ITER ne zaman?
- GuyGadebois
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 6532
- yazıtı: 24/07/19, 17:58
- Yer: 04
- x 982
Re: ITER ne zaman?
Bahse girerim ki bu şey başlamaz bile. İlk plazmasını üretmesi gereken 2025 yılında görüşürüz! Ve 2035 (LOL) ilk birleşmesi için ...
https://www.futura-sciences.com/science ... 025-62711/
https://www.futura-sciences.com/science ... 025-62711/
0 x
“Zekanızı saçmalık üzerinde seferber etmek, zekayı akıllı şeylerde seferber etmekten daha iyidir. (J.Rouxel)
"Tanım gereği neden, etkinin ürünüdür". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 100 milyondur, 72 milyon değil" (AVC)
"Tanım gereği neden, etkinin ürünüdür". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 100 milyondur, 72 milyon değil" (AVC)
Re: ITER ne zaman?
Projede yer almak için hala zaman var. Ve sonra bizi ilgilendirecek proje DEMO olacak https://fr.wikipedia.org/wiki/Demo_(r%C3%A9acteur)
0 x
-
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 5111
- yazıtı: 28/09/09, 17:35
- Yer: Isére
- x 554
Re: ITER ne zaman?
Iter projesinin füzyon reaktörü montajının Salı günü başlıyor
AFP 27 Temmuz'da yayınlandı. 2020
Başlangıcından neredeyse on beş yıl sonra, hidrojen füzyonunu kontrol etme hedefi olan uluslararası Iter projesi için reaktörün montajı Salı günü Fransa'nın güneyinde video konferans, Emmanuel Macron tarafından bir mesajla başlatılacak kayıtlı ve 35 üye devletin birkaçının temsilcileri.
Aix-en-Provence'a yaklaşık kırk kilometre uzaklıktaki Saint-Paul-lès-Durance'da (Bouches-du-Rhône) bulunan bu iddialı proje, güneşin ve yıldızların ürettiği sınırsız enerjiyi, fosil yakıtlara bir alternatif bulma umuduyla hidrojen füzyonu.
İcra başkanı yakınındaki kaynaklara göre, Cumhurbaşkanı Emmanuel Macron'un önceden kaydedilmiş bir video mesajında konuşması bekleniyor. Bunu Avrupa Komisyonu Başkanı Ursula von der Leyen veya Güney Kore Cumhurbaşkanı Moon Jae-In.
Geçtiğimiz aylarda, "Tokamak" adlı bu deneysel reaktörün - bazıları dört katlı bir bina kadar yüksek ve birkaç yüz ton ağırlığındaki - birkaç bileşeni, bölgeye Hindistan, Çin, Japonya'dan teslim edildi. Güney Kore ve İtalya artık beş yıla kadar sürebilen bir montaj prosedürünü başlatmayı mümkün kılıyor.
İlk versiyonları Sovyetler Birliği'nde 1950'lerde geliştirilen muadillerinden on kat daha büyük olan bu devasa reaktör, güneşin kalbinde doğal olarak oluşan hidrojen füzyon reaksiyonunu yeniden üretecek: somut olarak, bu füzyon plazmaya dönüştürülen iki hidrojen izotopu içeren bir karışım 150 milyon derecelik bir sıcaklığa getirilerek elde edilecektir.
Tokamak'ın duvarını bombalayarak, bu füzyondan doğan nötronlar, daha sonra buhar, türbin ve alternatör şeklinde beslenmek ve zincirin sonunda üretmek için basınçlı bir su devresi tarafından tahliye edilecek ısı üretir. elektrik.
Uzun vadede, hidrojen füzyonu güvenli ve temiz bir enerji kaynağı olacak ve fosil yakıtlar olmadan yapmayı mümkün kılacaktı. Yeryüzünde, suda ve lityumda bol miktarda bulunan yakıtlardan elde edilen, bir nükleer reaktörden farklı olarak radyoaktif atık üretmeme avantajına sahiptir.
Avrupa'nın en büyüklerinden biri olan Iter tesisi, yaklaşık 42 hektarlık bir alanı kaplamaktadır ve 2.300 yılında kuruluşundan bu yana 2010 işçiyi seferber etmiş ve tahmini yaklaşık 20 milyar avroluk bir fatura ile Bir füzyon reaktörü tarafından üretilen ilk pazarlanabilir kWh, 2060'dan önce beklenmez.
https://www.connaissancedesenergies.org ... r-200727-0
0 x
Re: ITER ne zaman?
Bonjour
Daniel Jassby, 1999 yılına kadar Princeton Plazma Fizik Laboratuvarı'nda Baş Araştırmacı olarak çalıştı. 25 yıl boyunca plazma fiziği ve füzyonla ilişkili nötron üretimi alanlarında çalıştı. Açıklıyor ...
Bilmediğimiz, ulaşılacak ve korunacak 150 milyon derecenin diğer engellerle karşılaştırıldığında hiçbir şey olmadığıdır:moinsdewatt yazdı:Aix-en-Provence'a yaklaşık kırk kilometre uzaklıktaki Saint-Paul-lès-Durance'da (Bouches-du-Rhône) bulunan bu iddialı proje, güneşin ve yıldızların ürettiği sınırsız enerjiyi, fosil yakıtlara bir alternatif bulma umuduyla hidrojen füzyonu.
Daniel Jassby, 1999 yılına kadar Princeton Plazma Fizik Laboratuvarı'nda Baş Araştırmacı olarak çalıştı. 25 yıl boyunca plazma fiziği ve füzyonla ilişkili nötron üretimi alanlarında çalıştı. Açıklıyor ...
Iter sitesinde teyit edildi https://www.iter.org/fr/mach/tritiumbreedingEn reaktif füzyon yakıtı, 50/50 hidrojen, döteryum ve trityum izotoplarının bir karışımıdır; bu yakıt (genellikle "DT" olarak belirtilir), sadece döteryuma göre 100 kat daha fazla füzyon nötronu üretimine ve radyasyonun sonuçlarında çarpıcı bir artışa sahiptir.
Döteryum sıradan suda bol miktarda bulunur, ancak yarı ömrü sadece 12,3 yıl olan radyoaktif bir nüklid olan doğal trityum kaynağı yoktur. ITER web sitesi trityum yakıtının "küresel trityum envanterinden alınacağını" belirtmektedir. Bu envanter, başta Ontario, Kanada ve ikincil olarak Güney Kore'de bulunan CANDU nükleer reaktörlerinin ağır sularından çıkarılan trityumdan oluşuyor ve Romanya'dan gelecekteki potansiyel bir kaynak var. Bugünün “küresel envanteri” 25 kilogram civarında ve yılda sadece yarım kilogram artıyor, Muyi Ni ve yazarlarının 2013 gözden geçirme makalesi “Trityum” ITER için Tedarik Değerlendirmesi ”, Füzyon Mühendisliği ve Tasarımı. Envanterin 2030'dan önce zirve yapması bekleniyor.
Birleşme, döteryum ve trityumun birleştirilmesinden nazikçe bahsederken, aslında iki nedenden dolayı trityum kullanmaktan korkarlar: Birincisi, biraz radyoaktiftir, bu yüzden serbest bırakılmasıyla ilgili güvenlik endişeleri vardır. çevredeki potansiyel. İkincisi, DT füzyon nötronları reaktör kabını bombaladığı için kaçınılmaz bir radyoaktif malzeme üretimi vardır, bu da bakım için erişimi büyük ölçüde engelleyen ve radyoaktif atık bertaraf problemlerine neden olan geliştirilmiş koruma gerektirir.
Yüzlerce tesisi kapsayan 65 yıllık araştırmada, sadece iki manyetik tutma sistemi trityum kullanmıştır: Princeton Plazma Fizik Laboratuvarı'ndaki eski oyun alanımdan Tokamak füzyon testi reaktörü ve Ortak Avrupa 1990'lı yıllara kadar Culham, İngiltere'de Tokamak (JET).
ITER'in mevcut planları yılda en az 1 kilogram trityum alınmasını ve tüketimini sağlıyor. ITER projesinin yeterli miktarda trityum sağlayabildiği ve bunu kullanmak için yeterince cesur olduğu varsayılarak, 500 MW füzyon gücü gerçekten elde edilecek mi? Kimse bilmiyor.
ITER'deki “ilk plazma” nın 2025 yılında gerçekleşmesi planlanmaktadır. Bunu, nispeten nispeten 10 yıllık makine montajı ve hidrojen ve helyum ile periyodik plazma işlemleri izleyecektir. Bu gazlar füzyon nötronları üretmez ve bu nedenle ajitasyon problemlerinin çözülmesine ve minimum radyasyon riski ile plazma performansının optimizasyonuna izin verir. Plazma dengesizlikleri, yeterli enerji tutulmasını sağlamak için bölmede tutulmalıdır, böylece reaktif plazma yüksek sıcaklıkta ısıtılabilir ve korunabilir. Hidrojen olmayan atom girişleri azaltılmalıdır.
ITER'in programı 2030'ların sonundan itibaren döteryum ve trityum kullanımını öngörüyor ancak 500 MW hedefine ulaşmanın garantisi yok; büyük miktarlarda füzyon enerjisi üretimi, diğer şeylerin yanı sıra, döteryum ve trityumun dondurulmuş granüller, parçacık ışınları, gaz üfleme ve geri dönüşüm ile enjeksiyonu için en uygun tarifin hazırlanmasına bağlıdır. 2040'ların başlarındaki kaçınılmaz başlangıç aşamasında, ITER'nin füzyon gücünün 500 MW'ın sadece bir kısmı olacağı ve yanmadan daha fazla enjekte edilen trityum iyileşmeyecek şekilde kaybedilecektir ( yani döteryumla kaynaşmış) ... https://thebulletin.org/2018/02/iter-is ... ion-energy
1 x
- Grelinette
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 2007
- yazıtı: 27/08/08, 15:42
- Yer: Provence
- x 272
Re: ITER ne zaman?
ITER projesinin gelişmekte olduğu Cadarache sitesinin yakınında yaşıyorum. Sitenin önünden geçerken, bu projenin devasalığını dışarıdan bile görebiliriz. Ayrıca, bu projeyle ilgili birçok yerel konferansa, yerel halkı güvence altına almak için sık sık düzenlenen konferanslara, bizim olduğumuz endişeli vulgum pecus'a, projenin güvenliği ve olduğumuz parlak geleceğe katılma fırsatım da var. bölgede ve dünyada üretecek.
Konunun uzmanı olmadığınız zamanlarda fikir sahibi olmak çok zordur, çünkü konunun uzmanları ve diğer uzmanlar tarafından yapılan açıklamalar taban tabana zıttır!
Bununla birlikte, ITER projesinde öne sürülen argümanları okuduğumda şöyle dedi: Bol ve sınırsız enerji üretimi, CO₂ emisyonu yok, Uzun ömürlü yüksek aktiviteye sahip radyoaktif atık yok, Üretilen enerjinin alaycı maliyeti, Çevreye etkisi yok, vb ... Ben sadece gelecek bu kadar çok iyi haberden şüphelenebilirim!
Nihayet Enerji Kase'sini keşfettik mi?
... ve yardım edemem ama bu birçok teoriyle bağlantı kuruyorum. Devamlı hareket Yoktan tükenmez enerji üreten!
ITER projesi, yoktan bol miktarda enerji elde edemeyeceğiniz kuralını doğrulayan bir istisna olabilir mi? ...
Konunun uzmanı olmadığınız zamanlarda fikir sahibi olmak çok zordur, çünkü konunun uzmanları ve diğer uzmanlar tarafından yapılan açıklamalar taban tabana zıttır!
Bununla birlikte, ITER projesinde öne sürülen argümanları okuduğumda şöyle dedi: Bol ve sınırsız enerji üretimi, CO₂ emisyonu yok, Uzun ömürlü yüksek aktiviteye sahip radyoaktif atık yok, Üretilen enerjinin alaycı maliyeti, Çevreye etkisi yok, vb ... Ben sadece gelecek bu kadar çok iyi haberden şüphelenebilirim!
Nihayet Enerji Kase'sini keşfettik mi?
... ve yardım edemem ama bu birçok teoriyle bağlantı kuruyorum. Devamlı hareket Yoktan tükenmez enerji üreten!
ITER projesi, yoktan bol miktarda enerji elde edemeyeceğiniz kuralını doğrulayan bir istisna olabilir mi? ...
0 x
Re: ITER ne zaman?
Yeşil olarak geri getirdiğiniz şey, propaganda yalanlarından oluşan bir doku.
Detaylı olarak
* bol ve sınırsız enerji: ITER yakıtları Dünya'da çok nadir bulunur: Döteryum çok az bulunur, Trityum yoktur, yapay yollar dışında
* CO2 emisyonları: mevcut durumda ITER, yüksek karbonlu enerji karışımının parçası olan madencilik faaliyetlerine bağlıdır
* gülünç maliyet: her şey şüphe uyandırıyor !! ITER, enerji olarak hiçbir şey üretmeyecek olan 15 ila 20 milyar € 'dur ve şu an için hiç kimse, bir füzyon güç istasyonu prototipinin ITER ilkelerine göre çalışıp çalışamayacağını ve hatta daha azını bilmiyor.
* atık: ITER sektöründe somut hiçbir şey üretmeyecek olan prototip de dahil olmak üzere atık olacaktır: trityum (trityum su = zehir) gibi radyoaktif materyal yığınları ve aynı zamanda aşırı hızlı nötronlar tarafından aktive edilen materyaller stressiz plazma. Bu doğruönselfisyon ürünlerinin daha karakteristik özelliği olan HAVL'ye sahip olmayacağız.
Basitçe söyleyelim: ITER, nükleeristler ve diğer rüya gören veya fırsatçı bilim adamlarının bir karmaşasıdır. 100 yıl sonra bile bir şey yayınlayacağımızı düşünmüyorum kârlı Bu katedralin. DT plazmaları hakkında ek bilgiye sahip olabiliriz ...
Detaylı olarak
* bol ve sınırsız enerji: ITER yakıtları Dünya'da çok nadir bulunur: Döteryum çok az bulunur, Trityum yoktur, yapay yollar dışında
* CO2 emisyonları: mevcut durumda ITER, yüksek karbonlu enerji karışımının parçası olan madencilik faaliyetlerine bağlıdır
* gülünç maliyet: her şey şüphe uyandırıyor !! ITER, enerji olarak hiçbir şey üretmeyecek olan 15 ila 20 milyar € 'dur ve şu an için hiç kimse, bir füzyon güç istasyonu prototipinin ITER ilkelerine göre çalışıp çalışamayacağını ve hatta daha azını bilmiyor.
* atık: ITER sektöründe somut hiçbir şey üretmeyecek olan prototip de dahil olmak üzere atık olacaktır: trityum (trityum su = zehir) gibi radyoaktif materyal yığınları ve aynı zamanda aşırı hızlı nötronlar tarafından aktive edilen materyaller stressiz plazma. Bu doğruönselfisyon ürünlerinin daha karakteristik özelliği olan HAVL'ye sahip olmayacağız.
Basitçe söyleyelim: ITER, nükleeristler ve diğer rüya gören veya fırsatçı bilim adamlarının bir karmaşasıdır. 100 yıl sonra bile bir şey yayınlayacağımızı düşünmüyorum kârlı Bu katedralin. DT plazmaları hakkında ek bilgiye sahip olabiliriz ...
0 x
- Grelinette
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 2007
- yazıtı: 27/08/08, 15:42
- Yer: Provence
- x 272
Re: ITER ne zaman?
Remundo yazdı:Yeşil olarak geri getirdiğiniz şey, propaganda yalanlarından oluşan bir doku.
Detaylı olarak
* bol ve sınırsız enerji: ITER yakıtları Dünya'da çok nadir bulunur: Döteryum çok az bulunur, Trityum yoktur, yapay yollar dışında
* CO2 emisyonları: mevcut durumda ITER, yüksek karbonlu enerji karışımının parçası olan madencilik faaliyetlerine bağlıdır
* gülünç maliyet: her şey şüphe uyandırıyor !! ITER, enerji olarak hiçbir şey üretmeyecek olan 15 ila 20 milyar € 'dur ve şu an için hiç kimse, bir füzyon güç istasyonu prototipinin ITER ilkelerine göre çalışıp çalışamayacağını ve hatta daha azını bilmiyor.
* atık: ITER sektöründe somut hiçbir şey üretmeyecek olan prototip de dahil olmak üzere atık olacaktır: trityum (trityum su = zehir) gibi radyoaktif materyal yığınları ve aynı zamanda aşırı hızlı nötronlar tarafından aktive edilen materyaller stressiz plazma. Bu doğruönselfisyon ürünlerinin daha karakteristik özelliği olan HAVL'ye sahip olmayacağız.
Basitçe söyleyelim: ITER, nükleeristler ve diğer rüya gören veya fırsatçı bilim adamlarının bir karmaşasıdır. 100 yıl sonra bile bir şey yayınlayacağımızı düşünmüyorum kârlı Bu katedralin. DT plazmaları hakkında ek bilgiye sahip olabiliriz ...
Remundo,
İddialarınızın çoğunu paylaşıyorum, ancak bu konuda yetkin olmadığımı itiraf etmeliyim!
Gerekirse, Cadarache yakınlarında yaşarken, çevremde binlerce kişiyi istihdam eden bu devasa projede çalışan birkaç kişiyle tanışmam gerektiğini söyledi. Komşularımdan 3'ü Cadarache ve Iter'de çalışıyor ve çocuklarımla okula giden birkaç çocuğun, özellikle mühendisler ve bölüm başkanları olmak üzere ITER projesinde çalışan ebeveynleri var.
Bu konu hakkında arkadaşlarla düzenli olarak bir yemek veya aperatif etrafında konuşuyoruz ve çok yüksek seviyeli insanların (mühendisler, teknisyenler, araştırmacılar, ...) taban tabana zıt fikirlere ne ölçüde sahip olabileceğine şaşırıyorum. !!!
Bu çok şaşırtıcı ve bu nedenle soruyla ilgili bir fikir oluşturmak zordur. Bu projede çalışanların çoğunun ücretler, çalışma koşulları ve imkânları, "prestij" gibi avantajları olduğunu düşünüyorum, bu projenin tartışmalarına, belirsizliklerine ve olası tehlikelerine gözlerini kapatmayı tercih ediyorlar. proje.
Benim açımdan, ITER'in bir tür şizofrenik ütopik megalo projesi olduğunu düşündüren daha nesnel bir analiz, çünkü ITER'nin lehine olan argümanlar inandırıcı olamayacak kadar mükemmel ve harika. Her yıl yukarı doğru revize edilen muazzam bütçeleri ve son teslim tarihlerini ve hatta projede günlük olarak çalışanlar tarafından daha da fazlasını unutmadan.
... ve en ekonomik tedarikçiyi seçmek için bilinçsiz kararlar veren bu karlılık yarışını unutmadan, güvenlikten veya gerekli personelden sağduyulu bir tasarruf sağlayacak ... Maalesef medya (ve düzenli olarak STK'lar) ) bize bu güvenlik üzerindeki sürüklenmeleri, her zaman kalifiye olmayan personelin kullandığı malzemeler kadar, ve muazzam para yığınlarının eşlik ettiği bu büyük projelerin doğasında bulunan dolandırıcılıkları ve diğer yolsuzlukları unutmadan bize açıklayın!
0 x
Re: ITER ne zaman?
ITER'de çalışan personelin Devlet tarafından garanti edilen ve sonuç yükümlülüğü olmaksızın rahat bir maaşı vardır, bu nedenle bazıları açık olsa bile, cephede buna inanmış gibi görünürler.
ve sonra bir bölgede 15 veya 20 milyar € ödenir, bu da insanları çalıştırır, para dolaşıma girer ve herkes yüzünü örter çünkü kısa vadede dedikodu alırız. Yerel olarak evet, ancak Fransa kaybediyor.
ve sonra bir bölgede 15 veya 20 milyar € ödenir, bu da insanları çalıştırır, para dolaşıma girer ve herkes yüzünü örter çünkü kısa vadede dedikodu alırız. Yerel olarak evet, ancak Fransa kaybediyor.
0 x
Re: ITER ne zaman?
Bir füzyon reaktörünün bir gün (çok uzakta) çalışacağını kabul etsek bile, hiç şüphesiz şimdiye kadar üretilmiş en ileri teknoloji olacak ve bu nedenle kesinlikle çok fazla kıt kaynak gerektiren en pahalı ve inşa edilmesi zor olacak. Elbette, bunun bugün değerlendirmesi imkansız bir maliyeti olacaktır (bu çok fazla "eğer").
2 x
Aptallara alerjim var: bazen öksürüyorum bile.
-
- Benzer konular
- Cevaplar
- İzlenme
- Son Mesaj
-
- 9 Cevaplar
- 3071 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri moinsdewatt
Son mesajı görüntüle
03/05/21, 15:54Yayınlanan bir konu forum : Fosil yakıtlar: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)
-
- 0 Cevaplar
- 4320 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri Paul72
Son mesajı görüntüle
04/10/20, 11:48Yayınlanan bir konu forum : Fosil yakıtlar: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)
-
- 1 Cevaplar
- 4767 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri hic
Son mesajı görüntüle
24/04/13, 12:09Yayınlanan bir konu forum : Fosil yakıtlar: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)
-
- 62 Cevaplar
- 39073 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri moinsdewatt
Son mesajı görüntüle
04/04/19, 09:08Yayınlanan bir konu forum : Fosil yakıtlar: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)
-
- 6 Cevaplar
- 11337 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri dedeleco
Son mesajı görüntüle
09/07/11, 12:21Yayınlanan bir konu forum : Fosil yakıtlar: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)
"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün
Kimler?
Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 177 misafir yok