/12/09, 10:10
x 1




yılından beri bernardd » 23/03/10, 10:02

bbenoit şunu yazdı:Bu nükleer reaktörleri kapatmaya karar verirsek, onları neyle değiştireceğiz?


Yaz ve kış arasındaki elektrik tüketimindeki farklılığa göre, ısınmanın Fransa'daki elektrik tüketiminin 1 / 3'ünden fazlasını temsil ettiğinden eminiz.

Bununla birlikte, odun ve güneş termallerinin yıkama dahil tüm ısıtma ve sıcak suyu sağlamak için mevcut olduğunu biliyoruz:
https://www.econologie.com/forums/post163647.html#163647
Ve teknik olarak, her şey elektrikten daha düşük bir maliyetle mevcuttur.

Böylece nükleer sorunun 1 / 3'ünü halihazırda çözdük ve daha da fazlasını çünkü santrallerin% 16'sı diğer santraller, nükleer yakıt endüstrisi ve yüksek voltajlı iletim tarafından kullanılan elektriği üretmek için kullanılıyor.

Ek olarak, fotovoltaik güneş enerjisi tüketim sorununun zamandan bağımsız olarak çözülmesini mümkün kılar: "gece" tarifeleri tarafından tetiklenen her şey. Bu, daha sonra "güneş" tarifesi olur :-) Bunu RTE eğrilerinde, zirveye göre 22: 20'da görebiliriz. Resmi bir rakamım yok ama% XNUMX olarak tahmin ediyorum

Daha sonra fotovoltaik, tüm günlük tüketimi güneş zamanlarına göre düzenlemeyi mümkün kılar.

Belirli sorunlar olmadan ve basit siyasi kararlarla, petrolden ve nükleerden bağımsızlığımızı artırıp faturayı düşürürken Fransa'daki elektrik tüketimini% 50'den fazla azaltabiliriz ...
0 x
Yakında görüşmek üzere!
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 16130
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5242




yılından beri Remundo » 23/03/10, 10:10

Merhaba Bernard,

tamamen.

Ama bu herkesin işine uymuyor ... :?
0 x
Resim
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 23/03/10, 14:58

Herkes işini orada bulacak ve kaçınılmaz olarak, er ya da geç, depremden daha hızlı bir başka Çernobil'den sonra anlaşacaktır !!!
Nükleer güç, ebediyen yanılmaz olmalı, insanca imkansız olmalı ve bu nedenle, bir milyonluk bir bölgeyi, kesinlikle yüzyıllar, hatta bin yıllar boyunca, bir günden daha kısa bir sürede, yenmeyen tüm yiyecekleri kirleten başka bir Çernobil'e sahip olacağız!
Çernobil SSCB'yi devirdi ve Fransa'nın (veya başka herhangi bir ülkenin) ekonomisi aşağıdakileri yapacak !!
Hiçbir sigorta yeterli olmayacak !!!
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 16130
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5242




yılından beri Remundo » 23/03/10, 15:33

Evet Dede,

Yöneticilerimiz, özellikle de CEA çalışanları, bunların hepsini biliyor. Ve biraz bilgili vatandaşlar da bunu biliyor.

Ancak Çernobil kadar ciddi bir felaket olası değildir, öte yandan yakıt döngüsüyle bağlantılı küçük kaza sonucu sızıntılar ve sürekli radyonüklit salımları çoktan meydana geldi, bazen yayınlandı, bazen değil ...

Üzülmenin bir anlamı yok, rahatla. Fransa'da atom, Devlet içinde bir Devlettir ve güçlü özel fonlar temel oyuncuları kontrol eder (EDF, Areva, Gaz de France ...)

Buna ek olarak, petrolün zirvesi ve elektrik karışımındaki dekarbonizasyon, nükleer endüstri için biletlerle kaplı gerçek bir bulvarı açıyor.

Gördüğünüz gibi, korkularınızı hafifletmek için, aynı zamanda siyasi, ekonomik ve endüstriyel güçleri fethetmek ... ve 40 yıldır uygulanan bir politikayı tersine çevirmek gerekir. 8)

... yani rasyonel ısıtma (güneş + hidrokarbonlar) ile büyük ölçüde merkezi olmayan ve yenilenebilir bir elektrik karışımını teşvik etmek ...

fisyon ve irrasyonel Joule ısıtma ile doldurulmuş ultra merkezi bir elektrik karışımı yerine :P
0 x
Resim
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 23/03/10, 16:10

Gördüğünüz gibi, korkularınızı hafifletmek için, aynı zamanda siyasi, ekonomik ve endüstriyel güçleri fethetmek ... ve 40 yıldır uygulanan bir politikayı tersine çevirmek gerekir.

Gelecekteki bir deprem veya bir göktaşı söz konusu olduğunda, bu kesin bir bilimsel gerçekliktir, er ya da geç yeni bir Çernobil'e sahip olacağız, çünkü insan yanılmazlığı imkansız!
Bu bilimsel kesinlik göz önüne alındığında korkularımı yatıştırmak imkansızdır, ancak bu kadar büyük bir kaza (çok büyük değil mi?) Meydana geldiğinde, felaket "aynı anda siyasi, ekonomik ve endüstriyel güçleri fethedip ... 40 yıldır izlenen bir politikanın tam tersi "ve daha fazla.
Fransızlar, onun seçkinleri ve hatta çevreciler, gelecekteki tehlikelere karşı başlarını gizlemek ve küresel ısınmanın çok nüfuslu bir bölgede yeni bir Çernobilden daha ciddi olduğunu söylemek için devekuşu gibidir !!!
Geçmişte, iklim, insan CO2'siz her zaman ölçeklerde o kadar çok dalgalandı ki, gelecek için CO2 olmadan veya COXNUMX ile istikrarlı olmaya devam edebileceğine inanmak yanıltıcı ve saçma !!!
Ancak ısınma, bir bölgeyi boşaltmak için bir gün veya bir geceden biraz daha fazla zaman bırakır !!!

Kolay işlem: sigortacılarımızdan Çernobil tipi bir nükleer felakete karşı güvenilir bir sigorta poliçesi istiyorlar ve ev dışında hasarı teminat altına almayan ve yeterli karşılığı bulunmayan mevcut afet sigortası değil !!!!
0 x
bernardd
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2278
yazıtı: 12/12/09, 10:10
x 1




yılından beri bernardd » 23/03/10, 16:48

Etkili bir eylem yolu var: belediyeniz.

Çünkü elektrik dağıtım ağı, onu diğer komşu belediyelerle bir araya getiren, toplumlararası bir birlik çerçevesinde belediyenize aittir.

Bu sendika daha sonra bir kontrol ajansı kurarak elektrik dağıtımını kendi başına yürütmeye karar verir veya bir imtiyaz düzenler ve şartnameler temelinde bir ihale çağrısından sonra bir imtiyaz sahibi seçer.

Fransa'da elektrik panoları azdır, ancak verimlidir.

Çoğu zaman, bu EDF'ye verilen bir imtiyazdır (şimdi EDF'nin ErDF kısmına ...).

Ancak imtiyazın bir sonu var ve yenilenecek: her vatandaş harekete geçebilir!

- veya yönetim şeklini değiştirmeyi isteyerek, örneğin devlet kontrolüne geçerek ve su için bu değişikliği yapan belediyelerin çoğu bundan memnun.

- veya özellikle nükleer olmak üzere kirlilik kısıtlamalarını ve yenilenebilir enerji ve enerji bağımsızlığı kavramını entegre eden sonraki şartnamelerin taslağının hazırlanmasına katılarak.

Ve tabii ki elektrik sendikalarında belediyelerin delegesi olarak seçilen belediye meclis üyelerinin vicdanı varsa, hatta EDF için çalışmıyorsa, o zaman her şey daha iyi gider ...

Öyleyse, yönetimde veya imtiyazda olsun, vatandaş izleme çalışmasına ihtiyacımız var: bu sendika konseyi gibi, dikkatlice takip etmeliyiz.

Ve bu değişikliklere en az 1 veya 2 yıl önceden hazırlanabilirsiniz: ErDF bunu dikkatlice yapar.
0 x
Yakında görüşmek üzere!

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 316 misafir yok