Lütfen "Doldurun" bölümünü okuyun.

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
kullanıcı avatarı
nonoLeRobot
usta Kyot'Home
usta Kyot'Home
mesajlar: 790
yazıtı: 19/01/05, 23:55
Yer: Beaune 21 / Paris
x 13




yılından beri nonoLeRobot » 20/10/06, 15:34

Zaten bir yerde işaret ettiğim gibi, bir Alman bir Fransız 9,8 (yılda 2 ton CO6,2 yayar) wikipedia)

Nükleer enerji bunun küçük bir kısmını açıklayabilse bile, daha fazla CO2 yayarlar. Bu yüzden elbette bahsettiğiniz gibi akıllı şeyler yapmak harika olurdu, ancak görünüşe göre gerçekten etkili olandan daha güzel olduğu açıktır. Baştan başlarsak, yazımı bulmam gerekecek (bulursam daha sonra yeniden düzenleyeceğim). Burada, Janco'nun kitabı kalmalı. Vergiler için, hayal edebileceğim uygun bir yazıya sahip olması gerekir.
0 x
kullanıcı avatarı
oduncu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 4731
yazıtı: 07/11/05, 10:45
Yer: Dağ ... (Trieves)
x 2




yılından beri oduncu » 20/10/06, 17:11

bham yazdı:[...] Küçük bir anekdot: Almanya sınırına yakın yaşıyorum, oraya biraz alışveriş yapmaya gittim ve sosislerin bulunduğu tek kullanımlık tepsinin damgalı olduğunu gördüm: "biyolojik olarak parçalanabilir - Kompostierbar" . Böylece onu kompostuma koyabilirim. Bunu daha önce Fransa'da gören nedir? ben hayır. Yakıt maliyetleriyle ilgisi olmayan ekolojik bir vicdanla doğru yönde hareket edebileceğimizi gösteriyor.
Alıyorum ... Satın aldığım bazı organik ürünlerde.


bham yazdı:Ancak pratikte ekolojik bir vicdan yeterli olacaktır,
Uygulamada, bu ekolojik vicdan kimin var?
Alman "Yeşiller" in etkisinin bir Fransa'dan çok daha yüksek olduğunu inkar edemezsiniz, onları belki de genel olarak komşuları için "Latinler" den daha fazla endişelendiren zihniyet farkından bahsetmeye bile gerek yok. "...


Gübre ile ilgili örneğiniz ilginçtir, ancak her şeyden önce, bazı "sosyal grupların" çevresel hususlarda diğerlerinden daha gelişmiş olduğu gerçeğini göstermektedir.

"Ekolojik farkındalık" uzun vadeli bir iş, gerekli değil ... Teşvik vergisi, evet!
Bu, vergilendirmeye yönelik çözümün, enerji tüketen davranışı etkilemek için başka herhangi bir aracı dışladığı anlamına gelmez.

Nono için, CO2 emisyonlarındaki fark en azından iki seviyede yapılmalıdır: araç filosu ve enerji santralleri.
0 x
"Ben büyük bir kaba değilim, ama nadiren yanlış ..."
kullanıcı avatarı
bham
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1666
yazıtı: 20/12/04, 17:36
x 6




yılından beri bham » 20/10/06, 21:39

nonoLeRobot yazdı: ancak görünüşe göre gerçekten etkili olandan daha güzel olduğu açıktır.

Ah, şaşırdım, gerçekten gözden geçirebiliriz, ama amacım ekolojik bir vicdanla neler yapabileceğimizi göstermekti.
Oduncu yazdı: Uygulamada, bu ekolojik vicdan kimin var?

eğer vatandaşlar olmasaydı devlet buna sahip olabilirdi ama hala Fransızların hedefi olmayan yeşilin bu tür girişimleri ve evsel atıkların metanizasyonunu çok iyi bulacağını düşünüyorum.
Oduncu yazdı: Alman "Yeşiller" in etkisinin bir Fransa'dan çok daha fazla olduğunu inkar edemezsiniz, onları belki de genel olarak komşuları için "Latinler" den daha fazla endişelendiren zihniyet farklılıklarından bahsetmeye gerek bile yok. "...?.
Evet bu doğru, ancak bu bakımdan Almanlar Fransızlardan daha bencil olacaktı, öte yandan yaşam tarzlarına, yediklerinin kalitesine daha dikkat ediyorlar. Örneğin, Haribo şekerleri Almanya ve Fransa'da aynı bileşime sahip değildir. Bizimle E112'nin altına çöküyoruz .....

Oduncu yazdı: "Ekolojik farkındalık" uzun vadeli bir iş, gerekli değil ... Teşvik vergisi, evet!
Bu, vergilendirmeye yönelik çözümün, enerji tüketen davranışı etkilemek için başka herhangi bir aracı dışladığı anlamına gelmez.

Size vergi uygulayan bir Devlet ile girişimler yoluyla size ekolojik vicdan uygulayan bir Devlet arasında ilkini seçiyor musunuz?
Ve sonra Fransız halkının büyük çoğunluğunun bu tarz kolektif girişimleri onaylayacağına ikna oldum. Ve en azından orada somut bir şeyimiz var. Örnekler için her zaman Kuzey ülkelerinde neler yapıldığına bakabiliriz.
Enerji tüketen davranışlara gelince, Fransız halkının çoğunun tükettikleri enerjiye dikkat etmediklerini düşünüyor musunuz? Ben öyle düşünmüyorum.
0 x
Rulian
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 686
yazıtı: 02/02/04, 19:46
Yer: Caen




yılından beri Rulian » 21/10/06, 00:20

Güzel, Bham, topluluk girişimleriniz (tarımsal gübrenin geri kazanılmasının yanı sıra Fransa'da giderek daha fazla uygulanmaktadır, ancak belirli yerlerde atık yönetiminin birçok örgütsel problemi vardır ...), Fransızların onaylayacağını ... özellikle çaba onlardan gelmediği için.

Nüfusun davranışını kısa vadede değiştirmek istiyorsanız (ve bunun tek ve güvenilir bir çözüm olduğunu kabul ediyoruz), iki çözümünüz var: onları ikna edin veya cüzdanınızı yazın. İkna işe yaramıyor. Bu nedenle cüzdanı vergi ile incitmeye devam ediyor. Daha fazla alternatifi ve toplum girişimlerini finanse edecek vergi. Seni bir kez daha kitaba geri gönderiyorum ... (okumanı sağlayacağız : Mrgreen: )

Başka bir yol yoktur ve talihsiz oldukları için, felakete koşma cezası altında uygulanmaları gerekir.
0 x
bioman14
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 51
yazıtı: 26/11/05, 01:24




yılından beri bioman14 » 21/10/06, 00:52

ama hayır !! Orada olsa bile, TÜM Bahm'ın itirazlarına cevap bulmak için bu kitabı okumayın.
Okumalısın çünkü genelde çok komik.

a+
0 x
Aptalca bir şey söylersem, söyle bana ama kibar ve nazikçe.
kullanıcı avatarı
bham
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1666
yazıtı: 20/12/04, 17:36
x 6




yılından beri bham » 21/10/06, 09:42

Rulian yazdı:Güzel, Bham, topluluk girişimleriniz (tarımsal gübrenin geri kazanılmasının yanı sıra Fransa'da giderek daha fazla uygulanmaktadır, ancak belirli yerlerde atık yönetiminin birçok örgütsel problemi vardır ...), Fransızların onaylayacağını ... özellikle çaba onlardan gelmediği için.

Nüfusun davranışını kısa vadede değiştirmek istiyorsanız (ve bunun tek ve güvenilir bir çözüm olduğunu kabul ediyoruz), iki çözümünüz var: onları ikna edin veya cüzdanınızı yazın. İkna işe yaramıyor. Bu nedenle cüzdanı vergi ile incitmeye devam ediyor. Daha fazla alternatifi ve toplum girişimlerini finanse edecek vergi. Seni bir kez daha kitaba geri gönderiyorum ... (okumanı sağlayacağız : Mrgreen: )

Başka bir yol yoktur ve talihsiz oldukları için, felakete koşma cezası altında uygulanmaları gerekir.


Sanırım daireler çiziyoruz. Her durumda, vergiye vergi koymayı içeren "iyi" eski Fransız yönteminden yanasınız (hepimiz KDV'nin mucitiyiz!) Herkesin kaba olduğu varsayımından başlayarak Resim ve sadece küçük kişisel rahatlığını görüyor. Ben buna arabayı atın önüne koymak diyorum. Ama Fransa'da bunun için "balaise" olduğumuz doğru.
Komşularımız ekoloji yolunda sessizce ilerlerken, çeşitli girişimlerle eleştiriyoruz, güvendik, ölçüyoruz, dünyayı rahatsız etmediğini ve sonuçta iyi bir eski gibi bir şey olmadığını söylüyoruz zihniyetleri hareket ettirmek için vergi. Ne üreteceğini bilmiyoruz, ama en azından kutularda biraz nakit olacak: bu süper muhtemel! Şapka! Sanki aniden para topluyoruz (ve evet, elbette!) Bize enerjiyi temizlemenin anahtarlarını veriyor.
Kitapla ilgili olarak, hayır, okumak için para harcamak istemiyorum. Okumam gereken başka ilginç şeyler var. :kaşlarını çatma:
0 x
Christine
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 1144
yazıtı: 09/08/04, 22:53
Yer: Belçika'da, bir zamanlar
x 1




yılından beri Christine » 21/10/06, 16:25

bham yazdı: Christine biliyorsunuz, politika uzun ve sessiz bir nehir değil

Biliyorsunuz, ben genç bir kadın olduğum için değil, zorunlu olarak hayatı pembe, saf ve aletsiz bir görüşte görüyorum.

bham yazdı:Bugün Fransa'da insanların sadece kendilerini ısıtabilmek için yakıtlarını ödemekte zorlandıklarını biliyor muydunuz?

Sence başka bir gezegende, gözleri bağlı ve tıkalı kulaklarımda yaşıyorum? Ancak maddi sefaletin (aynı zamanda entelektüel veya duygusal) sorunları, sadece enerjiyle ilgili olmayan toplumun seçimleriyle çözülmelidir. Sonuçlarına değil, bu sefaletin nedenlerine göre hareket etmeliyiz.

bham yazdı:Kısacası, her şey demek kadar gülünç değildir: hadi yakıtın fiyatını artıralım ve işleri geliştirecek iyi bir şey olacak.

Söylediğimiz bu değil. Tabii ki, bu artışa yapıcı öneriler eşlik etmelidir. Ancak bu artış, yapıcı tekliflerin etkili olması için önemli bir adımdır.

bham yazdı:Zihniyetleri taşımak için iyi bir eski vergi gibi bir şey yoktur. Ne üreteceğini bilmiyoruz, ama en azından kutularda para olacak

Kendilerini nasıl ısıtacağını bilmeyenler için daha iyi yalıtımlı konutları finanse etmek için belki de para olacak mı? ya da yenilenebilir enerjiler alanındaki diğer girişimler için mi? Bunları finanse etmek için tam vakaları olan projelere sahip olmak gelişigüzel fikirler başlatmaktan daha iyidir.

fil yazdı:Sevgili Christine'imiz dedi ki:

atıf:
Yine de, birileri önerilerde bulunduğunda, balkırıyoruz çünkü bazı kişisel rahatlıkları bozabilir


Sanırım "kişisel konforun" ötesine geçiyor: endüstri var, lobicilik falan var.

Büyüleyici olduğumu fark ettiğin için teşekkürler Resim ama lobicilik olmadığını söylemedim. Benim sözüm, çevre meselelerinde sürekli olarak güçlü bir siyasi irade çağıran ve bir öneri sağduyu oybirliğiyle kendini gösterdiğinde, reddetme tepkisine (epidermik) sahip oldukları, payı. Ne istediklerini anlamak için çaresizliğimi itiraf ediyorum. Onlara zahmetsiz anahtar teslimi bir çözüm sunuyor musunuz? Bir diktatörlüğün, artık sorumlulukları olmayacak şekilde hayatlarını onlara dayattığını mı? Sihirli bir değnek mi? ... her durumda, ben masallar ülkesinde yaşayan ben değilim.

Burada, kişisel olarak bana yapılan açıklamaları cevaplamak için. Geri kalanı için, tamamen Bucheron ve Nono ile aynı dalga boyundayım ve yaptıklarını daha iyi iddia edemedim.
0 x
kullanıcı avatarı
yota
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 269
yazıtı: 16/08/06, 13:45
Yer: planet earth




yılından beri yota » 21/10/06, 17:18

Tüm Merhaba

Konuyu çapraz olarak okudum ve bana çözümün olmadığı ya da daha doğrusu herkesin farklı bir konuya sahip olduğu ve davasına ve olasılıklarına adapte olduğu izlenimi veriyor.

Petrol kullanımının sınırlandırılmasına yönelik mevcut "mücadele" ile ilgili olarak, akciğer kanseri olacak ve sigara içmeye devam edecek, ancak sadece hafif bir adama benziyor ... Hava saftır ve bu da arabasındaki klima filtresini revize eder.

Eminim çözümler var ve şimdi uygulanabilirler.
Anlatayım:
Kaçımız evden 40 veya 50 km uzakta çalışıyor, bir diğeriyle aynı işi yapıyor ve bu da bizim bölgemizde çalışıyor.
İşi değiştirmek akıllıca olur, değil mi?!
Bu yüzden herkes zaten evlerinin yakınında bir işe sahip olacak ve büyük yolculuklardan kaçınacaktı.
50 diplomalı bir kutuda çalışacak bir elektronik teknisyeni olarak kendi deneyimimi kanıtladım, aynı diplomaya sahip bir arkadaşım evimin yakınında çarptı ve aynı ödendi ... üzgünüm ama beni kesiyor !

Araba paylaşımı teşvik ediliyor mu? ne levha!
Hiçbir maliyeti yoktur, uzun yolculukların bu döneminde tam olarak yaptım ve buna ek olarak daha az rahatsız ediyoruz.

Binlerce litre yakıt tükettikten sonra trene binmeye karar verdim, ancak Paris banliyölerinde olması dışında, iki kat daha fazla zaman koydum ve bir göz yaşartıcı gaz tüpü ve tam karanlık dairelerle dolaştım gözler.

Kırsalda yaşadığım için henüz bir işim olmadığından ve arabamı neredeyse hiç kullanmadığım için, bir süveter giydiğimiz için herhangi bir şey tüketimimi azaltmak için "çaba" sarf etme tehlikesi yok. gün boyu kendimizi gazla ısıtırız (kurulduğu anda ekonomiktir) ve bahçenin bize verdiğini yeriz.

Hiç vergi veya yakıt veya gaz fiyatı artarsa, ölürüm !!!!!!!!!!!!!
Kendimi ısınma şeklimi (tekrar kazak giymek dışında) veya toyota prius satın alma yöntemini değiştirmeyi göze alamıyorum.

Çözümlerin var olduğundan, üreticilerin çekmecelerinde ihtiyaç duydukları her şeye sahip olduklarından ve aletlerini çıkarmak ve dünyanın karşısında parlamak için son anı beklediklerinden eminim.
Her zaman m'de iki ayağınız olduğunda ... tuhaf çözümler buluyoruz (katalitik konvertör, hibrit motor, rüzgar türbinleri, ...).
Şansın sahip olacağı gibi, biyo yakıtlarla ilgilenen toplamdır, yayında birden fazla ip olması gerekir.

Ayrıca orada küçük bir pipo olup olmadığını merak ediyorum, hava otobüsleri, dev gömlekleri yapıyoruz ve tüm büyük ülkeler aynı şeyi yapıyor.
Bu sanayiciler, medeniyetimizin petrolle ilgili ilişkisini bizden daha iyi biliyorlar, bu yüzden her şeyi 10 yıl içinde atmak için inşa edip etmediklerini veya bunun kötü olduğunu ve Airbus ve şirket olduğunu bilip bilmediklerini merak ediyorum önlerinde parlak günler ... Kendimi belli edip etmediğimi bilmiyorum ...
0 x
kullanıcı avatarı
nonoLeRobot
usta Kyot'Home
usta Kyot'Home
mesajlar: 790
yazıtı: 19/01/05, 23:55
Yer: Beaune 21 / Paris
x 13




yılından beri nonoLeRobot » 21/10/06, 18:52

Sanırım kitabı iota okumadınız, eskisi gibi iyi şeyler. İnatçılığınızın kitabı okumaması için, sonucun hoşuna ya da hoşlanmamasına bağlı olarak bir argümanın iyi ya da kötü olmadığını bilin.

İşin tarihi için çok ilginç ve gerçek bir problem.
Bizi yolculuğu sınırlamaya neyin teşvik edeceğini merak ediyorum ;-)

Aynı şey, dünyanın diğer ucunda her zaman gerekli olmayan her zaman konfirme olduğunda araştırma için de geçerlidir.
Bizi yolculuğu sınırlamaya neyin teşvik edeceğini merak ediyorum ;-)

Böylece sanayiciler kutulara sahip olduklarını çıkarmaya karar verirler (çok fazla gevrek olduğundan şüpheliyim) ama her şeyden önce
Ekonomik şeylerden kurtulmanızı neyin teşvik edeceğini merak ediyorum ;-)

Çünkü kırsal kesimde bahçeli müstakil bir evde çok pahalı yaşamak, herkesin erişemeyeceği bir "lüks" dür.


Christine yazdı:Geri kalanlar için tamamen Bucheron ve Nono ile aynı dalga boyundayım

Bu fayot yapmak değil ama her zaman tüm mesajlarınızla hemfikir olduğumu düşünüyorum, özellikle de Christophe'yi benim yerime yerleştirdiğinizde;) : Mrgreen:
0 x
kullanıcı avatarı
oduncu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 4731
yazıtı: 07/11/05, 10:45
Yer: Dağ ... (Trieves)
x 2




yılından beri oduncu » 21/10/06, 19:10

bham yazdı:[...]
Oduncu yazdı: Uygulamada, bu ekolojik vicdan kimin var?

eğer vatandaşlar olmasaydı devlet buna sahip olabilirdi ama hala Fransızların hedefi olmayan yeşilin bu tür girişimleri ve evsel atıkların metanizasyonunu çok iyi bulacağını düşünüyorum.
"Devlet", biz, oy veren insanlar, ilk bakışta bağlayıcı olarak algılanan tedbirleri yerine getirmek için siyasi kariyerini feda etmeye hazır kişileri seçersek muhtemelen buna sahip olabilir ...
Kabul etmek gerekir ki durum böyle değil ...

bham yazdı:
Oduncu yazdı: "Ekolojik farkındalık" uzun vadeli bir iş, gerekli değil ... Teşvik vergisi, evet!
Bu, vergilendirmeye yönelik çözümün, enerji tüketen davranışı etkilemek için başka herhangi bir aracı dışladığı anlamına gelmez.

Size vergi uygulayan bir Devlet ile girişimler yoluyla size ekolojik vicdan uygulayan bir Devlet arasında ilkini seçiyor musunuz?
Kendimi tekrarlıyorum, ama ekolojik bir vicdanı nasıl "empoze edebileceğimizi" anlamıyorum ... Bir çelişki var!
Bilinç içeriden, eğitimden gelir ... Tekrar ediyorum (tekrar ... Bunu sadece bu yazıda yapıyorum gibi hissediyorum ... :| ) eğitim, herkesin ekolojik farkındalığa açıklığı uzun vadeli bir iş ve inan bana, kazanılması ÇOK ÇOK UZAK ... (gerekirse daha sonra örnek)
Zamanımız olmadığı ortaya çıkıyor çünkü somut sonuçlar elde etmek muhtemelen bir nesilden fazla sürecek ve görünüşe göre, eğilimi tersine çevirmek için hala on yılımız var ... Duvardan sonra ne yaparsak yapalım ...

bham yazdı:Ve sonra Fransız halkının büyük çoğunluğunun bu tarz kolektif girişimleri onaylayacağına ikna oldum. Ve en azından orada somut bir şeyimiz var. Örnekler için her zaman Kuzey ülkelerinde neler yapıldığına bakabiliriz.
Gerçekten mi? : Roll: Öyleyse neden daha az israfı mümkün kılan tüm davranışlar (enerji tüketiminin kaynağı) çoğu tarafından benimsenmiyor?

bham yazdı:Enerji tüketen davranışlara gelince, Fransız halkının çoğunun tükettikleri enerjiye dikkat etmediklerini düşünüyor musunuz? Ben öyle düşünmüyorum.
Evet, sanırım ÇOK DAHA FAZLA MALİYET YOK, insanların çoğunluğu umurumda değil!
İnsanlara daha az enerji (yakıt veya diğer) tüketme motivasyonlarını sorun ve her zaman çoğunluk tepkisi: daha az para harcayın!
0 x
"Ben büyük bir kaba değilim, ama nadiren yanlış ..."

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 211 misafir yok