Toryum: nükleer enerjinin geleceği?

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13644
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1502
Temas :

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri izentrop » 15/01/17, 23:39

MSFR, transuraniklere çok toleranslı bir kavramdır, bir enerji kaynağı olarak fisyonun terk edilmesi durumu da dahil olmak üzere, bunların yakılması mümkündür. Reaktörlerden nihai yüklerin daha sonra ortadan kaldırılabilmesi gerçeği, sistemin ömrünün sonunda mevcut olan toryum hariç aktinitlerin miktarını önemli ölçüde azaltmayı (yaklaşık 10 kat) mümkün kılar. https://fissionliquide.fr/2013/10/06/re ... ls-fondus/
MSFR erimiş florlu tuz reaktörü artık güvenliğini kanıtlamıştır. Daha basit ve daha ucuz, onu geliştirmek için ne bekliyoruz?
https://www.youtube.com/watch?v=vVQ0lyQ7kYs
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri sen-hayır-sen » 16/01/17, 10:10

Gibi başka yetiştirme projeleri var ASTRİD:http://www.cea.fr/Pages/domaines-recherche/energies/energie-nucleaire/astrid-option-quatrieme-generation.aspx, nükleokratlar birleşmeyi beklerken ... "4. nesil" lerini tutuyorlar.

Şimdi "güvenlik" ile ilgili olarak, bana öyle geliyor ki, hızlı nötron fisyonu söz konusu olduğunda bu terim bir şekilde yanlış kullanılıyor! : Lol:
Doğal afet, terörizm veya ekonomik çöküşe maruz kalmayan güzel bir plan üzerinde her şey yolunda ...
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
lilian07
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 534
yazıtı: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri lilian07 » 16/01/17, 19:22

İyi akşamlar,
4. nesil Toryum hattı sadece bir kavramdır, hiçbir şey işlevsel olduğunu kanıtlamaz çünkü bu nesne hala teoriktir ki EDF ve AREVA ASTRID lehine terk etmektedir.
Ayrıca hiçbir şey, bakımının RAP üretiminden daha ucuz olduğunu kanıtlayamaz, nihayet hiçbir şey bildiğimiz hapis koşulları altında daha az toksik olduğunu kanıtlayamaz.
Teorik kavramın doğrulandığını ve neslin Fransa tarafından başlatıldığını kabul edelim. Öyleyse, muhtemelen 2040'te bir jeneratör için en iyi ihtimalle 2070'tan itibaren siyasi bir yeşil ışık alacağız.
Ademe,% 100 yenilenebilir enerji karışımının 2050'den itibaren daha düşük bir maliyetle elde edilebileceğini teorik olarak kanıtladı, bu teorik durum Toryum sektörü ile aynı aşamada ama daha iyi sonuçlar veriyor.
Bu nedenle, riskleri sınırlayarak ve başarı şansını en üst düzeye çıkararak bir seçim yapılması muhtemeldir ve bu nedenle enerji karışımı daha iyi yerleştirilir.
Aynı düşünceyi dikkate alarak, Kömür sektörü nükleer deflasyonu desteklemek için daha güvenilirdir ve siyasi risk olmadan hemen başarılabilir. En azından 2040'a kadar ...
Sanırım bu onuncu nesil 4 teorik olarak kalacak.
0 x
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13644
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1502
Temas :

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri izentrop » 17/01/17, 10:02

sen-hayır-sen yazdı:Gibi başka yetiştirme projeleri var ASTRİD:http://www.cea.fr/Pages/domaines-recherche/energies/energie-nucleaire/astrid-option-quatrieme-generation.aspx, nükleokratlar birleşmeyi beklerken ... "4. nesil" lerini tutuyorlar.
Astrid, sıvı sodyuma dayalı CEA projesidir.
CNRS'ninki, florlanmış tuzların bir karışımına dayanmaktadır. Bu, Oak Ridge Ulusal Laboratuvarı'nda (ORNL), olaysız 8 yıl (4/1966) çalışan 69 MWth Termal Nötron Deney Reaktöründe (MSRE) kullanılan tuzdur. Basınçlandırma olmadan yüksek sıcaklıkta kullanılabilen bir florür karışımından oluşan erimiş bir tuz kullandı.

Daniel Heuer'e göre yalnızca florlu tuz sorun değil, öyleyse neden hemen işe koyulmuyoruz?
https://www.youtube.com/watch?v=FDy9FemEk8Y

Toryum / florlu tuzlar yolu, bir sonraki mantıksal adımdır. Hiç kuşkunuz olmasın, Hindistan ve Çin anladı ve biz de bırakacağız ...
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri sen-hayır-sen » 17/01/17, 10:52

izentrop yazdı:CNRS'ninki, florlanmış tuzların bir karışımına dayanmaktadır. Bu, Oak Ridge Ulusal Laboratuvarı'nda (ORNL), olaysız 8 yıl (4/1966) çalışan 69 MWth Termal Nötron Deney Reaktöründe (MSRE) kullanılan tuzdur.


4 yıl olaysız, whaouh! : Lol: Belki de kavramı doğrulayacak büyüklükte bir düzenden yoksun, değil mi? : Mrgreen:

Daniel Heuer'e göre yalnızca florlu tuz sorun değil, öyleyse neden hemen işe koyulmuyoruz?

Selon Daniel Heuer ... biraz hafif.
Neredeyse nükleer enerji konusunda mühendisler veya bilim adamları kadar fikir var ...
Ve neden bu yola hızlıca gitmemiz gerektiğini anlamıyorum?


Sorulması gereken soru şudur: En zor senaryolarda bile bunu bilerek neden bu kadar belirsiz bir sektörde devam edesiniz? "nükleoptimist"Sera gazı emisyonlarının engellenmesinde fisyon payı asla çok önemli olmayacak mı?

Açıkçası, bir geri dönüşüm mantığı var, vatandaşlar tarafından kabul edilebilir tek nükleer santraller Rubbiatron (tip mür) veya bir senkrotrona bağlı bir toryum reaktörü, ki bu radyoaktif atığın ömrünü önemli ölçüde azaltacaktır.
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13644
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1502
Temas :

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri izentrop » 17/01/17, 13:34

sen-hayır-sen yazdı:Açıkçası, bir geri dönüşüm mantığı var, vatandaşlar tarafından kabul edilebilir tek nükleer santraller Rubbiatron (tip mür) veya bir senkrotrona bağlı bir toryum reaktörü, ki bu radyoaktif atığın ömrünü önemli ölçüde azaltacaktır.
Geleneksel bir reaktöre kıyasla Rubbiatron aşağıdaki avantajlara sahip olacaktır:

"kritik altı" tasarım, kritiklik sapması riskini ortadan kaldırır. Bir kaza durumunda reaksiyon kendi kendine durur ve reaktör soğur. Ancak teorik olarak reaktörün erimesi mümkün soğutucu kaybolursa; https://fr.wikipedia.org/wiki/Rubbiatron
MSFR'nin bu riski yoktur.
Sıcaklık 700 ° 'yi aşarsa, tuz genleşir, bu da reaksiyonu azaltır ve tamamen arıza durumunda, tıpalar açılır, sıvı boşaltılır, reaksiyon tamamen durdurulur. Reaktör hasar görmeden yeniden başlatılabilir : Lol:

En agresif radyoaktif atık, duvarlarda minimum bozulma ile sıvı içinde yeniden işlenir. Alıntı yaptığım dokümanı tekrar okuyun ve Daniel Heuer'in ne dediğini dinleyin.
4 yıl olaysız, whaouh! : Lol: Belki de kavramı doğrulayacak büyüklükte bir düzenden yoksun, değil mi? : Mrgreen:
Şöyle ki?
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri sen-hayır-sen » 19/01/17, 10:45

izentrop yazdı:MSFR'nin bu riski yoktur.
Sıcaklık 700 ° 'yi aşarsa, tuz genleşir, bu da reaksiyonu azaltır ve tamamen arıza durumunda, tıpalar açılır, sıvı boşaltılır, reaksiyon tamamen durdurulur. Reaktör hasar görmeden yeniden başlatılabilir : Lol:


MSFR, atıkların ömrünü önemli ölçüde azaltmaz, peki ya bunlar?
Bundan sonra, senkrotron ve MSFR'yi birleştiren bir yöntemi düşünmeyi hiçbir şey engelleyemez, ancak maliyet bu tür bir projeyi yok etme riski taşır.

Soruma cevap vermedin:En "nükleoptimistik" senaryolarda bile fisyon payının sera gazı emisyonlarının durdurulmasında hiçbir zaman çok önemli olmayacağını bilerek neden bu kadar belirsiz bir sektörde devam edesiniz?

Şöyle ki?

Bir reaktörü "güvenli" olarak kabul edebilmek için en az 20 yıllık gerçek yaşam deneyimi gerekir ...
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13644
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1502
Temas :

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri izentrop » 19/01/17, 15:38

sen-hayır-sen yazdı:En "nükleoptimistik" senaryolarda bile, fisyon payının sera gazı emisyonunu durdurmak için asla çok önemli olmayacağını bilerek?
Nükleer güce sahip sera gazı yok ve yeryüzünde binlerce yıldır yeterince kullanılabilir toryum var.
Daniel Heuer'in planı https://youtu.be/M4MgLixMrz8?t=756
sen-hayır-sen yazdı:MSFR, atıkların ömrünü önemli ölçüde azaltmaz, peki ya bunlar?
En kötü transhuranlar reaktörde yeniden enjekte edildi ve yeniden işlendi https://youtu.be/M4MgLixMrz8?t=1026
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri sen-hayır-sen » 20/01/17, 21:09

izentrop yazdı:
sen-hayır-sen yazdı:En "nükleoptimistik" senaryolarda bile, fisyon payının sera gazı emisyonunu durdurmak için asla çok önemli olmayacağını bilerek?
Nükleer güce sahip sera gazı yok ve yeryüzünde binlerce yıldır yeterince kullanılabilir toryum var.
Daniel Heuer'in planı https://youtu.be/M4MgLixMrz8?t=756
sen-hayır-sen yazdı:MSFR, atıkların ömrünü önemli ölçüde azaltmaz, peki ya bunlar?
En kötü transhuranlar reaktörde yeniden enjekte edildi ve yeniden işlendi https://youtu.be/M4MgLixMrz8?t=1026


Nükleer sektör, özellikle cevher çıkarılması, enerji santrallerinin inşası, bakımı, sökülmesi vb. Yoluyla bir GHG üreticisidir ... ki bu nötr olmaktan çok uzaktır!
Binlerce yıllık toryum rezervi varken, önümüzde bir milyardan fazla güneş yılı var! 8)
Bununla birlikte, rezervler argümanı pek mantıklı değil çünkü 4. nesil, füzyona doğru enerji sıçramasını hazırlamak için yalnızca bir "eğlendirmeye hazır" ...
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Thorium: nükleer geleceği?




yılından beri Ahmed » 20/01/17, 22:37

Nükleer sektör, özellikle cevher çıkarılması, enerji santrallerinin inşası, bakımı, sökülmesi vb. Yoluyla bir sera gazı üreticisidir ... ki bu nötr olmaktan çok uzaktır!

Jancovici her ne kadar tartışılmaz olsa da, şeylerin bu yönü hakkında çok az şey söyleniyor (elbette tek değil) ...
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Google Adsense [Bot] ve 229 misafir