Mevcut elektrik piyasasının eleştirisi, tutarsızlık ve yenilenebilir enerjiler için ileriye dönük

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
SebastianL
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 219
yazıtı: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: Mevcut elektrik piyasasının eleştirisi, tutarsızlık ve yenilenebilir enerjiler için ileriye dönük




yılından beri SebastianL » 05/01/23, 03:05

Obamot yazdı:Dürüst olmak gerekirse, tartışmalı unsurlar içeren formüllerden çıkmak tartışmayı ilerletiyor mu?

Bunun yerine fikir birliği olan unsurlara odaklanamaz mıydınız (eğer varsa ve daha net hale geliyorsa)

Ve bu, gördüğünüz gibi, basitleştirilmiş sürece daha basit bir şekilde odaklanmak için...
Ve başka yolların mümkün olup olmadığına bakın?
"Ayrı, dürüstçe" kabul edilebilecek/çözülebilecek engeller

Çünkü imkansızlıklar varsa başka hipotezler üzerine gitmekten çekinmemeli miyiz?



Sıcaklığı 3°C'ye yükselterek verimin %500'ünü elde etmenin gerçekten mümkün olması biraz olası olduğu için, tam olarak hipotezleri yeniden başlattım.
Bu, %53'lük bir depolama verimiyle sonuçlandı.
Burada öneri 1000°c'den 500°c'ye kadar depolama çalışmasının yapılması ve bu çalışma ile ısı pompası yapılarak verimin arttırılmasıdır.

Şimdi, depolama verimi açısından neyin mümkün olduğunu görmek için 200°c'de gerçek verimle ilgili kesin teknik verilere sahip güzel bir jeotermal enerji santrali bulmak istiyorum.
1 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Mevcut elektrik piyasasının eleştirisi, tutarsızlık ve yenilenebilir enerjiler için ileriye dönük




yılından beri Obamot » 05/01/23, 03:24

Ah tamam, eksikliklerimden dolayı biraz kaybolduğumu söylemeliyim. : Lol:

Jeotermal enerjiye büyük yatırımlar yapan bir ülke de komşumuz İsviçre. her 50 metrede bir sismik sondalarla tüm bölgelerinin hassas bir yer altı haritasını çıkarıyorlar! ⁰_O

Bir kere 'politika' (enerji arz güvenliği) 'doğru' taraftaysa (fosil yakıtlara bağımlılıktan kurtulmak), eminim bize iletmek istediğiniz bilgiyi orada bulabilirsiniz.
0 x
SebastianL
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 219
yazıtı: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: Mevcut elektrik piyasasının eleştirisi, tutarsızlık ve yenilenebilir enerjiler için ileriye dönük




yılından beri SebastianL » 05/01/23, 03:52

Liderlik için teşekkürler. Bir iş parçacığı olarak takip etmesi kolay olmayan teorik maksimum (mükemmel ısı pompası) bulunmuş gibi görünüyor.
1000°c, ısı borusunda zaten 5 bar çinko basıncıdır ve merkezkaç kuvvetinden yararlanmak için eşmerkezli kademeli sabit kanatlı bir tetikleyici yapmak bile başlı başına büyük bir zorluktur. Yüksek basınç merkezden girer, üst ve alt kenarlarda sıcak su ve buhar girişleri olan radyal bir salyangoz vasıtasıyla çıkar.
Son olarak, bu pompanın prensibi biraz gazlı bir buzdolabı gibidir, ısı ile bir gazı hızlandırırız ve bu da beraberinde bir soğutucu getirir.
70 bar'dan 1000 bar'a kadar çalışan sıvı su pompası, iş (net kayıp) korkunç olmayacak ama 285°c'ye dayanması gerekecek.
0 x
SebastianL
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 219
yazıtı: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: Mevcut elektrik piyasasının eleştirisi, tutarsızlık ve yenilenebilir enerjiler için ileriye dönük




yılından beri SebastianL » 05/01/23, 04:24

Ayrıca, daha iyi bir üretim zirvesi yapma ve HT deposunun hızlı bir şekilde boşalma olasılığını korumak için, 280°c'deki sıcak suyu 70 bar'da bir takviyeli daha soğuk suyla değiştirmek yeterlidir, verim kademeli olarak %53'e düşer, ancak artar. zirve.
Göreceli olarak belirli bir esnekliği koruyabiliriz
0 x
NCSH
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 207
yazıtı: 17/11/21, 18:15
Yer: Venüs'ün yörüngesinde
x 137

Re: Mevcut elektrik piyasasının eleştirisi, tutarsızlık ve yenilenebilir enerjiler için ileriye dönük




yılından beri NCSH » 05/01/23, 16:35

Orada buhar türbinleri dünyasına aşina 3 mühendis olduğuna göre, %50 eşiğine ulaşmayı mümkün kılacak ultrasüpersitik teknolojilerin gelişimi nerede?

O zamana kadar mesele 200 bar ve 600/620°C'dir, ancak 220 bar ve 374°C'nin ötesinde "süperkritik" denilen buhar alanına giriyoruz.

Bir güç limiti olduğunu anladığımı sanıyordum: HP türbininin 1.20 bar'lık iki kritik üstü aşaması için çap 400 m'yi geçemez.

Bu, bu nişteki birkaç üreticinin dikkatlerini başka bir süper kritik sıvıya, CO'ya kaydırmasına yol açtı.2 (bazıları hala ona ne takıntı diyecek...) bu da türbin boyutlarını küçültmeyi veya eşit basınçta gücü artırmayı mümkün kılıyor.
Ancak, General Electric'in üç yönlü projelerle 10 MWe'yi test ettiği an için uzun bir süre beklememiz gerekecek.

Türü yenileyecek yüksek sıcaklıklı nükleer reaktörler, helyumun sınırlı miktarlarda bulunması,
gece elektriği için termodinamik güneş enerjisi santralleri (silika veya alümina parçacıkları ile depolama),
ama aynı zamanda temel üretim için değil, kesintili yenilenebilir enerjileri desteklemek için amaçlanan gazlar (fosil olmayan, hidrojen veya metan ima edilir), yani "dengeleme gücü" veya "yük dengeleme"...

Hatta (bu konuda henüz herhangi bir ipucu okumadım) bazıları %70 hatta %75 termodinamik verimle dalga geçen kombine çevrimlerin hayalini kuruyor olabilir!

Pek çok yorumcu Termo-Endüstriyel Uygarlığın sonunu şimdiden ilan etmiş ve ona tabut çakmak için çalışıyor olsa da, yüksek verimli termal makineler XNUMX. yüzyılda vazgeçilmez bir rol oynamaya devam edebilir. XNUMX. ve XNUMX. yüzyıllardaki kadar yaygın ve sistematik.
2 x
Paralel evreni keşfetmek için fosil olmayan karbon enerji taşıyıcıları, web sitesine göz atmak için zaman ayırın (15 dakika) NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9838
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2675

Re: Mevcut elektrik piyasasının eleştirisi, tutarsızlık ve yenilenebilir enerjiler için ileriye dönük




yılından beri sicetaitsimple » 05/01/23, 17:07

NCSH yazdı: %50 eşiğine ulaşmayı mümkün kılacak ultrasüpersitlerin gelişimi nerede?
O zamana kadar mesele 200 bar ve 600/620°C'dir, ancak 220 bar ve 374°C'nin ötesinde "süperkritik" denilen buhar alanına giriyoruz.

En son bilgilere sahip olduğumdan emin değilim, ancak en azından Avrupa'da durduğunu düşünüyorum. En son demo projesi. AB tarafından finanse edilen, %700'ye ulaşmak için gerekli olan 350°C'lik (ve 50 bar'lık) sıcaklık koşullarını doğrulamayı amaçlayan bu sistem, birkaç yıl önce teknik zorluklar karşısında savaşçı eksikliği nedeniyle oldukça üzücü bir şekilde durdu.
Öte yandan, kritik üstü koşullarla ilgili bir hata yapıyorsunuz. 15 yılı aşkın bir süredir tüm "modern" buhar jeneratörlerinde 250 ila 300 bar arası basınçlarla elde edilmiştir. 600/620°c, en verimli aşırı ısınma ve yeniden aşırı ısınma sıcaklıklarına karşılık gelir.

Not: Sebastien'in bize 1000bar 1000°C'de çalışan bileşenlerden bahsetmesi daha da komik.
Bence sürünme kavramı onun tarafından bilinmemeli...
2 x
SebastianL
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 219
yazıtı: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: Mevcut elektrik piyasasının eleştirisi, tutarsızlık ve yenilenebilir enerjiler için ileriye dönük




yılından beri SebastianL » 05/01/23, 19:16

Co2, oksidasyon problemini çözmek ve yüksek yoğunluğunun avantajlarından yararlanmak için çok ilginçtir, ancak soğuk kaynak, 2°C'den daha düşük olan kritik CO30 basıncı altında olmalıdır...

Sürünmeyi çözmek için Elon Musk'a bir telefon görüşmesi şarttır : Sevimsiz:
0 x
SebastianL
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 219
yazıtı: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: Mevcut elektrik piyasasının eleştirisi, tutarsızlık ve yenilenebilir enerjiler için ileriye dönük




yılından beri SebastianL » 05/01/23, 19:39

Sürünme genellikle üç aşamaya ayrılır: 
- Birincil sürünme yüksek hızda başlar ve zamanla yavaşlar;
- İkincil sürünme nispeten sabit bir hıza sahiptir;
- Üçüncül sürünme yüksek bir sürünme oranına sahiptir ve malzeme kırıldığında veya yırtıldığında sona erer.

Sürünme geri kazanımı ölçülürse, test gerilim gevşemesini, yani yük kaldırıldığında oluşan gerinimdeki azalma oranını belirleyecektir. Sürünme bazen stres gevşeme testi olarak adlandırılır


Hassas bölge 1000°c'de 1000°c 600bar'dır.
sıcaklık oranı 873/1273=0.686 yani 686bar'da zaten 600°c'nin altındayız. Sabit kanatçıklar başlangıçta çok büyük çünkü hız düşük ve tek amacı bu hızı artırmak.
1000 bar'da enjekte edilen sıvı su, bu sabit kanatçıkların her birini soğutabilir.
Bu hızlanma aşamasında, Laval nozulu kullanmak bile mümkün olmalıdır.
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9838
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2675

Re: Mevcut elektrik piyasasının eleştirisi, tutarsızlık ve yenilenebilir enerjiler için ileriye dönük




yılından beri sicetaitsimple » 05/01/23, 20:03

Sebastian L yazdı:Sürünme geri kazanımı ölçülürse, test gerilim gevşemesini, yani yük kaldırıldığında oluşan gerinimdeki azalma oranını belirleyecektir. Sürünme bazen stres gevşeme testi olarak adlandırılır
Hassas bölge 1000°c'de 1000°c 600bar'dır.
sıcaklık oranı 873/1273=0.686 yani 686bar'da zaten 600°c'nin altındayız. Sabit kanatçıklar başlangıçta çok büyük çünkü hız düşük ve tek amacı bu hızı artırmak.
1000 bar'da enjekte edilen sıvı su, bu sabit kanatçıkların her birini soğutabilir


Haklısın!
Ayrıca yeteneklerinizi kullanmak için "mizah" başlığınız da var! Herkesi güldüreceğinden emin değilim ama en azından beni eğlendirecek.
Yanında "Sürünmeyi çözmek için Elon Musk'a bir telefon görüşmesi şarttır : Sevimsiz: kesinlikle çok komikti!
0 x
SebastianL
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 219
yazıtı: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: Mevcut elektrik piyasasının eleştirisi, tutarsızlık ve yenilenebilir enerjiler için ileriye dönük




yılından beri SebastianL » 05/01/23, 20:13

sicetaitsimple yazdı:
Sebastian L yazdı:Sürünme geri kazanımı ölçülürse, test gerilim gevşemesini, yani yük kaldırıldığında oluşan gerinimdeki azalma oranını belirleyecektir. Sürünme bazen stres gevşeme testi olarak adlandırılır
Hassas bölge 1000°c'de 1000°c 600bar'dır.
sıcaklık oranı 873/1273=0.686 yani 686bar'da zaten 600°c'nin altındayız. Sabit kanatçıklar başlangıçta çok büyük çünkü hız düşük ve tek amacı bu hızı artırmak.
1000 bar'da enjekte edilen sıvı su, bu sabit kanatçıkların her birini soğutabilir


Haklısın!
Ayrıca yeteneklerinizi kullanmak için "mizah" başlığınız da var! Herkesi güldüreceğinden emin değilim ama en azından beni eğlendirecek.


Kendime gülmek istiyorum, ama "hatamı" o kadar komik bir şekilde göstermeyi tercih ederim ki aptallığımdan da yararlanırım!
Hadi son olarak sizi gülümsetelim: Laval memesinde oksijen ve hidrojen enjekte etmek için gereken sıcaklık ve hıza sahibiz. : Twisted:
0 x

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 155 misafir yok