nükleer atık

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12310
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2973

Re: Nükleer atık




yılından beri Ahmed » 25/02/18, 13:02

İnanıyorum ki formülasyonu Janic yazarken uygunsuz değil:
büyük elektrik kullanıcısı olan varlıklı ülkeleri seviyorlar… ve umursamıyorlar.

Batı modelinin, psişik hegemonyası nedeniyle güçlü bir taklit rekabeti uyandırdığı açıktır, ancak genelleştirilemez, çünkü çevre ülkelere karşı uygulanan ekstraktivizme dayalıdır.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Nükleer atık




yılından beri sen-hayır-sen » 25/02/18, 13:28

Janic yazdı:Kötü örnekler: Kaza eğilimli otomobil kullanımı, kurallara uyulmaması ile bağlantılıdır bireysel düzeyde, kesinlikle toplu bir etkiye sahip, ancak kazazedenin durumuyla sınırlı olacak ve orada duracak, milyonlarca yıl ve gelecek bireyler üzerinde hiçbir etkisi olmayacak ve araç 500m. başka bir kazadan kaçınmak için arazi. Ve ev kazaları için daha da az, bu çok saçma!


Dünyada yollarda yılda 1,3 milyon ölüme yaklaşık 20-30 milyon yaralı, yani Irak ve Suriye savaşının 10 yıl içindeki bedeli kadar sayılıyor ...
Nükleer faaliyetler, hem sivil hem de askeri, kıyaslandığında anekdottur *.
Nükleer güç köpekbalıkları gibidir, en ufak bir köpekbalığı saldırısı, önemsiz olaylar söz konusu olduğunda (köpekbalığı saldırıları nükleer felaketler değil) manşetlere taşınır (kurt için de aynıdır).
Nükleer ve petrolü karşılaştırmak, köpekbalığı saldırılarını Anopheles'in (sıtmanın sivrisinek vektörü) ısırıklarıyla karşılaştırmak gibidir, aynı kategoride oynamıyoruz ... ama medya bunu kabul etmiyor.
Köpekbalığı saldırısı, sivrisineğinkinden çok daha fazla endişe uyandırıcıdır (ve medya!)Steven Spielberg sivrisinek saldırıları ile ilgili bir filmde başarılı olmakta zorlanırdı! : Lol:

Siyah altının aşırı kullanımı ve yaşamın tüm yönlerini doyurma yeteneği göz önüne alındığında (T-shirtleri onunla roket yakıtı gibi yapıyoruz, gübreler dahil!) bunu yalnızca küresel olarak iyileştirmek veya öldürmek için ısı veya ışın üretmeye hizmet edebilen nükleer aktivite ile karşılaştırmak mümkün.

Tamamen nükleer bir senaryoda dünya olayları nasıl ortaya çıkacak, tedarik savaşları olacak mı?
Reddedilmenin sonuçları, ekolojik ve sağlık açısından fosil yakıtlar kadar zararlı olur mu?
Cevap vermek zor ... ama tarım açısından zaten kesin olan bir şey var: mısırın daha hızlı büyümesi için plütonyum serpmeyeceğiz!
Ayrıca asit yağmuru olmayacak, antropojenik küresel ısınma olmayacak (önemli sera gazı emisyonları olacak, ancak bir eşik etkisine neden olmak için yeterli olmayacak) vb.

Ancak, bu sadece teorik bir mantıktır, çünkü nedensel olarak fosil yakıtlara nükleer enerjiden önce hakim olunması gerekiyordu, bu da bizi mevcut duruma getiriyor ...


* Ancak araçlara elektrikle güç verilseydi, kurbanların sayısı aynı olurdu ... nükleer veya yenilenebilir, yani temelde bir enerji kaybı sorunu ve güç kaynağı yok.
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Nükleer atık




yılından beri Janic » 25/02/18, 13:40

Ancak insan tarafından yapılan her şey endüstriyel, ekonomik, politik ve sosyal nedenlerle yapılır; ekoloji olduğunu iddia eden bile.
Pek değil! Endüstriyel başarılar ideolojileri takip eder! Nükleer enerji, halklara elektrik enerjisi sağlamak için değil, savaşçı bir ideoloji için geliştirildi. Bu termal "atık", yalnızca ilkinin gerekçelendirilmesi için ekonomik hale geldi.
Durumumuz hakkında ne garip bir anlayış ... Yani Mısırlılar sadece "gözlerimizi uçurmak" istiyorlar? Güney halklarının (örneğin) elektriğe hakkı olmadığını, enerjiye erişim sorununu sormaması (ve çözmemesi) gerektiğini gerçekten düşünüyor musunuz? Evet, garip bir pozisyon.
Biri diğerini engellemez! Örneğin ve diğerlerinin yanı sıra, diğer ulusların gözü için (bizim her zamanki hindistancevizi) concorde (bu arada mükemmel teknolojik başarı) ürettik, bu cihaz sadece huysuz insanların birkaç saat içinde.
Dünya çapında 4,1 milyar yolcu ile yeni rekor ...
http://www.air-journal.fr >Haberler
19 Ocak 2018 - Rakamlara göre 4,1 yılında tarifeli uçuşlarda 2017 milyar yeni rekor yolcu havacılık endüstrisi tarafından taşındı ... yararlanmak Önümüzdeki 15 yıl için tahmin edilen uçuş ve yolcu hacminin ikiye katlanması '.
ve elektrikli uçaklar yarın için değil!
ve otomobile dair vizyonunuz bana çok mikroskopik görünüyor. 65 milyon bireysel davranış, bu esasen kolektif bir fenomen,
Kaçınılmaz olarak, ancak bireysel davranışların birikimini etkileriyle karıştırmamalıyız ve tüm nüfusa dayatma politik bir karar olan ultra tehlikeli atık.
özellikle bu makinenin sosyal imajının ağırlığını ve neyi gerektirdiğini ölçtüğümüzde. 35 milyon araba, yani yılda 3500 ölüm, 10'den fazla ciddi yaralanma,
Aynı şey, çoğu kaza hız sınırı, alkollü araç kullanma gibi yasaların ihlal edilmesiyle bağlantılıdır ve bu birçok bireysel davranışla ilgilidir. kaçınılabilir.
elektrik üretiminden çok daha yüksek çeşitli kirletici emisyonları
Yalnızca düşük maliyetleri nedeniyle geliştirilmiş olan benzin veya dizel tipi hidrokarbon kirliliği! Hidroelektrik üretimi fazla ölüme neden olmaz ve bu yeryüzünde su olduğu sürece elektrik sağlamak mümkün olacaktır. güvenli gelecek popülasyonlarda. Nükleer bomba hidroelektrik genişlemesini neredeyse tamamen durdurdu.
(tehlikede olan birkaç yüz ek ölümle birlikte), bunlar bölgedeki büyük gelişmeler, devasa bir üretim endüstrisi, devasa hidrokarbon ithalatı ... Ve bu da bireysel bir soruna neden olacaktır !!! Hayal mi görüyorsun?
Yukarıya bakın
Ama yine de dolaşmak için çok pratik ...
Evet ve bu yüzden soru çözülmeye hazır değil.
Yaklaşık 40 yıl önce kısa yolculuklar için bisikletle seyahat eden birçok insan, şimdi aynı amaç için bir araba kullanıyor ve maalesef meslektaşlarına, arkadaşlarına da dikkat etmek için! Bu insanların çoğu (ve bu psikolojik ve fizyolojik düzeyde doğrulanmıştır) ve özellikle düşük gelirli olanlar, kendilerini son iPod'a, son TV'ye, arabaya (yiyecek bütçesi geçmiştir) sahip olmak için gerekli olan temel ihtiyaçlardan (yiyecek) mahrum bırakmaktadır. Gerisini karşılayabilmek için 40 yıl içinde gelirin% 14'ından% 7'üne (Amerika'da% 50!)
Not, tren veya uçağı işaretleyebilirdim, sayılar biraz farklı olurdu, ancak mantık aynı olurdu ve benim sonucum aynı ... Ama eminim bana o zamanı söylemenin bir yolunu bulabilirdin eşeklerle seyahat ettiğimiz yerde kazalar daha az ciddiydi ...
Tabii ki kısmen! Hızla, daha hızlı ve daha hızlı gitmeniz gereken yerlerde zamanımız hararetli hale geldi (otomobil üreticileri 300 km / s'den fazla (alıcılarının cesaret edemeyeceği ve başka bir yere ulaşamayacağı hız) övünüyor) 130 ve 120 olabilir). Uçaklar, TGV bu enerji tüketen çılgınlığa katılıyor (ikincisi diğer ağların bozulmasını kolaylaştırdı), üretim oranları arttı (daha az zamanda daha fazla üretim) ve yanma ve uyuşturucu ve buna bağlı intiharlara neden oldu.
CO2'ye gelince, bunları doğal olarak depolayan ormanları ve sulak alanları yok etmeyip, bitki örtüsünden yoksun şehirlerde de yüksek insan yoğunluğundan kaçınarak başlamalıyız.
ps 500 metre uzakta gömülü olan bu nükleer dehşetleri düşünmeyi bırakın, kendinizi hasta edeceksiniz ...
Risk yok ! ben kasıtlı olarak gerçekçi bir kötümser zaman zaman insanlığı tamamen umutsuzluğa düşürmeyen güzel sürprizlere sahip olmak için. Ve nükleer güç bu gerçekçiliğin bir parçasıdır!
Öyleyse, bokunu 500 metre uzağa gömersen, cidden kokar! : Evil:
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
Bardal
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 509
yazıtı: 01/07/16, 10:41
Yer: Ve 56 45
x 198

Re: Nükleer atık




yılından beri Bardal » 25/02/18, 15:09

Hidroelektrik üretimi, sandığınızın aksine, eşit üretim için nükleer enerjiden çok daha fazla kurban üretti ...

Bu, yönlerden sadece bir tanesidir, çünkü çevreye verilen dezavantajlar ve zarar, ilgili nüfus tarafından giderek daha fazla desteklenmektedir, daha ciddi sonuçlardan bahsetmeye gerek kalmadan ve projelerin başlatılmasında daha az öngörülmektedir. Yani sen-no-sen'ın yukarıda yazdığı birkaç yazıyı okumadınız. Kesinlikle, sizinle bir tartışmada ilerlemek kolay değil ...
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Nükleer atık




yılından beri Janic » 25/02/18, 16:15

Hidroelektrik üretimi, sandığınızın aksine, eşit üretim için nükleer enerjiden çok daha fazla kurban üretti ...
Boğuldular mı? : Sevimsiz:
Bu, yönlerden sadece bir tanesidir, çünkü çevreye verilen dezavantajlar ve zarar, ilgili nüfus tarafından giderek daha fazla desteklenmektedir, daha ciddi sonuçlardan bahsetmeye gerek kalmadan ve projelerin başlatılmasında daha az öngörülmektedir. Yani sen-no-sen'ın yukarıda yazdığı birkaç yazıyı okumadınız. Kesinlikle, sizinle bir tartışmada ilerlemek kolay değil ...
Çünkü mega barajları Aswan'daki gibi düşünüyorsunuz, çözüm ise şehirler, köyler, bireyler ölçeğinde mikro / piko hidrolik.
http://www.japprends-lenergie.fr/ressou ... l-de-l-eau
Kirlilik
Nehir tipi elektrik santralleri CO₂ emisyonu, kirletici veya atık üretmez.
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Nükleer atık




yılından beri sen-hayır-sen » 25/02/18, 18:40

Janic yazdı: Çünkü mega barajları Aswan'daki gibi düşünüyorsunuz, çözüm ise şehirler, köyler, bireyler ölçeğinde mikro / piko hidrolik.


Özellikle göçmen türlerin üremesini engelleyerek bir su yolunun ekolojik dengesini bozmak söz konusu olduğunda küçük barajlar dışarıda bırakılmaz.

Şimdi, sınırlı boyutları nedeniyle dezavantajlarını göstermeyen, ancak tüm köyün ihtiyacına hizmet eden ayık bir zamanın son tanıklarını, bireyler tarafından rehabilitasyonlarını karşılaştırabilen su değirmenleri var. kişisel kullanımları için?
Ayrıca, bu tür cihazların milyonlarca enerji yoğun nüfuslu ülkelere yansıtılamayacağını da söylemeye gerek yok ...

Gelişimi ENR endüstriyel ölçekte, nükleer karşıtı protestolardan daha fazla rüzgar karşıtı protesto olduğunu söylemek için bir grup çevreciyi sakinleştirmelidir.

Genel olarak, nükleer karşıtı söylem bugünlerde olduğu şekliyle oldukça ikiyüzlüdür, mesele yaşam tarzlarını sorgulamak değil, bunun yerine bunun sürdürülebilirliğine alternatifler bulmaktır. psişik olarak daha kabul edilebilir üretimler ... : Roll:
1 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Nükleer atık




yılından beri Janic » 25/02/18, 19:05

Özellikle göçmen türlerin üremesini engelleyerek bir su yolunun ekolojik dengesini bozmak söz konusu olduğunda küçük barajlar dışarıda bırakılmaz.
Artık ayrılmış pasajlarda durum böyle değil, ancak burada da geri kalanı için mucize bir çözüm yok, mumla aydınlatmak bile çözüm değil.
Şimdi, sınırlı boyutları nedeniyle dezavantajlarını göstermeyen, ancak tüm köyün ihtiyacına hizmet eden ayık bir zamanın son tanıklarını, bireyler tarafından rehabilitasyonlarını karşılaştırabilen su değirmenleri var. kişisel kullanımları için?
Diğerleri arasında bir çözüm!
Ayrıca, bu tür cihazların milyonlarca enerji yoğun nüfuslu ülkelere yansıtılamayacağını da söylemeye gerek yok ...
Çok açık ! Toplumlarımız duvarın karşısına çıktığında çözüm kendi kendine gelecektir: mamut avı!
Yenilenebilir enerjilerin endüstriyel ölçekte gelişmesi, bir grup çevreciyi sakinleştirmeli, artık nükleer karşıtı gösterilerden daha fazla rüzgar karşıtı gösteriler olduğunu söylemek için.
Sebepler enerjinin kendisiyle ilgili değil, manzaranın rüzgar türbinlerinin tarlaları tarafından "şekilsizleştirilmesi" ile ilgilidir, ancak binalar, kiliseler, bir şehir, elektrik hatları aynı şeyi yapar ve kimse şikayet etmez. neredeyse hiç yok, oysa onlar. aynı zamanda manzarayı da bozuyor, ancak insanlar buna alıştı.
Genel olarak, nükleer karşıtı söylem bugünlerde oldukça ikiyüzlüdür, mesele yaşam tarzlarını sorgulamak değil, bunun yerine bunun sürdürülebilirliğine alternatifler bulmaktır. psişik olarak daha kabul edilebilir yapımlar.
Kesinlikle! Nükleer enerji yerel yetkililere yığınla nakit harcamış olsaydı, halkın tepkisi çok daha güçlü olurdu. Paris'te Ile Seguin'de bir elektrik santralini kabul eder miydik? Rüzgar türbinlerinden fazlası değil, savunma yerine korkunç kuleler: evet!
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Nükleer atık




yılından beri sen-hayır-sen » 25/02/18, 19:34

Janic yazdı:Sebepler enerjinin kendisiyle ilgili değil, manzaranın rüzgar türbinlerinin tarlaları tarafından "şekilsizleştirilmesi" ile ilgilidir, ancak binalar, kiliseler, bir şehir, elektrik hatları aynı şeyi yapar ve kimse şikayet etmez. neredeyse hiç yok, oysa onlar. aynı zamanda manzarayı da bozuyor, ancak insanlar buna alıştı.


Strasbourg Katedrali'nin manzarayı çirkinleştirdiğini sanmıyorum ... Öte yandan 4000 rüzgar türbini (3MW) ve 180m yüksekliğinde (bir nükleer santralin yerini almak için gerekenler hakkında) aynı değil şey ... ama en azından enerjimizin nereden geldiğinin görsel bir hatırlatıcısı.
Büyük sayılarda, rüzgar çiftlikleri avifauna üzerinde, özellikle de yırtıcı kuşlar üzerinde sonuçsuz değildir ... her neyse, tekrar etmeye çalıştığım gibi, herhangi bir enerji üretiminin, doğrudan veya dolaylı olarak ekosistemler üzerinde geri dönüşü olmayan sonuçları vardır. .
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12310
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2973

Re: Nükleer atık




yılından beri Ahmed » 25/02/18, 19:45

Genel olarak, nükleer karşıtı söylem bugünlerde olduğu şekliyle oldukça ikiyüzlüdür, bu bir soru, yaşam tarzlarını sorgulamak değil, bunun yerine bunun sürdürülmesine alternatifler bulmaktır. psişik olarak daha kabul edilebilir üretim tarzları ... : Roll:

İşte özlü olmasıyla takdire şayan bir cümle ... (ek virgüller ve küçük düzeltmeler benimdir! : Wink:).

Küçük barajların diğer bir dezavantajı, tortu akışının bozulması ve bunun genel olarak su yaşamında (sadece doğrudan balık değil) neden olduğu değişikliklerdir. Bazen bu hasarı en aza indirmek mümkündür, ancak çoğu zaman çok ağır ayarlamalara mal olur.

JanicSen yazmak:
Çok açık ! Toplumlarımız duvarın karşısına çıktığında çözüm kendi kendine gelecektir: mamut avı!
Bok! Artık mamut yok! Bu gerçekten kötü şans! : Lol:

Sen-no-senSen yazmak:
... her neyse, tekrar etmeye çalıştığım gibi, tüm enerji üretiminin ekosistemler üzerinde doğrudan veya dolaylı olarak telafi edilemez sonuçları vardır.

Aslında, sonuçları çoğaltan endüstriyel boyuttur ve "dolaylı olarak" ekleme hakkınız vardır, çünkü üretim hatalarından yoksun bir enerji varsayarsak, kullanımları için durum böyle olmayacaktır (çünkü enerji dünya üzerinde hareket etmek ve dolayısıyla onu değiştirmek için kullanılır).
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Nükleer atık




yılından beri sen-hayır-sen » 25/02/18, 20:36

Ahmed yazdı:
Aslında, sonuçları çoğaltan endüstriyel boyuttur ve "dolaylı olarak" ekleme hakkınız vardır, çünkü üretim hatalarından yoksun bir enerji varsayarsak, kullanımları için durum böyle olmayacaktır (çünkü enerji dünya üzerinde hareket etmek ve dolayısıyla onu değiştirmek için kullanılır).


Bir saatlik hidrolik çeyrek olduğu için, bu vesileyle, plajların azalmasının baraj yapımının (diğerlerinin yanı sıra) sonuçlarından biri olduğunu eklemek için kullanıyorum.
Plajlarımızdaki kumun büyük bir kısmı, sıradağların erozyonundan kaynaklanmaktadır ... sera etkisinden salınım açısından dolaylı sonuçlara yol açan plajların azalması dışında, özellikle belediyeler tarafından uygulamaya konulan Herkül kuvvetlerinin erozyonu sınırlandırmak (yırtılma, dip taraklarıyla yeniden silaj, doğal veya yapay engeller) ve bankalara çok yakın bulunan, yeniden yerleşim gerektiren binaların tahrip edilmesi ve dolayısıyla yeniden inşa edilmesi ...
... Ve inşaat sektörü kuma çok düşkün! Öyle ki önümüzdeki yıllarda "kum zirvesine" ulaşmalıyız !!!
Nesli tükenmekte olan bir kaynak olan kum

Günlük hayatımızda her yerde mevcut olan kum, devasa bir endüstrinin yağmalanmasının kurbanıdır ve her zaman daha doyumsuzdur.

Yakında kum kıtlığı mı?

Çok azımız farkındayız ama kum, havadan ve sudan sonra en çok kullanılan üçüncü kaynaktır.
Su filtrasyonundan yüksek teknoloji ürünlerimizin bileşiminde kullanılan mikroişlemcilerin üretimine kadar yaklaşık 200 günlük kullanımı temsil eder. Kum da ana kullanım alanlarından biri olan cama dönüştürülür.

https://www.consoglobe.com/le-sable-une-ressource-en-voie-de-disparition-cg

Coluche haklıydı! "Teknokratlar, eğer onlara Sahra'yı verirsek, beş yıl içinde başka bir yerden kum satın almak zorunda kalacaklardı." : Lol:
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Google Adsense [Bot] ve 153 misafir