Fukushima Daiichi: durum (bir yıl) sonra (ASN ve IRSN)

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
moinsdewatt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5111
yazıtı: 28/09/09, 17:35
Yer: Isére
x 554

Re: Fukushima Daiichi: sonra durum (bir yıl) (ASN ve IRSN)




yılından beri moinsdewatt » 15/04/19, 16:12

Shinzo Abe dün fabrika tesisine gitti.

Resim
Japonya Başbakanı Shinzo Abe, Fukushima Nükleer Santrali'ni Ziyaret Etti, 14 Nisan 2019
© JIJI BASIN / AFP / JIJI BASIN


https://www.geo.fr/environnement/fukush ... ate-195273

Koruyucu elbise yok ??

Japon medyasında Asahi Shimbun:

Pazar günü Başbakan Shinzo Abe, 1 Olimpiyatlarının yeniden canlanmasını ve güvenliğini vurgulamak amacıyla sekiz yıl önce bir tsunaminin ardından erimeye başlayan Fukushima No. 2020 nükleer santralini ziyaret etti.

Olimpiyatların Gözetimi Bakanları Dışişleri Bakanları Kurulu üyesi olan Yoshitaka Sakurada, kuzeydoğu Japonya'da küçük bir yeniden yapılanmaya ilişkin yorum yapmak için istifa etti.

Abe ziyareti sırasında, "Temel politikamız, her bakanın bir yeniden inşa bakanı olmasıdır." Dedi. "Fukuşima ve kuzeydoğu Japonya'nın yeniden canlanması için çalışma taahhüdümüzü yeniden teyit ettik."

Abe, fabrikanın etrafında gösterildiği gibi bir takım elbise giydi - özel başa baş takım elbisenin aksine ve maske ziyaretçilerinin, temizlik sürecindeki ilerlemeyi yansıtan beş yıl önce giymesi gerekiyordu.

Ayrıca kaza tesisi ile meşgul olan J-Village adlı bir futbol tesisini ziyaret etti.

Mart ayındaki dev bir tsunami olan 2011, Çernobil'den bu yana en kötü nükleer felaket olan üç reaktörde erimeye başladı. 160,000'in bölgeyi boşalttığı, ancak bir kısmı geri döndü.

Pazar gününün erken saatlerinde Abe, tahliye kararının kısmen bu ayın başlarında kaldırıldığı, tesise ev sahipliği yapan iki kasabadan biri olan Okuma'yı ziyaret etti.

Hükümet, bölgedeki radyasyon seviyesini düşürmek için dekontaminasyon çalışmaları yürütüyor. Tokyo Electric Power Co. tarafından işletilen tesis hizmet dışı bırakıldı. Yardımcı program, 30'in 40 yılına kadar süreceğini söylüyor.


http://www.asahi.com/sp/ajw/articles/AJ ... 50014.html

Resim
https://www.japanbullet.com/news/abe-vi ... ichi-plant
0 x
Bardal
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 509
yazıtı: 01/07/16, 10:41
Yer: Ve 56 45
x 198

Re: Fukushima Daiichi: sonra durum (bir yıl) (ASN ve IRSN)




yılından beri Bardal » 15/04/19, 19:34

chafoin olmak yazdı:
bardal şunu yazdı:Kısacası, Fukushima'daki duruma ilişkin "vizyonunuz", yalnızca çocukluktaki korkuları üzmek ve yeniden harekete geçirmek amacıyla kasıtlı olarak dramatize edilmiş, çoğu zaman hatalı olan kurgusal bir vizyondur; her şey yanlış değil, ama her şey bir çocuk masalındaki gibi çarpıtılır (kurtlar vardır, ancak büyük-kötü-kurtla pek ilgisi yoktur) veya eski bir efsane (Troy a vardı, ancak gerçek hikayesi Homeros'un anlattığı gibi değil). Artık rasyonel alemde değiliz ...
Kesinlikle korkutucu çocuk masalları var ve hayal edenler var, prenseslerin masalları, sihirli değneklerin süslendiği ya da dünyanın karanlığını süslediği ya da sildiği, ölülerin kaybolduğu yerler ...

Beni tekrar şartlara geri götürebilirsin, ama resim şudur: kirlenmiş toprağın stokları, eve gitmek istemeyen sakinler, bitkinin suyunun çözülmemiş sorunu, bitkilerin neden olduğu kirlilik. ekosistemler (özellikle denizcilik) gerçektir ve şu soruyu cevaplamıyorsunuz: geri gelir misiniz?

Radyoaktivitenin kanser geliştirme olasılıkları üzerindeki etkileri hakkındaki bilgiler belki "tamamen yanlıştır" ama yine de Le Monde videosunda bundan bahseden IRSN'de eczacı ve radyobiyolog Jean-René Jourdain'dir. Dolayısıyla, onun gibi nükleer ve radyolojik risk araştırmaları ve uzmanlığı konusunda uzman değilseniz, onunla terk edilmiş teorileri açıklayacaksanız, en azından yapabileceğimizi düşünüyorum. Herhangi birini manipüle etmeye çalışacağımı düşündüğünüz bu fikri sorun ...

Yetkililer tarafından yapılan maliyet tahmini, 2013 ve 2016 arasında iki katına çıkmıştı. 2017’te, wikipedia’a göre 193 milyar avro değerinde. Ve France24 makalesinde:
Ama 2015’te, Akira Ono,Fukushima santralinin başı, yaptığı açıklamada Times’a bu operasyonların 200 yıl kadar sürebileceğini söyledi. Japonya Ekonomik Araştırma Merkezi, Washington Post’a göre, dekontaminasyon faturasının 400’ten 570 milyar’a ulaşabileceğini düşünüyor.
Gönüllü olarak hattı zorlamadım, düşük tahminler eğiliminden makul bir şekilde kendimi memnun etmedim.


Pekala, tamam, muhtemelen size sahip olmadığınız niyetleri ödünç vererek hattı zorladım; Bu özellikle, reddetmek istediğim nükleer karşıtı makalelerin genel tonudur ...

Ancak,

Fukuşima'da radyoaktiviteden hala ölüm yok (büyük bir felaket için!) ...

200 milyarlarca bir tahmin, bir açıklama değil ...

JR Jourdain'in görüşü, WHO ve UNSCAER uzmanları tarafından paylaşılmayan kişisel bir görüştür; Bugün, uzmanlar arasında, bu "eşiksiz doğrusal" teorisini, 100 mSv / yıl civarında yerleştirilen bir eşik lehine, yani resmi güvenlik eşiklerinin yaklaşık 50 katı lehine reddetmek için çok geniş bir fikir birliği var. (2mSv / year), bu konudaki bilginin neredeyse hiç olmadığı bir zamanda çok muhafazakar bir şekilde sabitlendi. Fukushima'nın boşaltılmış bölgesinde, bu 100 mSv eşikten çok uzağız ve hatta 2 mSv eşiğinin çok altındayız ...

Bana geri dönmek isteyip istemediğimi soruyorsun. Açıkçası gerçek durumda olmamakla, bu soruyu cevaplayamam. Tabii ki, 15 km'de karga bir nükleer santralden uçarken, üstelik rüzgarda da yaşıyorum ve hiçbir zaman uyumamı engellemedi. Daha iyi ve güleceksin, bu bitkinin bildiği gibi, dilimin kapanmasına ve hizmetten alınma kararının alınmasına neden olan, kısmen kalp erimesi ve reddedilme emisyonu ile ciddi bir kaza, otuz yıl var. Kazanın farkında olmasına rağmen (orada sorumluluk pozisyonlarında çalışan bazı arkadaşlarım var), hiçbir zaman tahliye etmeyi hiç düşünmedim; ve yetkililer tarafından tahliye kararı alınmadığı için memnunum, kesinlikle mağdurlarla sonuçlanacaktı ...
0 x
kullanıcı avatarı
Chafoin olmak
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 1202
yazıtı: 20/05/18, 23:11
Yer: Gironde
x 97

Re: Fukushima Daiichi: sonra durum (bir yıl) (ASN ve IRSN)




yılından beri Chafoin olmak » 16/04/19, 13:04

bardal şunu yazdı:Fukuşima'da radyoaktiviteden hala ölüm yok (büyük bir felaket için!) ...

200 milyarlarca bir tahmin, bir açıklama değil ...

JR Jourdain'in görüşü, WHO ve UNSCAER uzmanları tarafından paylaşılmayan kişisel bir görüştür; Bugün, uzmanlar arasında, bu "eşiksiz doğrusal" teorisini, 100 mSv / yıl civarında yerleştirilen bir eşik lehine, yani resmi güvenlik eşiklerinin yaklaşık 50 katı lehine reddetmek için çok geniş bir fikir birliği var. (2mSv / year), bu konudaki bilginin neredeyse hiç olmadığı bir zamanda çok muhafazakar bir şekilde sabitlendi. Fukushima'nın boşaltılmış bölgesinde, bu 100 mSv eşikten çok uzağız ve hatta 2 mSv eşiğinin çok altındayız ...

Bana geri dönmek isteyip istemediğimi soruyorsun. Açıkçası gerçek durumda olmamakla, bu soruyu cevaplayamam. Tabii ki, 15 km'de karga bir nükleer santralden uçarken, üstelik rüzgarda da yaşıyorum ve hiçbir zaman uyumamı engellemedi. Daha iyi ve güleceksin, bu bitkinin bildiği gibi, dilimin kapanmasına ve hizmetten alınma kararının alınmasına neden olan, kısmen kalp erimesi ve reddedilme emisyonu ile ciddi bir kaza, otuz yıl var. Kazanın farkında olmasına rağmen (orada sorumluluk pozisyonlarında çalışan bazı arkadaşlarım var), hiçbir zaman tahliye etmeyi hiç düşünmedim; ve yetkililer tarafından tahliye kararı alınmadığı için memnunum, kesinlikle mağdurlarla sonuçlanacaktı ...

Afedersin ama kendimi tekrar etmeliyim, konuyla ilgili biraz bilgi bırakmıştım, Fukushima tesisinin radyoaktivitesinden kaynaklanan en az bir ölüm var. Bu, tesiste en az 50 kez müdahale ettikten sonra akciğer kanserine yakalanan bir 2 yılı çalışanıdır. Kazanın yayılmasının 4 diğer çalışanlarının hastalıklarından sorumlu olduğunu kabul eden Japon makamları olduğunu iddia eden ben değilim. Ailelere tazminat ödendi.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/ ... ations.php

Öyleyse, az önce yazdığım "çocukluktaki korkularını korkutmayı veya manipüle etmeyi amaçlayan bir çocuk hikayesi" mi? Burada "nükleer karşıtı bir makale" ile mi uğraşıyoruz? İnanılmaz olan, bu durumda ölümü reddetmek için (sadece sizi ilgilendirmeyen) bu inatçılıktır. Bu, bu teknolojinin zararsızlığına kendi kendini ikna etmekle mi körleştiriliyor? çünkü şahsen, okuyucuları manipüle etmek istediğinizden şüphelenmeyi reddediyorum. forum... bu seni düşündürüyor.

Ama şu an için bir kenara bırakalım, radyoaktivitenin tehlikeli olduğu sorusu. İnsan sağlığına olan riskleri fazlasıyla abarttığımı söyleyeyim. Ben ve aynı zamanda, INRS'de çalışan ve Ocak ayında 2019'te yazan JR Jourdain gibi uzmanlar.
Muhafazakar bir yaklaşım olarak, ne kadar küçük olursa olsun, herhangi bir dozun artmış kanser riski ile ilişkili olduğu kabul edilir. Bu "eşik yok" hipotezidir.
http://www.inrs.fr/risques/rayonnements-ionisants/effets-sur-la-sante.html
Öyleyse kabul edelim ki bunlar masallar ve bu insanlar yoldan çıkmış "çok geniş fikir birliği" muhalifler.

Sonra bu kazanın ortaya çıkardığı sosyal, çevresel ve finansal sorunlar var.

Fukushima'da gördüklerimizin içi boş, ilk olarak her şeyden önce radyoaktif atık ve / veya kirli yüzeylerin işlenmesi konusu, hadi ne istersen onları arayalım. Bildiğim kadarıyla, korumasız çanta kullanan insanların resimlerini görsek bile, bu sadece çocuklar gibi insanların panik yaptığı, yetkililerin bu dünyada binlerce veya milyonlarca çantaya depoladıkları için değil, Yıllarca fıçı doldurdunuz. Kirlenmemiş ormanların yakınında ya da satışa yetkili olan Fukushima Körfezi'nde yakalanan balık derisinin yanında kırmızı meyveler yememeniz kesinlikle bir şey değildir. Fransa'daki atık yönetimi meselesinin çok önemli olduğu hiçbir şey için değil.
Ama sonra yine, sizin yönünüze gidelim, tüm bunların tehlikeli gerici ekolojistler ve saçma bir arsa tarafından yaratıldığını hayal edin.

Sizin de söylediğiniz gibi, bir tahliye ölümle sonuçlanıyor (Fukuşima'da oldu ve kesinlikle yakınımızda Fransa'da olacaktı). Öyleyse bu insan bedelini ödemeye hazır mıyız? Nükleer enerjiyi alçakgönüllülükle savunursak, bu, bir kaza durumunda insan hayatının kaybına göz yumduğumuz anlamına gelir. Ama yine orada diyelim ki, insanlar için çocukçuluklarını yönetemeyeceğimiz bir şekilde, bu onların hatası olacak, sadece "uzlaşmanın" temsilcilerini seçerek kendilerini doğru şekilde bilgilendirmeleri gerekiyor. bilgi kaynağı olarak büyük ".

Bu bedeli ödemeye hazır mıyız (yine de)? Burada yine sizin yönünüze gideceğim, Japon yetkililerin değerlendirmelerinde çok yanıldıklarını hayal edin, bunun 200 milyar değil yarısı olacak: toplamda ve 100'da harcanacak 5,10 milyar euro (? yine düşük tahmin) arsayı, çevreyi ve yerel toplumu "eski haline getirmek" için yıllar gelecek. 100 milyar euro, Kongo, Çad, Benin gibi 10 Afrika ülkesinin GSYİH'sine eşittir ... Nükleer enerjiyi iyilikle savunarak, bu nedenle 10 yıla eşdeğer boşa harcanma riskini kabul ediyoruz. dezavantajlı bir Afrika ülkesinden veya Ukrayna veya Fas gibi bir ülkeden 1 yıllık servet.
0 x
kullanıcı avatarı
Flytox
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 14138
yazıtı: 13/02/07, 22:38
Yer: Bayonne
x 839

Re: Fukushima Daiichi: sonra durum (bir yıl) (ASN ve IRSN)




yılından beri Flytox » 16/04/19, 21:22

bardal şunu yazdı:
Flytox yazdı:
bardal şunu yazdı:
Not: Zincirli olmayı eğlenceli kılmak: 50 yıllarında nükleer santrallerin işletilmesinde, milyonlarca TWh üretim yapmış, OECD ülkelerinde bu tesislerin radyoaktivitesi nedeniyle ölüm olmamıştır (YOK). Öte yandan, aynı dönemde kömür ve hidrokarbonlara bağlı ölümler, aynı üretim için milyonlarca ...


Sadece birkaç kez bekleyin ve aynı saçmalık / yanlış bilgi ortaya çıkıyor. Ukrayna ve Çernobil OECD'nin bir parçası değil. Bu çevre / coğrafi bölünme seçimi tamamen aptalcadır ve sadece nükleer tehlikeleri yanlış anlamaya yardımcı olur ... Yolu tutan ve bir şeyler söylemek isteyen ve ölüleri anlatan bir çevre / mahalle alır ...... (daha fazla umut : Roll: Söylendiği gibi, karbon enerjisi gittikçe daha fazla öldürmek için sarkmıyor… : Wink:


OECD gelişmiş ülkelerin çoğunu temsil ediyor ve önde gelen bir sanayinin işleyişini değerlendirmek için bana uygun bir kriter gibi görünüyor. Nitekim Çernobil felaketi, o sırada çökmekte olan bir ülkeyle ilgili bir felaketin olduğu kadar (eski bir elektrik santraline sahip ve tehlikeli olduğu bilinen) bir nükleer felakettir; Yönetişim ve uygunsuz kararlar söz konusu olduğunda daha da kötüsünü yapmak zor. Entelektüel sahtekârlık ve yanlış bilgilendirme dışında sadece karşılaştırılabilir şeyler karşılaştırılır.

"
Karşılaştırmanız ve kriterler / "karşılaştırılabilir şeyler" almanız gerektiği sürece, OECD'nin sizin için bu "yüksek teknoloji endüstrisinin" "iyi olanlarını" temsil etmesi gerekiyordu, Japonya ayrıca OECD’nin bir parçasıBu nedenle, çevre OECD içinde ve dışında "karşılaştırılabilir" ....... ve felaketlerini bu kadar çok yönetmek için Ukrayna'da geliştirilen "uygunsuz yönetişim ve karar" ı kıskandıracak hiçbir şeyleri yoktu. sorumsuzlukElbette entelektüel sahtekârlık ve yanlış bilgilendirme hariç… : Mrgreen:
0 x
Nedeni güçlü bir delilik. neden daha az güçlü için delilik.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Bardal
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 509
yazıtı: 01/07/16, 10:41
Yer: Ve 56 45
x 198

Re: Fukushima Daiichi: sonra durum (bir yıl) (ASN ve IRSN)




yılından beri Bardal » 17/04/19, 10:35

chafoin olmak yazdı:
bardal şunu yazdı:Fukuşima'da radyoaktiviteden hala ölüm yok (büyük bir felaket için!) ...

200 milyarlarca bir tahmin, bir açıklama değil ...

JR Jourdain'in görüşü, WHO ve UNSCAER uzmanları tarafından paylaşılmayan kişisel bir görüştür; Bugün, uzmanlar arasında, bu "eşiksiz doğrusal" teorisini, 100 mSv / yıl civarında yerleştirilen bir eşik lehine, yani resmi güvenlik eşiklerinin yaklaşık 50 katı lehine reddetmek için çok geniş bir fikir birliği var. (2mSv / year), bu konudaki bilginin neredeyse hiç olmadığı bir zamanda çok muhafazakar bir şekilde sabitlendi. Fukushima'nın boşaltılmış bölgesinde, bu 100 mSv eşikten çok uzağız ve hatta 2 mSv eşiğinin çok altındayız ...

Bana geri dönmek isteyip istemediğimi soruyorsun. Açıkçası gerçek durumda olmamakla, bu soruyu cevaplayamam. Tabii ki, 15 km'de karga bir nükleer santralden uçarken, üstelik rüzgarda da yaşıyorum ve hiçbir zaman uyumamı engellemedi. Daha iyi ve güleceksin, bu bitkinin bildiği gibi, dilimin kapanmasına ve hizmetten alınma kararının alınmasına neden olan, kısmen kalp erimesi ve reddedilme emisyonu ile ciddi bir kaza, otuz yıl var. Kazanın farkında olmasına rağmen (orada sorumluluk pozisyonlarında çalışan bazı arkadaşlarım var), hiçbir zaman tahliye etmeyi hiç düşünmedim; ve yetkililer tarafından tahliye kararı alınmadığı için memnunum, kesinlikle mağdurlarla sonuçlanacaktı ...

Afedersin ama kendimi tekrar etmeliyim, konuyla ilgili biraz bilgi bırakmıştım, Fukushima tesisinin radyoaktivitesinden kaynaklanan en az bir ölüm var. Bu, tesiste en az 50 kez müdahale ettikten sonra akciğer kanserine yakalanan bir 2 yılı çalışanıdır. Kazanın yayılmasının 4 diğer çalışanlarının hastalıklarından sorumlu olduğunu kabul eden Japon makamları olduğunu iddia eden ben değilim. Ailelere tazminat ödendi.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/ ... ations.php

Öyleyse, az önce yazdığım "çocukluktaki korkularını korkutmayı veya manipüle etmeyi amaçlayan bir çocuk hikayesi" mi? Burada "nükleer karşıtı bir makale" ile mi uğraşıyoruz? İnanılmaz olan, bu durumda ölümü reddetmek için (sadece sizi ilgilendirmeyen) bu inatçılıktır. Bu, bu teknolojinin zararsızlığına kendi kendini ikna etmekle mi körleştiriliyor? çünkü şahsen, okuyucuları manipüle etmek istediğinizden şüphelenmeyi reddediyorum. forum... bu seni düşündürüyor.

Ama şu an için bir kenara bırakalım, radyoaktivitenin tehlikeli olduğu sorusu. İnsan sağlığına olan riskleri fazlasıyla abarttığımı söyleyeyim. Ben ve aynı zamanda, INRS'de çalışan ve Ocak ayında 2019'te yazan JR Jourdain gibi uzmanlar.
Muhafazakar bir yaklaşım olarak, ne kadar küçük olursa olsun, herhangi bir dozun artmış kanser riski ile ilişkili olduğu kabul edilir. Bu "eşik yok" hipotezidir.
http://www.inrs.fr/risques/rayonnements-ionisants/effets-sur-la-sante.html
Öyleyse kabul edelim ki bunlar masallar ve bu insanlar yoldan çıkmış "çok geniş fikir birliği" muhalifler.

Sonra bu kazanın ortaya çıkardığı sosyal, çevresel ve finansal sorunlar var.

Fukushima'da gördüklerimizin içi boş, ilk olarak her şeyden önce radyoaktif atık ve / veya kirli yüzeylerin işlenmesi konusu, hadi ne istersen onları arayalım. Bildiğim kadarıyla, korumasız çanta kullanan insanların resimlerini görsek bile, bu sadece çocuklar gibi insanların panik yaptığı, yetkililerin bu dünyada binlerce veya milyonlarca çantaya depoladıkları için değil, Yıllarca fıçı doldurdunuz. Kirlenmemiş ormanların yakınında ya da satışa yetkili olan Fukushima Körfezi'nde yakalanan balık derisinin yanında kırmızı meyveler yememeniz kesinlikle bir şey değildir. Fransa'daki atık yönetimi meselesinin çok önemli olduğu hiçbir şey için değil.
Ama sonra yine, sizin yönünüze gidelim, tüm bunların tehlikeli gerici ekolojistler ve saçma bir arsa tarafından yaratıldığını hayal edin.

Sizin de söylediğiniz gibi, bir tahliye ölümle sonuçlanıyor (Fukuşima'da oldu ve kesinlikle yakınımızda Fransa'da olacaktı). Öyleyse bu insan bedelini ödemeye hazır mıyız? Nükleer enerjiyi alçakgönüllülükle savunursak, bu, bir kaza durumunda insan hayatının kaybına göz yumduğumuz anlamına gelir. Ama yine orada diyelim ki, insanlar için çocukçuluklarını yönetemeyeceğimiz bir şekilde, bu onların hatası olacak, sadece "uzlaşmanın" temsilcilerini seçerek kendilerini doğru şekilde bilgilendirmeleri gerekiyor. bilgi kaynağı olarak büyük ".

Bu bedeli ödemeye hazır mıyız (yine de)? Burada yine sizin yönünüze gideceğim, Japon yetkililerin değerlendirmelerinde çok yanıldıklarını hayal edin, bunun 200 milyar değil yarısı olacak: toplamda ve 100'da harcanacak 5,10 milyar euro (? yine düşük tahmin) arsayı, çevreyi ve yerel toplumu "eski haline getirmek" için yıllar gelecek. 100 milyar euro, Kongo, Çad, Benin gibi 10 Afrika ülkesinin GSYİH'sine eşittir ... Nükleer enerjiyi iyilikle savunarak, bu nedenle 10 yıla eşdeğer boşa harcanma riskini kabul ediyoruz. dezavantajlı bir Afrika ülkesinden veya Ukrayna veya Fas gibi bir ülkeden 1 yıllık servet.


Şey ... Ben de tekrarlamak zorunda kalacağım ...

- Gerçekten de Japon Devleti tarafından tazmin edilen 4 işçi var, ancak bir neden-sonuç ilişkisi tanınmıyor; felaketten yaklaşık 6 ay sonra akciğer kanseri tespit edilen bir çalışanın ölümünden fazla olmamak üzere; Tüm basının yayınladığı basın açıklamasından biraz daha az birincil kaynakları okursanız, bu tazminatların yalnızca bu işçilerin idari kriterleri karşılaması nedeniyle ve "sosyal önlem ilkesi" ( Dünya "şüphenin yararına" diyor ki bu tesadüfen bana skandal gelmiyor. Maruz kaldıktan en fazla 6 ay sonra ortaya çıkan akciğer kanseri doğrudur, biraz şaşırtıcı görünmektedir ... Fukushima'nın tıbbi etkilerine dair biraz daha az basit ama daha güvenli literatüre bazı bağlantılar ekliyorum. çeşitli tanınmış bilimsel kurumlar tarafından görüldü; bu kesinlikle düşündüğünüzden biraz daha karmaşıktır, ancak en iyi bilineni olan çocuklarda tiroid kanserleri için bile.
Bütün bunları "elektrik santralinde iki kez çalıştıktan sonra akciğer kanserine yakalanan 50 yaşında bir işçiye" dönüştürmeniz gerçekten de korkutmayı amaçlayan bir çocuk masalı; İçiniz rahat olsun, fabrikada çalışan tüm işçiler bir gün ölecek (sadece onlar olmayacak) ve her biri için aynı hikayeyi tekrarlayabilirsiniz.

Bununla birlikte, bu konuda bazı ciddi bağlantılar (BM raporu da dahil olmak üzere) ekliyorum, her zaman okunması kolay ve basit olmaktan çok uzak değil; ama en az ciddi bir konu.

https://www.irsn.fr/FR/connaissances/In ... LbTuPZOKUk
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conséquen ... s_le_monde
http://www.sfen.org/rgn/fukushima-impac ... e-accident
https://www.contrepoints.org/2016/03/29 ... te-humaine

"Ölümü reddetme" eğilimlerim hakkındaki düşüncelerinizden hepinizi aynı şekilde muaf tutuyorum; Fukushima, nükleer enerjinin varsayımsal kurbanlarının aksine, sizi çok fazla hareket ettirmeyen tsunami nedeniyle bugüne kadar yaklaşık 20 kişinin ölümüne neden oldu ...

- aynı şekilde, JR Jourdain'in "Önlem olarak, herhangi bir dozun, ne kadar düşük olursa olsun, kanser riskinde artışa yol açabileceği düşünülmektedir. Bu hipotezdir" Bu hipotez konusunda ısrar ederken mevcut düzenleyici durumu (önceki müdahalemde size söylediğim şey budur) hatırlamaktan memnun olan eşik ””; yani, orada da bir deklarasyonu romantize ediyorsunuz ve hatta onun söylediklerinin tam tersini söylemesini sağlıyorsunuz ... Bu "eşik" meselesi size aktardığım bağlantılardan birinde bolca anlatılıyor. ..

- Tahliye, aslında nükleer enerjiden, doğal bir felaketten veya insan kararlarından kaynaklansın, herkes tarafından tanınan tehlikeler içeriyor. Çin'deki Three Gorges Barajı (1,5 milyon tahliye) veya Almanya'daki son linyit ocağının açılışı ile ilgili tsunami tahliyelerinde kaç ölüm oldu? Bence bilmiyorsun ve umursamıyorsun (bu ölümlerin önemi yok ...). Bu konudaki yansıma benim için çok önemli; Sivil güvenlik görevlileri için, görünüşe göre, Üç Miles Adası, Fukushima ve hatta Çernobil'in talihsiz deneyimleri, tahliye tehlikelerinin, ışınlamanın kendisinin tehlikelerinden çok daha büyük olduğunu göstermektedir. Çernobil'den!). İnsanların çocukça çıkarılması meselesi değil (tahliye kararını verenler değil), ancak kriz durumunun yönetilmesi, mümkün olan en iyi öz kontrolle güvence altına alınmak; Çernobil'de durum böyle değildi, TMI ve Fukushima'da çok daha iyi, bir dizi radyasyon kurbanı nükleer silah karşıtı silahları umutsuz kılacak kadar düşüktü.

- Burada sadece operasyonların sona ermesinden sonra bilinecek olan ekonomik yönleri bırakalım; tahminler yaklaşık 50 milyar ila 200 arasında değişmektedir; 500'ten daha fazlası, bunu bilen konsiyerjimin veya Corinne Lepage’in söylediğini… 100 milyar euro, evde fotovoltaik ve rüzgâr geliştirmek için harcadıklarımızla (6’in% X’i Elektrik, çoğunlukla döngüye karşı), bir sonraki 6 yıldır bu kadarını taahhüt ettik. Not: Fas ve komşuları, Alman projemiz Désertec ile en kötü durumdan kaçtılar, bu da akşamları işgal edecek ve elektrik olmadan çok fazla mürekkep yapmış olacak.

Sonuç olarak, muhtemelen geçici olarak, Fukushima felaketiyle ilgili böyle bir tartışma seviyesinde kalmayı talihsiz buluyorum; Herhangi bir irrasyonel ve ideolojik yönden bağımsız bir tartışmaya öncülük ederek kazanılacak çok şey olacaktır. Daha fazla ...
0 x
kullanıcı avatarı
Sylvester spiritüel
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 85
yazıtı: 23/09/17, 15:03
x 35

Re: Fukushima Daiichi: sonra durum (bir yıl) (ASN ve IRSN)




yılından beri Sylvester spiritüel » 17/04/19, 20:44

bardal şunu yazdı:
Şey ... Ben de tekrarlamak zorunda kalacağım ...



Ah hayır! Gereksiz gerek yok ... hepimiz anladım sanırım!

160 000 yerlerinden edilmiş kişilerin acılarını ve acılarını bütünleştirir Numaralarınızı ekranınızın önüne soğuk bir şekilde rahatça yerleştirmek yerine ...
Ya da daha iyisi, onlara ne söylediğini söyle : Evil: : Evil: : Evil: : Evil: ve ilk gün bağırsak almazsan, kendini mutlu say !!!

Başbakanın Fukushima'sı var, Olimpiyatlar için Com: Gogo prolo, önceden sipariş vermiş biralarını ve pizzalarını çoktan geçebildi ...
Ve bir şeyi de unutma: Lobilerin baskısı altında devletler hem yargıç hem de partidir.

Hadi, iyi nükleer rüzgar.
0 x
"Cahil her şeyi bildiğini sanıyor, bilim adamı hiçbir şey bilmediğini düşünüyor ..." Lao Tseu
kullanıcı avatarı
Chafoin olmak
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 1202
yazıtı: 20/05/18, 23:11
Yer: Gironde
x 97

Re: Fukushima Daiichi: sonra durum (bir yıl) (ASN ve IRSN)




yılından beri Chafoin olmak » 18/04/19, 02:17

Ve gerçekten de, Fukuşima'nın durumu konusunda, nükleer nedeniyle ölüm olmadığından ve temelde olacağına dair onaylar bıraktığımızda, ciddi bir tartışmanın gerçekten zor olduğunu düşünüyorum. yok çünkü sağlığa olan riskler diğer enerji sektörleriyle karşılaştırıldığında asgari düzeydedir. Fukushima 8 hakkında yıllar sonra yine de konuşursak, özellikle de bu konuda forumBu iyi, çünkü öncelikle uluslararası ölçekte büyük bir nükleer kaza, belki Çernobil'den sonra belki ikinci! Bu yüzden görüşlerimizin o kadar farklı olduğunu düşünüyorum, devam etmenin zor olabileceğini düşünüyorum. Ama yine de uzunluğunu önlemek için birkaç nokta, belki de birkaç mesaj tartışacağım.

Görevimin konusu tam olarak sonuç değil, sağlık açısından riskli değildi, ancak nükleer sesler aynı siren nükleer güvenliğini söylemek için başka yerlerde göründüğü için yine de gerçek bir noktaya geri dönmeliyim.

bardal şunu yazdı:- Gerçekten de Japon Devleti tarafından tazmin edilen 4 işçi var, ancak bir neden-sonuç ilişkisi tanınmıyor; felaketten yaklaşık 6 ay sonra akciğer kanseri tespit edilen bir çalışanın ölümünden fazla olmamak üzere; Tüm basının yayınladığı basın açıklamasından biraz daha az birincil kaynakları okursanız, bu tazminatların yalnızca bu işçilerin idari kriterleri karşılaması nedeniyle ve "sosyal önlem ilkesi" ( Monde bana skandal gibi gelmeyen "şüphenin yararına" diyor. Maruziyetten en fazla 6 ay sonra ortaya çıkan akciğer kanserinin biraz şaşırtıcı göründüğü doğrudur ...

O tarihte kaynaklarınızın olduğuna inanıyorum (kendi başına önemli değil ama burada, zorla sabır kaybedeceğim), maruz kaldıktan aylar sonra 6 kanserine yakalanan adamla ilgili değil. Bahsettiğiniz 2017 Genel Nükleer İnceleme makalesinde değinilmiştir. Bu, 2016'te teşhis edilen kanserden ölen bir adam.

Ulusal medyaya göre, Japonya, ilk kez Fukushima tesisinde çalışan bir çalışanın ölümünün radyasyona maruz kalma ile bağlantılı olduğunu kabul ediyor.

Kurban, ellili yaşlarında, Şubat ve Aralık ayları arasındaki Tsunamiden sonra Fukushima'daki acil durum çalışmalarına en az iki kez katıldıktan sonra, Şubat 2016'te teşhis edilen bir akciğer kanseri geliştirdi. merkez 2011'in Mart 11'ini harap etmişti. Bitkideki radyasyonun ölçülmesinden sorumluydu, mevcut bilgilere göre bir maske ve koruyucu kıyafetle kaplandı.

Bu, Japon makamlarının radyasyona maruz kalma ile bu çalışanın ölümü arasındaki ilişkiyi günlük "Mainichi" ye göre tanıdığı ilk kez. Sağlık, Çalışma ve Sosyal Güvenlik Bakanlığı tazminatın aileye ödenmesi gerektiğine karar verdi.
Coline Garré, Doktorun Günlüğü., 07 Eylül 2018
https://www.lequotidiendumedecin.fr/act ... ces_860599

Bilgiler etkili bir şekilde "tüm basın tarafından aktarılır":
https://www.ouest-france.fr/monde/japon ... ns-5951272

Bu konuyu bir kez 3 sonra, herkes bu ham gerçeği kabul edeceğini umuyorum, evet bitki kazalarında nükleer radyasyona maruz kalma öldürüldü! Çernobil'de en az 4000 insanını öldürür.

Ve bu konuda söyleyebileceğimiz en az şey.
0 x
Bardal
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 509
yazıtı: 01/07/16, 10:41
Yer: Ve 56 45
x 198

Re: Fukushima Daiichi: sonra durum (bir yıl) (ASN ve IRSN)




yılından beri Bardal » 18/04/19, 10:38

Aslında, tüm basın tarafından aktarılan bir Reuters makalesi ile BM tarafından onaylanmış bir WHO raporu arasında bir fark görmüyorsanız,
Bir a priori varsayılırsanız, ölümlere, hatta bariz karşı bile
Bir gazetecinin yorumunu sağlık uzmanlarınınkiyle karıştırırsanız
Radyasyon riskinin tamamen alınan doza bağlı olduğunu anlamıyorsanız (yalnızca kazalar sırasında değil)
Nükleer sivil toplum örgütlerinde yer alan tüm fikirleri takip ediyorsanız, bu konuda bilimsel yayınlara başvurmaya bile zaman ayırmadan,

yani evet, özellikle sakince tartışmak zor olacak; Sizi katı bir şekilde desteklenen bilimsel makalelere yönlendirmeye çalıştım ama onları okuduğunuzdan emin değilim ...
Böyle bir irrasyonel, yarı dini inanç işteyken nasıl yapılır? Aslında, kritik bir çaba göstermeden, bu antinuk dernekleri tarafından yayınlanan tüm sahte haberleri aktarmanız yeterlidir ... Bu durumda diyalog nasıl yapılır?
1 x
kullanıcı avatarı
Chafoin olmak
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 1202
yazıtı: 20/05/18, 23:11
Yer: Gironde
x 97

Re: Fukushima Daiichi: sonra durum (bir yıl) (ASN ve IRSN)




yılından beri Chafoin olmak » 18/04/19, 15:42

bardal şunu yazdı:Aslında, tüm basın tarafından aktarılan bir Reuters makalesi ile BM tarafından onaylanmış bir WHO raporu arasında bir fark görmüyorsanız,
Bir a priori varsayılırsanız, ölümlere, hatta bariz karşı bile
Ölüm olacak değil, ölüm olacak. Bunu oluşturmak için BM'de onaylanmış bilimsel raporlara ihtiyaç yoktur. Sunulan kaynaklar nükleer karşıtı eylemciler değil, esas olarak haber makaleleridir ve 1er'in tanıdığı ölümle ilgili olarak, bunlar gazetecilerin yorumları değildir, bunlar Japon hükümet yetkililerinin resmi bilgileridir. Bir işçinin ölümünün bu bilgisi Japon basında geçirilirse, yönetim ve konuyla ilgili vatandaşlar arasında hüküm süren omerta şeklindeki karmaşık durum göz önüne alındığında, geri alınabileceğini sanmıyorum. sorusu.
0 x
Bardal
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 509
yazıtı: 01/07/16, 10:41
Yer: Ve 56 45
x 198

Re: Fukushima Daiichi: sonra durum (bir yıl) (ASN ve IRSN)




yılından beri Bardal » 18/04/19, 16:28

Tepco'yla çarpışma suçlaması yapan Japon hükümeti müdahale ederse, bunun bir yargılanmasıydı; Çalışmanın kararı, ölümün Fukushima'nın radyasyonlarından kaynaklandığına değil, kanserin kökeninin belki de bu işçinin müdahaleleriyle bağlantılı olmadığıdır. Aynı şeyden çok uzak. Hükümet, tazminat olarak, çalışan adına, adil olana karar vermiştir (hükümetin niyeti bekaretini ucuz bir şekilde yeniden yapmak istiyor olsa bile).

Aslında, hiç kimse istisna dışında, kanser oluşumunun nedenini belirleyememiştir. Bilinen tek bilimsel yol, bir risk faktörüne maruz kalan bir örnek ile bu risk faktörüne tabi olmayan bir popülasyon arasındaki kanser insidansındaki farkı ölçmektir. Fukushima için, bu epidemiyoloji çalışması, çocuklarda tiroid kanserleri için bile (yeterlilik kazanması en belirgin olanı) şu an için negatif olarak kalmıştır; Bu, uzun vadede, önemli bir etkiye ulaşılamayacağı anlamına gelmez, ancak bugün hayır.
Aslında, bu ölen işçi için kimse kanserinin radyasyondan kaynaklandığını söyleyemez, ancak hiç kimse radyoaktiviteye maruz kalmayla ilgili olmadığını söyleyemez ... Bu belirsizlikten bir karardır. tazminat alınmıştır. Fukushima nükleer felaketinin ölü biri olduğu sonucuna varmak entelektüel bir dolandırıcılıktır ...

Bu tür entelektüel dolandırıcılık halihazırda yaşadık (bu en sevilen anti-nükleer yöntemlerden biri bile), özellikle de Tayvan'ın bu hikayesi için (kirli çelikten inşa edilmiş bir bina), gördüğümüz güne kadar bu binanın sakinleri arasındaki kanser prevalansının nihayetinde nüfusun geri kalanından daha düşük olduğu. Epidemiyolojik bir araştırma "tasfiye memurlarının" karşılaştırılabilir popülasyondan daha iyi performans gösterdiğini ve hatta önemli ölçüde kanser oranına sahip olduğunu gösterene kadar, bazılarının tüm ölümleri "radyoaktif" olarak saydığı Çernobil için de aynı saçmalığı buluyoruz. daha zayıf. Aynı salatalar Fransa'da Çernobil bulutu için çıktı (Alsace'de tiroid kanseri salgını olurdu ... ve Korsika'da) ...

Neyin şikayet edeceğini bilmiyorum, bu sahte yazarların sahtekârlığı veya cahilliği, ama en azından sizi bilgilendirmek için çaba sarfedebilirsiniz ... Biliyorum, kolay değil .. .
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 258 misafir yok