Quebec'te evsel atık içeren biyogaz

Güneş enerjisi veya termal enerji dışındaki yenilenebilir enerji kaynakları (bkz.forums aşağıda adanmıştır): rüzgar türbinleri, deniz enerjileri, hidrolik ve hidroelektrik, biyokütle, biyogaz, derin jeotermal enerji ...
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12308
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2970




yılından beri Ahmed » 21/08/08, 21:06

Her iki tarafta ilginç iddialar...

Halen mevcut olan ve arıtılması gereken CET atığı sorununu, üretimi kesinlikle sınırlandırılması gereken gelecekteki atık sorunuyla karıştırmamamız gerektiğine inanıyorum.
Aynı şekilde evsel atıklarla kanalizasyon çamurunu karıştırmayın.

Benim görüşüme göre, bir teknik, gelişimin belirli bir aşamasında ve belirli bir bağlamda, belirli kullanımlar için çok uygun olabilirken diğerleri için uygun olmayabilir; dolayısıyla çözümlerin bir “karışımı”na olan ilgi.

Nükleer enerjiyle ilgili olarak Jonule'nin sözlerini anlamlı buluyorum: Nükleer enerjinin kapsadığı her şeyi hesaba katmaya çalıştıkça nükleer enerjiye olan ilgi azalıyor. Güvenlik açısından (zorunlu olarak) çok zorlayıcı olmayan yabancı işgücü dışında uranyum cevherinin çıkarılması düşünülebilir mi?
Zincirin diğer ucunda, örneğin antik alanların birkaç yüzyıl boyunca izlenmesinin maliyetine ilişkin mutlaka güvenilmez olan tahminleri nasıl entegre edebiliriz?

Son mesajınızda Jonule, Véolia'dan alıntı yaparak şöyle diyorsunuz:
“Metanizasyon, organik atıkların arıtılmasının doğal yöntemidir.”

Bunun Véolia'ya yakışması oldukça mümkün ama benim için bu tam bir sapkınlık. İfadesinden yola çıkarak “organik atık” dediğimizde örtülü bir değer yargısı yapıyoruz.

Karbonlu madde yaşamın desteğidir, döngüsü boyunca belirli sayıda dönüşüme uğrar, ancak asil bir ürün olarak kalır ve onu ancak bilgisizlikten dolayı israfla suçlayabiliriz. Karbonu toprağa yeniden dahil etmenin metanizasyon dışında başka yolları da var.

@Cmoa:
Tüm bulamaç gübreye dönüşmüş olacaktı.

Bu projenin muhalefet uyandırdığını anlıyoruz! Bu, tersten ele alınan bir problemin örneğidir: Hayvancılığı mümkün olduğu kadar yapay hale getirmek için büyük çaba harcıyoruz, bu nedenle zehirli atık* üretiyoruz, sonra da bunu "dönüştürmek" için büyük masraflarla arıtacak bir fabrika inşa ediyoruz. kullanışlı bir şey...
Gerçekten de, karmaşık hale getirebilecekken neden basit tutasınız ki? Sorun yaratmak ve çözmek her zaman iştir!

* Çiftçinin doğrudan kullanabileceği ve tarımsal değeri yüksek gübre üretmek yerine.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
Christine
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 1144
yazıtı: 09/08/04, 22:53
Yer: Belçika'da, bir zamanlar
x 1




yılından beri Christine » 21/08/08, 21:59

C moa şunu yazdı:Dolayısıyla, bir CET'in etki çalışmasındaki sorun, özellikle doğal sera gazları (bazı insanlar biyogaz hakkında konuşuyor, organiklerin hiçbir faydası olmadığını görebilirsiniz. : Sevimsiz: ), özellikle CO4'den 21 kat daha sorunlu olan CH2. Bu yayılımlar birkaç on yıl sürecektir. Buna ek olarak, bu CET'ler onları korumak için hermetik olamazlar çünkü gazdan arındırma yine de gerçekleşecektir ve her şeyden önce, bunun temsil ettiği tüm risklerle birlikte "çan" da hızlı bir şekilde basınç artışı yaşayacağız. Aniden havalandırma delikleri ve işaret fişekleri yerleştiriyoruz.


Evet, biz de öyle demiştik, bunun sindiriciler konusuyla hiçbir alakası yok. Katkıda bulunan diğer kişilerin, özellikle de benim yazılarımı okuduğunuz için teşekkür ederim.

C moa şunu yazdı:Şimdi verilen bu açıklamalarla ilk müdahalemi yeni bir açıdan göreceksiniz.

Tam olarak değil. Aslında hiç de değil: Ne demek istediğini anladık ama tekrarlasan bile konuyla hiçbir ilgisi yok.

Sadece Doğa Ana'ya güvenmek yerine bu sistemleri optimize etmeye çalışmamızı istiyorum.

Kimse aksini söylemedi.

- Asıl sorun, metanizasyon uygulamasının anaerobik bir ortamda optimal olmasıdır, dolayısıyla küçük bir reaktörde başlamasının biraz zaman almasıdır.

Ne olmuş ? Bu bir engel değil, bir parametredir.

Örneğin bir CET'te metanizasyonun optimal olması için en az 10 m atığın gerekli olduğunu düşünüyoruz.

Bahsettiğimiz konu hâlâ bu değil. İsterseniz CET gazlarına özel konu oluşturabiliriz.
- Metanizasyon çok yavaş bir süreçtir. Burada yine, CET'de günde onlarca hatta yüzlerce M3 üretmeyi başarırsak, bu yalnızca ayrışan atık hacmi sayesindedir. Üretim günlük ve bununla binaları ısıtmadan önce çok düşük olacak ...

Binaları bununla ısıtmak... belki. Ama - hadi ama, biraz hayal gücünüzü zorlayın - başka uygulamalar yok mu? Belki de yüzlerce yıldır biyogaz ateşinde yemek pişiren Çinlilere ne düşündüklerini sormalıyız?

- Kalıntılar normalde gübreye dönüşüyor, isterim ama kullanılacak mı? Bu soruyu soruyorum çünkü ekolojik sorunun ötesinde lobiler falan var. Unutmayın ki bir çiftçi her şeyden önce geliriyle, gideriyle, masrafıyla bir işletme yöneticisidir.... Yarın karşınıza ucuz, doğal, sentetik ürünler kadar etkili ve uygulaması kolay bir ürünle gelirseniz, onun öyle olduğunu düşünmeyin. Seni kovacak çünkü çevreyi kirletmeyi ve daha çok harcamayı tercih ediyor. Gerçek şu ki çoğu doğal gübre kesinlikle daha ucuzdur ancak yayılması daha zor ve daha az etkilidir. Bir tarafta kazandığının on katını diğer tarafta kaybediyor.
Evet kullanılacaklar. Burada yine biraz hayal gücü kuralım ve kuzey Avrupa ülkelerindeki tarlalarını insan sidiğiyle gübreleyen çiftçilerin ne düşündüğünü soralım. Mazoşist mi bunlar? Saymayı bilmiyorlar mı?
“Yayılması daha zor, daha az etkili” vb: her halükarda lobilerden gelen mesaj yerine ulaştı! Sonuçta petrol, nükleer enerji ve kimyasal girdilerin hepsi doğru! Aksi takdirde bunları kullanmayız. QED.

Bence Quebec'te bunu yaşayan, patronunun kendisine sorduğu gibi işini doğru yaptığını, ancak geri bildirimlerin bunun da etkili olduğunu göstereceğini düşünüyorum. uçaklar koklamaktan daha çok.

Elbette duyuru etkisi var. Ne olmuş ?

ZEEEEN. AHUMMMM. (müdavimler beni anlayacak)
0 x
Christine
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 1144
yazıtı: 09/08/04, 22:53
Yer: Belçika'da, bir zamanlar
x 1




yılından beri Christine » 21/08/08, 22:06

Ahmet'e bir soru:
Ahmed yazdı: İfadesinden hareketle, “organik atık”tan bahsettiğimizde örtülü bir değer yargısında bulunuyoruz.

“Organik atık” kelimesi sizin için nasıl bir değer yargısını ifade ediyor?

Bunlar, cam, plastik (elbette biyolojik olarak parçalanabilenler hariç) vb. gibi olmayanlardan ayırt edilmesi gereken, basitçe fermente olabilen atıklardır. Başka hiçbir şey.
0 x
C moa
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 704
yazıtı: 08/08/08, 09:49
Yer: Cezayir
x 9




yılından beri C moa » 22/08/08, 09:11

Christine yazdı:Evet, biz de öyle demiştik, bunun sindiriciler konusuyla hiçbir alakası yok. Katkıda bulunan diğer kişilerin, özellikle de benim yazılarımı okuduğunuz için teşekkür ederim.

:şok: Aslında yapılacak her şey var çünkü:
- Konunun başında Christophe, biyogazın zayıf noktalarını bildiğimizi söyleyerek (daha fazla açıklama yapmadan, bunu kabul ediyorum) durumu anlattı;
- Aniden sağırların diyaloğu başladı;
- Organik maddelerin metanizasyonunun zayıf noktalarını alçakgönüllülükle açıklamak istedim;
- Bugün en fazla biyogaz üreten tesislerin bunlar olduğunu bildiğimize göre bunları açıklamak için CET ve STEP'ten daha iyi bir örnek olabilir mi?
- Kesinlikle CET'lerin ne olduğunu açıklamak için zaman harcadım ama aynı zamanda Jonule bana sorduğu için de öyleydi. Açıkçası onu başlangıçta karıştırmıştım.

- Asıl sorun, metanizasyon uygulamasının anaerobik bir ortamda optimal olmasıdır, dolayısıyla küçük bir reaktörde başlamasının biraz zaman almasıdır.

Ne olmuş ? Bu bir engel değil, bir parametredir.

Örneğin bir CET'te metanizasyonun optimal olması için en az 10 m atığın gerekli olduğunu düşünüyoruz.

Bahsettiğimiz konu hâlâ bu değil. İsterseniz CET gazlarına özel konu oluşturabiliriz.

Anaerobiklik, atık hacmi ve zamanın tamamı biyosindiriciler söz konusu olduğunda engel teşkil eden parametrelerdir çünkü:
- Düzenli organik madde tedariği aynı zamanda metanizasyonu zorunlu olarak yavaşlatacak bir oksijen tedariği de yaratır;
- hacim ilksel bir parametredir çünkü yayılan gazın hacmini ve düzeneğin gaz üretme kapasitesini tanımlayan şey budur. Basitçe söylemek gerekirse, eğer sadece bir veya iki metrelik atıklarınız varsa, anaerobik sindirimi gerçekleştirmekte çok zorluk çekersiniz;
- optimal koşullarda, yani herhangi bir oksijen kaynağı olmadan, metanizasyonun başlaması birkaç hafta alır ve her şeyden önce birkaç yıl boyunca korunur. Döngü çok yavaş peki gelen atıklarla ne yapacağız?

Binaları bununla ısıtmak... belki. Ama - hadi ama, biraz hayal gücünüzü zorlayın - başka uygulamalar yok mu? Belki de yüzlerce yıldır biyogaz ateşinde yemek pişiren Çinlilere ne düşündüklerini sormalıyız?

Belki yazıyı yanlış okudunuz ama bu olay Çin'de değil Quebec'te oluyor. Amaç “binaları ısıtmak, araçlar için elektrik veya yakıt üretmek”. Bize pek çok etkili proje sunan Jonule gibi ben de gelişmekte olan ülkeler için uygun olduğunu düşünüyorum ama bizim için şüphelerim var. Annemle babamın evinde gaz sobası vardı, 6 kişiydik ve şişe bize yaklaşık 3 ay yetti. Eğer onu bir kazana bağlasaydık sadece birkaç gün dayanabilirdi... Atıklarının doğası da çok farklı.

Evet kullanılacaklar. Burada yine biraz hayal gücü kuralım ve kuzey Avrupa ülkelerindeki tarlalarını insan sidiğiyle gübreleyen çiftçilerin ne düşündüğünü soralım. Mazoşist mi bunlar? Saymayı bilmiyorlar mı?

Zorluğu kendiniz gösteriyorsunuz. Burada idrardan değil komposttan bahsediyoruz. Yüzlerce hektara kompost yapılırken idrarın yayılması çok kolaydır....
Sık sık söylediğim gibi, sizden benim sözüme inanmanızı, arabanızı veya bisikletinizi almanızı, bir çiftliğe gidip bir çiftçiyle konuşmanızı istemiyorum. Kısıtlamalarını daha iyi anlayacaksınız.
“Yayılması daha zor, daha az etkili” vb: her halükarda lobilerden gelen mesaj yerine ulaştı! Sonuçta petrol, nükleer enerji ve kimyasal girdilerin hepsi doğru! Aksi takdirde bunları kullanmayız. QED.

Herhangi bir lobiden etkilendiğimi düşünmüyorum ama rakamlara "bilimsel" bir gözle bakma eğilimindeyim (Sizi temin ederim ki bu kötü bir kelime değil) : Sevimsiz: ) ve bu durumda biyogaz, günümüz şartlarında doğal da olsa tüketim toplumlarımıza uyarlanmadı.

Sanırım işi hallettim, 2 ya da 3 yıl sonrasına randevu alalım ve sonuçları görmek için Quebec'e gidelim. Eğer işler umdukları gibi giderse hatalarımı üstlenmeye hazırım, hatta eğer durum buysa onların tanıtımını bile yapacağım.
0 x
C moa
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 704
yazıtı: 08/08/08, 09:49
Yer: Cezayir
x 9




yılından beri C moa » 22/08/08, 09:38

Ahmed yazdı:Nükleer enerji ile ilgili olarak, Jonule'un sözünü alakalı buluyorum: Nükleer enerjiye olan ilgi, kapsadığı her şeyi hesaba katmaya çalışırken azalır.

Bunu istediğimiz anlamda sunabiliriz, ancak bugün nükleer enerji kw başına en az CO2'yi reddeden elektrik üretim aracıdır (inşaattan yapısöküme kadar tüm döngü dikkate alınır. 'operasyon). Gazın ardından akaryakıtın ve son olarak kömürün arkasına gelin, bu kesinlikle reddedilme açısından göze batan bir şey.
Güvenlik açısından (zorunlu olarak) çok zorlayıcı olmayan yabancı işgücü dışında uranyum cevherinin çıkarılması düşünülebilir mi?

Madenlerin yurt dışında olması nedeniyle yabancı işgücü de aslında yerlidir. Güvensizlik konusunda bu giderek daha az doğrudur. Madenler genellikle büyük uluslararası gruplar tarafından işletilmektedir ve bu parametreler çok ciddiye alınmaktadır.
Zincirin diğer ucunda, örneğin antik alanların birkaç yüzyıl boyunca izlenmesinin maliyetine ilişkin mutlaka güvenilmez olan tahminleri nasıl entegre edebiliriz?

:şok: Bu tahminlerin güvenilmez olduğunu size söyleyebilecek ne olduğunu anlamıyorum. Bilginiz olsun, Chinon, Chinon'un uzun süredir kapatılan ilk bölümleriydi ve bunların sökülmesi başlangıçta planlanandan çok daha hızlı ilerliyor. Herhangi bir hata varsa, doğru yöndeydiler.
Bu, tersten ele alınan bir problemin örneğidir: Hayvancılığı mümkün olduğu kadar yapay hale getirmek için büyük çaba harcıyoruz, bu nedenle zehirli atık* üretiyoruz, sonra da bunu "dönüştürmek" için büyük masraflarla arıtacak bir fabrika inşa ediyoruz. kullanışlı bir şey...

Söyledikleriniz çok doğru ama bundan hepimiz sorumluyuz. Yakınımdaki çiftlikten aldığım kümes hayvanları ve domuzlar süpermarkettekilerden kabaca %10 ila %15 daha pahalı (ama lezzet açısından x kat daha iyi). Açıkçası süpermarketler bu çiftliklerden akü çiftlikleri satın alıyor çünkü biz en ucuzunu istiyoruz ve hepsi bu.
0 x
lejustemilieu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 4075
yazıtı: 12/01/07, 08:18
x 4




yılından beri lejustemilieu » 22/08/08, 09:55

Merhaba İtalya, :D
Madenlerin yurt dışında olması nedeniyle yabancı işgücü de aslında yerlidir. Güvensizlik konusunda bu giderek daha az doğrudur. Madenler genellikle büyük uluslararası gruplar tarafından işletilmektedir ve bu parametreler çok ciddiye alınmaktadır.

Umarım doğru söylüyorsunuzdur, çünkü bunun tersini kanıtlayan bir rapor gördüm (en azından bir maden için)
Bir boğa sürücüsü kansere yakalandı ve hemen kovuldu, ama onu iyileştirecek hiçbir şey yoktu; aynı şey meslektaşları için de geçerli...
Soru şu; rapor tarihi ne zamandı? :?
0 x
Adam doğası gereği politik bir hayvandır (Aristo)
C moa
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 704
yazıtı: 08/08/08, 09:49
Yer: Cezayir
x 9




yılından beri C moa » 22/08/08, 10:14

lejustemilieu yazdı:Merhaba İtalya, :D
Madenlerin yurt dışında olması nedeniyle yabancı işgücü de aslında yerlidir. Güvensizlik konusunda bu giderek daha az doğrudur. Madenler genellikle büyük uluslararası gruplar tarafından işletilmektedir ve bu parametreler çok ciddiye alınmaktadır.

Umarım doğru söylüyorsunuzdur, çünkü bunun tersini kanıtlayan bir rapor gördüm (en azından bir maden için)
Bir boğa sürücüsü kansere yakalandı ve hemen kovuldu, ama onu iyileştirecek hiçbir şey yoktu; aynı şey meslektaşları için de geçerli...
Soru şu; rapor tarihi ne zamandı? :?

Sevimli ayılardan oluşan bir dünyada yaşamadığımıza, hâlâ yapılacak çok şey olduğuna ve hepsinden önemlisi, dünyanın neresinde olursa olsun, her zaman insanlara ve kurallara saygısız insanlarla karşılaşacağımıza inanıyorum (bkz. metal europe ve Fransa'dadır).
Ancak küreselleşme en azından şu güzel şeyi getirdi: Büyük uluslararası grupların tüm bağlı kuruluşlarının aynı şekilde faaliyet göstermesi gerekiyor.
TOTAL, BP, Schlumberger, Michelin, Bouygues, EXXON, Areva, Technip, ENI, Vinci olsun... hepsinin güvenlik, çevre ve sürdürülebilir kalkınma politikası var. Hepsi birbiriyle kıyaslanıyor, hepsi bu konularda hissedarlarına rapor veriyor. Bağlı kuruluşlarını ve ortaklarını düzenli olarak denetlerler (yani aralarında TOTAL, SHELL'i denetleyecek olan BP'yi denetleyecektir...). Bir yan kuruluş yöneticisi ilerlemek istiyorsa sonuçlarının iyi olması gerektiğini bilir.

Bu ülkelerde sendikalar oluştu ve çok talepkarlar, hükümetler de işten çıkarmalar konusunda giderek daha dikkatli davranıyor ve direktiflere uymayan veya çevreyi kirletenlere para cezası uyguluyor. Ve çok açık ki, bir sahadaki ciddi kirlilik gelecekteki sözleşmelerin kaybedilmesine yol açabilir.
Daha yapılması gereken çok şey var ama işler doğru yönde gidiyor.
0 x
jonule
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2404
yazıtı: 15/03/05, 12:11




yılından beri jonule » 22/08/08, 10:19

C moa şunu yazdı:Ve 2050'de, manzarayı bozan rüzgar türbinlerini sökmek için füzyon reaktörlerimiz olacak !! O zamana kadar umarım soğuk füzyonu da çözmüş oluruz ...

uh bekle ... kim o, "biz" ve "biz"? Buraya nükleeri tanıtmak için mi geldiğinizi söylüyorsunuz? iyi karşılanacaksınız! : Mrgreen:
2050 yılında nükleer reaktörlerin tümü uzun bir süreliğine kapatılmış olacak, eğer 2 değilse eskilerden biri Çernobil gibi çoktan bozulmuş olacak, çünkü bu Fransız etnolojisi Çinceye veya Hinduya kötü bir şekilde çevrilmiş olacak ve herkes karşı çıkacak...

+ cidden:
Size göre, bir CET'in Biyogaz tesisatı ile "biraz" ilgisi var, ancak bu aynı değil, hepsi bu, biyogaz veya gübre geri kazanımı yok.

soru: bir TEC nükleer atıkları alabilir mi? geri kazanılan gaz durumunda, neyi vermek için karıştırabilirler mi?

Kanalizasyon arıtma tesisleri pahalıdır ve pis kokar. Biyogaz ve gübrelere de değer biçilmiyor (gerçeğe uygun değerleriyle yani).

Organikte sadece iyi şeyler olmadığını söylediğinizde ben de şu cevabı veriyorum: evet, kesinlikle biyogaz (fosil kökenli olmayan) geri kazanılmalı, buharlaşmaya bırakılıp boşa gitmemeli. bu, tesadüfen bize iğrenç hava koşulları (artan sıcaklık, aynı zamanda nem, bulutlar vb.) veren sera etkilerini büyük ölçüde azaltacaktır.

> CH4 CO21'den 2 kat daha kötü diyorsunuz, hangi kriterlere göre?
Dediğim gibi, CH4 yakmak H20 ve az CO2 verir.

CET'in işaret fişekleri biyogaz yakıyor, isimsiz bir atık.

> "doğanın gazını bir türbinle, bir kazanla kullanın" diyorsunuz: sadece bir kazanla mı? Bir örnek ?

>Görüyorsunuz, Quebec ne CET'i ne de STEP'i seçmiş: bir Biyogaz tesisini seçmiş, konunun konusu, siz tamamen konunun dışındasınız, ben de bunu söylüyordum; Son olarak, daha doğrusu, hammaddelerin değerlenmesiyle ilgili mali bilançosunu merak ettiğim tarih öncesi bir tesisi yeniden satmaya çalışıyorsunuz. bir biyogaz tesisinden daha iyisini elde edersiniz...

Bir CET aerobiktir, 10 m kalınlığında bile anaerobik değildir ve performans + sadece vasattır, farkın su geçirmezlik olduğunu söylüyoruz. sağ?
dahası, dediğiniz gibi, anaerobik metanizasyon çok daha hızlıdır, enzimlerle bile aktive edilebilen (septik tank tipi) CET'den farklı olarak bu teknolojinin en büyük avantajıdır.

hayır, gübre açısından doğal bir ürün kimyasal bir üründen daha az etkili değildir, hiçbir dayanağı olmadan +... özellikle dozlar sadece arttığı için kimyasal işlem görmüş bir toprak için normal olduğunu söylemek propagandadır ve bu sadece bir alt tabaka görevi görür. siz sadece NPK miktarını düşünüyorsunuz, ben kaliteden bahsediyorum, yoğun seçen bir üreticinin daha kaliteli olacağını mı düşünüyorsunuz? yani hayır.

Koklama uçağının ne olduğunu anlamıyorum.

nükleer enerji polemiğinize devam etmek için (...) Okuyucuyu rahatlatmaya yönelik veriler verdiğinizi görüyorum, ayrıca bu yüzden rakamlar kullanan bir uzman olduğunuzu görüyorum, katılıyoruz. Ama siz beni (bizi) güldürüyorsunuz, "teftişler yapılıyor, sorun çıkınca duruyoruz" diyorsunuz: haha, biz zaten öyle durmuyoruz, nasıl oldu bu kadar çok? peki kazalar? Sorunlar zaten bildirilmiş olmasına rağmen nasıl oluyor da ASn SOCATRI gibi sitelerin çalışmasına izin veriyor?
çok üzgünüm, sana inanmak isterdim ama tecrübeler tam tersini gösteriyor, bu teknolojinin halk tarafından kabul görmesi için sıfır hata gerekliydi, ama durum böyle değil. “Normalde olmayan bir deprem oldu, hiçbir şey yapmadık, hiçbir şey olmamış gibi devam ettik” dediğinizi çok net görüyorum: harika, ciddiyeti görebiliyorum; Alıntıyı dikkatli okursanız deprem 2006'da gerçekleşti.


4 reaktörünüz için "Kuzeybatı Fransa'nın neredeyse yarısına tek başlarına elektrik sağlıyorlar,
Rüzgar türbinleri için özellikle kıyıda çok yer bırakan Center to Brittany ".
Kaynak:
http://prestataires-nucleaire.edf.com/d ... i_id=71687

Bu arada bir elektrik santralinin sökülmesi 40 yıl sürüyor. kim ödeyecek? aynı şey rüzgar türbinleri için de geçerli mi?

Loire'da su var, çünkü burası elektrik santralleri ve diğer fabrikalar tarafından zaten kirlenmiş durumda, tek yapmamız gereken elektrik barajları kurmak. Bir doğal parka neden rüzgar türbinlerinden daha fazla nükleer santral alındığını anlamıyorum! 4 santralin soğutma bacaları indirildi ama bu çevreyi daha da kirletiyor: mantıklı, değil mi?

Artık bu başlıkta nükleer enerji veya rüzgar türbinleri hakkında konuşmak istemiyorum, moderatörlere ve WEB YÖNETİCİSİ'ne soruyorum.

İntiharlarla ilgili sözleriniz gülünç ve saygısız. Cmoa, görüyorum ki birçok kişi, sana göre yanlış olan belirli noktalarda "seninle tartışmayı" kabul ediyor.
Son düzenleyen jonule 22 / 08 / 08, 10: 21, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
jonule
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2404
yazıtı: 15/03/05, 12:11




yılından beri jonule » 22/08/08, 10:21

Anaerobiklik, atık hacmi ve zamanın tamamı biyosindiriciler söz konusu olduğunda engel teşkil eden parametrelerdir çünkü:
- Düzenli organik madde tedariği aynı zamanda metanizasyonu zorunlu olarak yavaşlatacak bir oksijen tedariği de yaratır; - Zaman, optimal koşullarda, yani herhangi bir oksijen tedariği olmadan, metanizasyonun başlaması birkaç hafta alır ve hepsinden önemlisi, birkaç yıl boyunca korunur. Döngü çok yavaş peki gelen atıklarla ne yapacağız?


hayır ama bunu bilerek mi yapıyorsun?

Aerobik metanizasyonun anaerobik metanizasyondan daha hızlı ve daha karlı olduğu gerçeğini yaymak mı istiyorsunuz?

sana ne dediğimizi anlamıyor musun?
0 x
jonule
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2404
yazıtı: 15/03/05, 12:11




yılından beri jonule » 22/08/08, 10:26

C moa şunu yazdı:Sevimli ayılardan oluşan bir dünyada yaşamadığımıza inanıyorum


Biz bakıcılar mıyız, Sayın Nükleer enerjiyi savunuyorum?
sizin de söylediğiniz gibi, Fransa'da uranyum çıkarmak utanç verici, aslında artık yapılmıyor, çevresel atıklar ISO14001 standardını geçmiyor, enerji santrallerinin bunları nasıl geçmeyi başardığını merak ediyoruz: yani bu basit, yapay ve doğal konusunda kafa karışıklığı radyoaktivite, savunma sırlarının şeffaflığı... peki bunu Nijerya'ya gidip yapmak DEONTOLOJİK OLARAK daha mı kolay?

Ancak küreselleşme en azından şu iyi şeyi getirdi: Büyük uluslararası grupların tüm yan kuruluşları aynı şekilde faaliyet göstermek zorunda.TOTAL, BP, Schlumberger, Michelin, Bouygues, EXXON, Areva, Technip, ENI, Vinci... hepsi bir güvenlik, çevre ve sürdürülebilir kalkınma politikası.

Bakıyorum devam ediyor..; hayır ama kim bu trol?

Bu ülkelerde sendikalar oluştu ve çok talepkarlar, hükümetler de işten çıkarmalar konusunda giderek daha dikkatli davranıyor ve direktiflere uymayan veya çevreyi kirletenlere para cezası uyguluyor.

ama biz sadece sana inanmayı istiyoruz, yani kısa bir rapor uzun bir konuşmadan daha mı iyi olacak?








Bu arada: bunun metanizasyonla ne alakası var?
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "hidrolik, rüzgar, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 378 misafir yok