Toryum: nükleer enerjinin geleceği?

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri Janic » 26/07/19, 08:36

Saçmalık üzerine zekanızı harekete geçirin ... saçmalık için cehaletinizi harekete geçirmeyin ...
ve orada bu taraflar hakkında bir şeyler biliyorsunuz!
Bu muhtemelen Fransız kWh’nın Avrupa’daki en ucuz olmasının nedeni ...
şu anda sadece, bitkiler sökülmeyecek olduğu sürece! Ama orada: Oh la la la la ...! : Evil:
Kaç bitki sökülmüş totalement bugüne ve ne pahasına? ve ışınlanmış malzemelere ne oldu?
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
kullanıcı avatarı
GuyGadebois
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6532
yazıtı: 24/07/19, 17:58
Yer: 04
x 982

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri GuyGadebois » 26/07/19, 12:47

bardal şunu yazdı:Oh la la la la ...

Ne kadar inanılmaz bir sayaç-karşıt söylentiler ...
Bu muhtemelen Fransız kWh’nın Avrupa’daki en ucuz olmasının nedeni ...

Saçmalık üzerine zekanızı harekete geçirin ... saçmalık için cehaletinizi harekete geçirmeyin ...

Hangileri, lütfen?
Kw / h'nin faturalarınızdaki fiyatının gerçek fiyat olduğunu düşünüyor musunuz? Bir bitkinin tüm yaşam döngüsünü hesaba katarak maliyeti ne olacak? Bayan Lauvergeon tarafından satın alınan boş uranyum madenleri için Superphenix, çalışmayan EPR'ler için yıkılmış milyarları hesaba katarsak maliyeti ne olurdu? CEA için, ITER için mi? Büyük bir kazanın maliyeti için mi?
Bu santral modelinin inşaat mühendisliği tarafından kararlaştırıldığına da inanıyor musunuz?
Orada söylenti yok, sadece mantık, neredeyse açık.
1 x
“Zekanızı saçmalık üzerinde seferber etmek, zekayı akıllı şeylerde seferber etmekten daha iyidir. (J.Rouxel)
"Tanım gereği neden, etkinin ürünüdür". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 100 milyondur, 72 milyon değil" (AVC)
kullanıcı avatarı
thibr
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 723
yazıtı: 07/01/18, 09:19
x 269

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri thibr » 26/07/19, 18:40

toryumla ne ilişkisi : Mrgreen:
0 x
kullanıcı avatarı
GuyGadebois
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6532
yazıtı: 24/07/19, 17:58
Yer: 04
x 982

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri GuyGadebois » 26/07/19, 18:46

thibr şunu yazdı:toryumla ne ilişkisi : Mrgreen:

Rapor atom ve çok daha güvenli bir teknoloji seçmiş olabiliriz, ancak ordu nedeniyle bildiğimiz feci sonuçlarla istikrarsızlık ve tehlike seçtik. Çernobil'de tuz kapağının erimesini ve santralin durmasını isterdim ... Fukuşima için durum farklı.
1 x
“Zekanızı saçmalık üzerinde seferber etmek, zekayı akıllı şeylerde seferber etmekten daha iyidir. (J.Rouxel)
"Tanım gereği neden, etkinin ürünüdür". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 100 milyondur, 72 milyon değil" (AVC)
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 16170
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5261

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri Remundo » 26/07/19, 19:17

bardal şunu yazdı:Oh la la la la ...

Ne kadar inanılmaz bir sayaç-karşıt söylentiler ...
Bu muhtemelen Fransız kWh’nın Avrupa’daki en ucuz olmasının nedeni ...

Saçmalık üzerine zekanızı harekete geçirin ... saçmalık için cehaletinizi harekete geçirmeyin ...

size çok yakışan küçümseme ...
0 x
Resim
Bardal
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 509
yazıtı: 01/07/16, 10:41
Yer: Ve 56 45
x 198

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri Bardal » 26/07/19, 19:52

GuyGadebois şunu yazdı:
bardal şunu yazdı:Oh la la la la ...

Ne kadar inanılmaz bir sayaç-karşıt söylentiler ...
Bu muhtemelen Fransız kWh’nın Avrupa’daki en ucuz olmasının nedeni ...

Saçmalık üzerine zekanızı harekete geçirin ... saçmalık için cehaletinizi harekete geçirmeyin ...

Hangileri, lütfen?
Kw / h'nin faturalarınızdaki fiyatının gerçek fiyat olduğunu düşünüyor musunuz? Bir bitkinin tüm yaşam döngüsünü hesaba katarak maliyeti ne olacak? Bayan Lauvergeon tarafından satın alınan boş uranyum madenleri için Superphenix, çalışmayan EPR'ler için yıkılmış milyarları hesaba katarsak maliyeti ne olurdu? CEA için, ITER için mi? Büyük bir kazanın maliyeti için mi?
Bu santral modelinin inşaat mühendisliği tarafından kararlaştırıldığına da inanıyor musunuz?
Orada söylenti yok, sadece mantık, neredeyse açık.


Belki de her zamanki efsaneleri ve sahte haberleri azaltacak olan şeyleri düzeltmek iyi olur:

- EDF bir özel sektör şirketidir; bu nedenle hesaplarını ve sonuçlarını hiçbir şeyi gizleyemeden yayınlama yükümlülüğü vardır. Sonuçları sadece her yıl dengelenmekle kalmıyor, aynı zamanda hissedarı olan Devlete her yıl 1 milyar € temettü ödüyor. 500 milyon avroluk bir sübvansiyon alır ve euro kredisi için 500 milyon özel vergi ile telafi edilir. Nükleer sübvansiyonlar bir efsanedir.

- Öte yandan EDF, Devletin (rakiplerinin aksine) kararlarını her zaman, şirketin veya müşterilerinin çıkarlarını fazla dikkate almadan alır. Superphénix'in (15 Milyardan fazla ücret) haksız yargılaması arasında, hem seçim anlaşmaları hem de ENR'yi şartlar altında geri alma yükümlülüğü nedeniyle karar veren Fessenheim (2 veya 3 Milyar) özel (birkaç yıl için birkaç milyar), rakiplerine nükleer elektrik pazarından daha düşük bir fiyattan satış yapma yükümlülüğü, Rhône hidroelektrik santrallerinin gülünç fiyatlarında satış yapmaya zorladı, satış fiyatlarını artırmayı reddetti elektrik, siyasi müdahalenin bir arka planına karşı AREVA iflasına kurtarma yükümlülüğü ... Tüm bunlar, on milyarlarca avroluk birikimli bir yükümlülük oluşturuyor ... Devlet sadece EDF'ye yardım etmiyor, ama üzerine muazzam aşırı yükler getiriyor ...

- Buna ek olarak, EDF her yıl gelecekteki sökme maliyetini (ABD'deki enerji santrallerinin sökülmesi ile kaydedilen fiyatlarla karşılaştırılabilir fiyatlarla) karşılar ve ANDRA'nın (Bure'u inşa eden ve nükleer atıkları yöneten) ana finansörü olan diğer Andra müşterileri tarafından ödenen ek (özellikle sağlık sektörü). Mevcut kWh fiyatı bu nedenle gelecekteki söküm ve atık maliyetini içerir; bu nedenle iddianız tamamen yeni sahte ... Sayıştay'ın raporlarında tüm bilgileri bulacaksınız (biraz uzun ve Luronne literatürünü oluşturmuyor ...).

- Mevcut sektörü plütonyum üretmek için dayatan ordu hakkındaki hikayeniz, belki de 50'lerden kalma saf bir fantezi: EPR'den gelen plütonyum askeri kalitede değil ve şüphesiz en pahalı çözüm olacaktır; kimse bunu düşünmüyor, askerler 40 yılı aşkın bir süredir kendi sektörlerine sahipler ... Roman, roman, roman ...

- Son olarak, tek geçerli soru, afet sigortası yoktur; evet, ancak bu dışsallıkları için ödeme yapmayan tüm enerji endüstrileri için geçerlidir: kömür Avrupa'daki on binlerce ölümden, petrol ve gazdan biraz daha az sorumludur, ancak bunlar tehlikeli enerjiler, hidroelektrik nükleer enerjiden yaklaşık 10 kat daha ölümcül; fotovoltaiklerin bile nükleerden daha fazla kurbanı var. Bu risklerin kWh fiyatında sigorta formunda yer aldığını, tüm enerji endüstrileri için karşı bir şeyim yok, ama sonunda bazı sürprizler yaşayacağız ... OECD'nin 40 yılda sivil nükleer radyasyon nedeniyle kurban ...

Bu aslında. ITER'yi bir kenara bırakırsak, elektrikle ilgisi yoktur; Sonuçlar beklentilerin ötesinde olsa bile, asla tek bir kWh elektrik sağlayamayacak temel bir araştırma aracıdır ...

Söylentileri sayaçtan geçirmeden önce lütfen biraz eğitmeye çalışın. Daha sonra mantığın sizi nereye götürdüğünü göreceğiz ...
0 x
kullanıcı avatarı
GuyGadebois
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6532
yazıtı: 24/07/19, 17:58
Yer: 04
x 982

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri GuyGadebois » 26/07/19, 20:02

bardal şunu yazdı:
GuyGadebois şunu yazdı:
bardal şunu yazdı:Oh la la la la ...

Ne kadar inanılmaz bir sayaç-karşıt söylentiler ...
Bu muhtemelen Fransız kWh’nın Avrupa’daki en ucuz olmasının nedeni ...

Saçmalık üzerine zekanızı harekete geçirin ... saçmalık için cehaletinizi harekete geçirmeyin ...

Hangileri, lütfen?
Kw / h'nin faturalarınızdaki fiyatının gerçek fiyat olduğunu düşünüyor musunuz? Bir bitkinin tüm yaşam döngüsünü hesaba katarak maliyeti ne olacak? Bayan Lauvergeon tarafından satın alınan boş uranyum madenleri için Superphenix, çalışmayan EPR'ler için yıkılmış milyarları hesaba katarsak maliyeti ne olurdu? CEA için, ITER için mi? Büyük bir kazanın maliyeti için mi?
Bu santral modelinin inşaat mühendisliği tarafından kararlaştırıldığına da inanıyor musunuz?
Orada söylenti yok, sadece mantık, neredeyse açık.


Belki de her zamanki efsaneleri ve sahte haberleri azaltacak olan şeyleri düzeltmek iyi olur:

- EDF bir özel sektör şirketidir; bu nedenle hesaplarını ve sonuçlarını hiçbir şeyi gizleyemeden yayınlama yükümlülüğü vardır. Sonuçları sadece her yıl dengelenmekle kalmıyor, aynı zamanda hissedarı olan Devlete her yıl 1 milyar € temettü ödüyor. 500 milyon avroluk bir sübvansiyon alır ve euro kredisi için 500 milyon özel vergi ile telafi edilir. Nükleer sübvansiyonlar bir efsanedir.

- Öte yandan EDF, Devletin (rakiplerinin aksine) kararlarını her zaman, şirketin veya müşterilerinin çıkarlarını fazla dikkate almadan alır. Superphénix'in (15 Milyardan fazla ücret) haksız yargılaması arasında, hem seçim anlaşmaları hem de ENR'yi şartlar altında geri alma yükümlülüğü nedeniyle karar veren Fessenheim (2 veya 3 Milyar) özel (birkaç yıl için birkaç milyar), rakiplerine nükleer elektrik pazarından daha düşük bir fiyattan satış yapma yükümlülüğü, Rhône hidroelektrik santrallerinin gülünç fiyatlarında satış yapmaya zorladı, satış fiyatlarını artırmayı reddetti elektrik, siyasi müdahalenin bir arka planına karşı AREVA iflasına kurtarma yükümlülüğü ... Tüm bunlar, on milyarlarca avroluk birikimli bir yükümlülük oluşturuyor ... Devlet sadece EDF'ye yardım etmiyor, ama üzerine muazzam aşırı yükler getiriyor ...

- Buna ek olarak, EDF her yıl gelecekteki sökme maliyetini (ABD'deki enerji santrallerinin sökülmesi ile kaydedilen fiyatlarla karşılaştırılabilir fiyatlarla) karşılar ve ANDRA'nın (Bure'u inşa eden ve nükleer atıkları yöneten) ana finansörü olan diğer Andra müşterileri tarafından ödenen ek (özellikle sağlık sektörü). Mevcut kWh fiyatı bu nedenle gelecekteki söküm ve atık maliyetini içerir; bu nedenle iddianız tamamen yeni sahte ... Sayıştay'ın raporlarında tüm bilgileri bulacaksınız (biraz uzun ve Luronne literatürünü oluşturmuyor ...).

- Mevcut sektörü plütonyum üretmek için dayatan ordu hakkındaki hikayeniz, belki de 50'lerden kalma saf bir fantezi: EPR'den gelen plütonyum askeri kalitede değil ve şüphesiz en pahalı çözüm olacaktır; kimse bunu düşünmüyor, askerler 40 yılı aşkın bir süredir kendi sektörlerine sahipler ... Roman, roman, roman ...

- Son olarak, tek geçerli soru, afet sigortası yoktur; evet, ancak bu dışsallıkları için ödeme yapmayan tüm enerji endüstrileri için geçerlidir: kömür Avrupa'daki on binlerce ölümden, petrol ve gazdan biraz daha az sorumludur, ancak bunlar tehlikeli enerjiler, hidroelektrik nükleer enerjiden yaklaşık 10 kat daha ölümcül; fotovoltaiklerin bile nükleerden daha fazla kurbanı var. Bu risklerin kWh fiyatında sigorta formunda yer aldığını, tüm enerji endüstrileri için karşı bir şeyim yok, ama sonunda bazı sürprizler yaşayacağız ... OECD'nin 40 yılda sivil nükleer radyasyon nedeniyle kurban ...

Bu aslında. ITER'yi bir kenara bırakırsak, elektrikle ilgisi yoktur; Sonuçlar beklentilerin ötesinde olsa bile, asla tek bir kWh elektrik sağlayamayacak temel bir araştırma aracıdır ...

Söylentileri sayaçtan geçirmeden önce lütfen biraz eğitmeye çalışın. Daha sonra mantığın sizi nereye götürdüğünü göreceğiz ...

EDF onlarca yıldır halka açıktı, daha sonra sivillere dayatılan bu tür bir enerji santralinin askeri seçimi bir kurgu değil gerçek. EPR (MDR) çalışmıyor vraiment Zaten sahip olduğumuzdan daha fazla plütonyum olmasını umursamıyoruz, çünkü yalnızca bomba parkımızla gezegeni birkaç kez osuruk haline getirebiliyoruz. Karşılaştırmalarınıza gelince, onları yapacak tek kişi sizsiniz, sadece rüzgârdan çok daha pahalı olduğunu kanıtlayan ve firayonik hale gelecek olan nükleer KW'nin gerçek maliyeti hakkında konuştum.
Ps: Beni bilgilendirmek açısından, yaptığım 40 yıl.
0 x
“Zekanızı saçmalık üzerinde seferber etmek, zekayı akıllı şeylerde seferber etmekten daha iyidir. (J.Rouxel)
"Tanım gereği neden, etkinin ürünüdür". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 100 milyondur, 72 milyon değil" (AVC)
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9831
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2672

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri sicetaitsimple » 26/07/19, 21:24

Bir bardal,

yanılıyorsunuz, çünkü bir rapor, bir Arte videosu ya da daha az entelektüel olan Cash araştırmasında, bu gerçek gerçektir ve bazılarının gerçeği tutmasına izin verir, çünkü onlar oradan kaynaklanır.
0 x
kullanıcı avatarı
GuyGadebois
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6532
yazıtı: 24/07/19, 17:58
Yer: 04
x 982

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri GuyGadebois » 26/07/19, 21:29

sicetaitsimple yazdı:Bir bardal,

yanılıyorsunuz, çünkü bir rapor, bir Arte videosu ya da daha az entelektüel olan Cash araştırmasında, bu gerçek gerçektir ve bazılarının gerçeği tutmasına izin verir, çünkü onlar oradan kaynaklanır.

Gecikiyorsun, güzelim ... "Vahşi" ve "Ağzı açık" mevcut felaketi önceden tahmin ettiğinde, pozisyonlarım 70'lere geri dönüyor. Birlikte ağır su içebileceğiniz (Lourdes suyu değil, eh ...) eğitimsiz arkadaşlarınız için kolay ironinizi ve cehaletinizi saklayın.
0 x
“Zekanızı saçmalık üzerinde seferber etmek, zekayı akıllı şeylerde seferber etmekten daha iyidir. (J.Rouxel)
"Tanım gereği neden, etkinin ürünüdür". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 100 milyondur, 72 milyon değil" (AVC)
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9831
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2672

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri sicetaitsimple » 26/07/19, 21:41

GuyGadebois şunu yazdı:
sicetaitsimple yazdı:Bir bardal,

yanılıyorsunuz, çünkü bir rapor, bir Arte videosu ya da daha az entelektüel olan Cash araştırmasında, bu gerçek gerçektir ve bazılarının gerçeği tutmasına izin verir, çünkü onlar oradan kaynaklanır.

Gecikiyorsun, güzelim ... "Vahşi" ve "Ağzı açık" mevcut felaketi önceden tahmin ettiğinde, pozisyonlarım 70'lere geri dönüyor. Birlikte ağır su içebileceğiniz (Lourdes suyu değil, eh ...) eğitimsiz arkadaşlarınız için kolay ironinizi ve cehaletinizi saklayın.


Evet aslında erteler!
0 x

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 312 misafir yok