Deprem ve nükleer: Hangi güvenlik? | 14 / 11 / 2019 | Désintox | ARTE

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13704
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1518
Temas :

Deprem ve nükleer: Hangi güvenlik? | 14 / 11 / 2019 | Désintox | ARTE




yılından beri izentrop » 15/11/19, 08:25

Ardèche'de haftanın başında gerçekleşen deprem, bölgenin nükleer santralleri için en büyük korkuyu yarattı. "Sortir du nucléaire" ağı ayrıca EDF'in "sıradan tutumu" hakkında bir dizi tweette uyardı. Ve Cruas santralinin 5,2'in "artan güvenlik depremine" dayanacak şekilde inşa edildiğini ve deprem Richter ölçeğinde 5,4'e ulaştığını vurgulamaktadır.

Rahatsız edici ama yanıltıcı bir mesaj.

Bir tesisin artan deprem riski, bölgedeki bilinen en güçlü deprem olan "referans" depremden hesaplanmaktadır. Cruas fabrikası için referans deprem 1873'te gerçekleşti. 4,7'tendi. Artan değere ulaşmak için, 0,5 ekleriz. Cruas durumunda, 5,2'e varıyoruz.
Fakat işler bundan daha karmaşık.
İlk olarak, bu deprem artı güvenlik, depremin merkez üssünün tam olarak tesisin altına yerleştirilmesi durumunda belirlenir. Neyse ki, Pazartesi Kasım 11 de durum böyle değildi.

İkincisi ve en önemlisi, "Nükleerden kurtulmak" fırçaları büyüklük ölçeklerinde karıştırdı. Ardèche depremi, yerel büyüklükte 5,1 ve 5,4 arasında ilan edildi. Deprem artı güvenlik, başka bir ölçekte ifade edilir: yüzey dalgalarının büyüklüğü. Ve bu aynı şey değil.
Désintox uzmanı, "İki değeri karşılaştırmak için bu ölçeği takip edersek, Teil depremi merkezindeki 4,5 yüzey dalgalarında bir büyüklükteydi" diyor.
Referans depremine ulaşmak için, neyse ki hala bir sınır var.
1 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79330
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11046

Re: Deprem ve nükleer: Hangi güvenlik? | 14 / 11 / 2019 | Désintox | ARTE




yılından beri Christophe » 15/11/19, 11:01

7 altında eğlenmiyoruz! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

Gülme olmadan iyi, çünkü yalnızca merkez üssünde serbest bırakılan enerji / güç ile ilgilidir, çünkü insan kurulumundan 1ere uzaklığı düzeltilmeden, 5ieme'deki Richter Ölçeğinin aldatmacalarını anladım ... : Sevimsiz:
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Deprem ve nükleer: Hangi güvenlik? | 14 / 11 / 2019 | Désintox | ARTE




yılından beri sen-hayır-sen » 15/11/19, 11:47

izentrop yazdı:Bir tesisin artan deprem riski, "referans" deprem, yani bölgede bilinen en güçlü depremden hesaplanır.


Çoğunlukla endüstriyel veya sivil riskle ilgili küçük bir açıklama: her seferinde bir "referans deprem", bir "referans sel" (yüzüncü yıl vb.) Sanki doğa tuhaf bir büyüye bağlı kalmak zorundaymış gibi düşünülür. "uzmanlar" tarafından belirlenen bir sınır.
A Fukushima mühendisler dalganın 6m'i aşmayacağını tahmin etmişlerdi ... ve bu, tsunami sırasında sunulan bir 10-12m dalgasıydı.
Son düzenleyen sen-hayır-sen 15 / 11 / 19, 12: 04, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79330
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11046

Re: Deprem ve nükleer: Hangi güvenlik? | 14 / 11 / 2019 | Désintox | ARTE




yılından beri Christophe » 15/11/19, 12:01

Christophe yazdı:Gülme olmadan iyi, çünkü yalnızca merkez üssünde serbest bırakılan enerji / güç ile ilgilidir, çünkü insan kurulumundan 1ere uzaklığı düzeltilmeden, 5ieme'deki Richter Ölçeğinin aldatmacalarını anladım ... : Sevimsiz:


Rektifikasyon, şu anda bir Yüzey Zengini Ölçeği olduğu için, sözlerim daha az mantıklı geliyor ... Her şeyi okumadan önce yanıtladım : Hata: : Hata: : Hata:
0 x
Bardal
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 509
yazıtı: 01/07/16, 10:41
Yer: Ve 56 45
x 198

Re: Deprem ve nükleer: Hangi güvenlik? | 14 / 11 / 2019 | Désintox | ARTE




yılından beri Bardal » 15/11/19, 20:03

sen-hayır-sen yazdı:
izentrop yazdı:Bir tesisin artan deprem riski, "referans" deprem, yani bölgede bilinen en güçlü depremden hesaplanır.


Çoğunlukla endüstriyel veya sivil riskle ilgili küçük bir açıklama: her seferinde bir "referans deprem", bir "referans sel" (yüzüncü yıl vb.) Sanki doğa tuhaf bir büyüye bağlı kalmak zorundaymış gibi düşünülür. "uzmanlar" tarafından belirlenen bir sınır.
A Fukushima mühendisler dalganın 6m'i aşmayacağını tahmin etmişlerdi ... ve bu, tsunami sırasında sunulan bir 10-12m dalgasıydı.


Fukushima söz konusu olduğunda, tsunami riski uzun zamandır, çok uzun zamandır ve bölgede düzenli olarak bulunan 15 metre yükseklikleri için bilinmektedir. Öyle ki, körfezi çevreleyen tüm tepeler kazınmış işaretlerle işaretlenmişti; bu, belirtilen sınırın altında tsunami tehlikesi nedeniyle yerleşmemek için şiddetle tavsiye edildi; yerel arşivler bilinen her tsunamiyi takip eder, her kırk yılda oldukça düzenli aralıklarla tekrar ederler (örneğin, tesisin ömrü boyunca bir felaket olasılığı çok yüksekti). Buraya bak https://www.lemonde.fr/japon/article/20 ... 92975.html .

Tepco'ya, EDF'nin adaya bir anti-hidrojen cihazı takma tavsiyesine uymayı reddettiği için ekonomik nedenlerden dolayı reddettiği elektrik santrallerini koruduğu düşünüldüğü bildirildi. Bu bitkiler, aynı nedenlerle.

Fukuşima'nın kökenindeki "referans depreme" saygı değil, tam tersine yakın tarihin derslerine saygısızlık ve kapitalist şirketlerin açgözlülüğü ...

Bazı şüpheciler kontrol etmek istiyorsa bu uyarı işaretleri hala mevcuttur ve aslında on beş metre yüksekliktedirler.
2 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Deprem ve nükleer: Hangi güvenlik? | 14 / 11 / 2019 | Désintox | ARTE




yılından beri sen-hayır-sen » 15/11/19, 21:14

bardal şunu yazdı:Fukuşima'nın kökenindeki "referans depreme" saygı değil, tam tersine yakın tarihin derslerine saygısızlık ve kapitalist şirketlerin açgözlülüğü ...


Katılıyorum, ancak nükleer enerjiden çıkan bir şebekenin bir üyesi, Fransız nükleer santralleri üzerindeki riskleri hesaba katmanın ekonomik nedenlerden dolayı yakın tarihin temelinde olmadığını iddia edebilir. 11 / 09 / 2001 veya varsayımsal bir baraj kırılması).
Dahası, ASN, Fukushima olayının ardından Tricastin elektrik santralinin koruyucu lezbiyeninin güçlendirilmesini, tüm hükümlerin bir inşaat felaketine karşı uygulanmayacağı anlayışı çerçevesinde emretti. .

EDF, deprem direncinin yanı sıra güvenliğin [2017] sağlanması için ilgili hazne kısmının 1 takviyesini yapmıştır. Bu temelde, ASN, reaktörleri Aralık 2017’te yeniden başlatmayı kabul etti.

EDF, bu alet üzerinde ek çalışmalar yapmayı planladı, böylece Fukushima kazasından sonra tanımlanan aşırı depreme [2] dayanabildi. ASN 25 Haziran 2019 tarafından kabul edilen karar, bu takviyenin en son 2022 sonunda gerçekleştirilmesini gerektiriyor. Bu çalışmanın öngörülmesinde, özellikle EDF tarafından gerçekleştirilecek eylemlerin bazılarını çerçeveler:

https://www.asn.fr/Informer/Actualites/Tricastin-renforcement-de-la-digue-protegeant-la-centrale-nucleaire

Burada nükleerden bahsediyoruz fakat sorun, özellikle sel riski açısından inşaat sektörünü de etkiliyor.
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
kullanıcı avatarı
GuyGadebois
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6532
yazıtı: 24/07/19, 17:58
Yer: 04
x 982

Re: Deprem ve nükleer: Hangi güvenlik? | 14 / 11 / 2019 | Désintox | ARTE




yılından beri GuyGadebois » 15/11/19, 21:16

bardal şunu yazdı:Fukuşima'nın kökenindeki "referans depreme" saygı değil, tam tersine yakın tarihin derslerine saygısızlık ve kapitalist şirketlerin açgözlülüğü ...

Doğru. Fukushima'da çalıştığımız gördüğümüz sonuçlarla karlılık, tasarruf ve kısa vadeli kar.
EDF, Areva ve diğerleri ile ilgili olarak, aynı değerler, özellikle yetersiz ve yetersiz taşeronluğun sistematik kullanımı ile pek güven verici değildir.
0 x
“Zekanızı saçmalık üzerinde seferber etmek, zekayı akıllı şeylerde seferber etmekten daha iyidir. (J.Rouxel)
"Tanım gereği neden, etkinin ürünüdür". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 100 milyondur, 72 milyon değil" (AVC)
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13704
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1518
Temas :

Re: Deprem ve nükleer: Hangi güvenlik? | 14 / 11 / 2019 | Désintox | ARTE




yılından beri izentrop » 15/11/19, 23:34

Bilginize: Aynı bölgedeki Cévennes fayındaki tarihi depremlerin tarihi.
Resim http://www-dase.cea.fr/actu/dossiers_sc ... index.html
0 x
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13704
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1518
Temas :

Re: Deprem ve nükleer: Hangi güvenlik? | 14 / 11 / 2019 | Désintox | ARTE




yılından beri izentrop » 17/11/19, 12:55

Her şey söylenir https://www.irsn.fr/FR/Actualites_press ... 112019.pdf
Teil depreminin meydana geldiği hatanın bu dönemde aktif olduğu bilinmemektedir.
son zamanlarda, potansiyel olarak aktif arızalar mesafelerin 10 km'sinde tanımlanırken (
örnek Marsanne hatası). Bu, sismisite bağlamında bile hataları incelemenin ilgisini gösterir
Büyükşehir Fransa gibi ılımlı.
Teil depremi, ofset ile yüzey kırılması yaratan çok yüzeysel bir depremdir.
santimetre. Bu kopmanın izi, uydu verileri sayesinde hızlı bir şekilde tanımlanabilir.
yerdeki deformasyonları ölçebilen jeologlara rehberlik etti. Bu Fransa'da bir ilk
bu tür uydu verilerinin kullanımı için. Nitekim 1996 yılında Annecy depremi
4,6 Mw büyüklüğü de yüzeyde bir santimetre rüptürü yarattı, ancak zamanın teknikleri
bu tür verilere hızlı bir şekilde sahip olmasına izin vermeyin.

Nükleer tesisler üzerindeki etkisi
Merkez üssünün çevresinde 50 km'lik bir yarıçap içinde üç nükleer alan bulunmaktadır. En yakın olanı
Cruas nükleer santrali. En yakın kopma bölgesine olan mesafe yaklaşık 12 km'dir. hesap
depremin büyüklüğü ve sığ derinliği göz önüne alındığında, sismik hareketin zayıflaması
önemli. Böylece 20 km'de ulusal gözlem ağlarının sismik istasyonları
birkaç binde bir g'nin ivmesi (yer çekiminin ivmesinin değeri), özellikle 0,006 g
Tricastin güç istasyonu yakınında. Cruas'ta, sahada kurulu aletler bir
serbest alanda maksimum 0,045 g hızlanma (tesis binasında yapılan başka bir ölçüm
kurulumlar için bir kapatma ve doğrulama prosedürü ile sonuçlandı).

Cruas nükleer santrali ile ilgili olarak, yürürlükte olan "tepki spektrumu"
üçüncü reaktör güvenlik incelemesi. 0,26 g'de kalibre edilmiştir. Bu spektrum,
üçüncü güvenlik incelemesi sırasında tüm tesisatın sismik davranışının yeniden değerlendirilmesi.
Cruas nükleer santrali için sismik elastomerik desteklerin
vakıflar ve ana binalar arasında inşaat sırasında yerleştirilmiştir.
Tricastin nükleer santrali için yürürlükte olan "tepki spektrumu"
üçüncü reaktör güvenlik incelemesi için. 0,285 g'de kalibre edilmiştir. Bu spektrum,
üçüncü güvenlik incelemesi sırasında tüm tesisin sismik davranışının yeniden değerlendirilmesi ...
0 x

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 311 misafir yok