Elektrik, termik ve H2 enerjilerinin (CNRS) depolanması
-
- arabulucu
- mesajlar: 79361
- yazıtı: 10/02/03, 14:06
- Yer: gezegen Serre
- x 11060
Elektrik, termik ve H2 enerjilerinin (CNRS) depolanması
CNRS, son dergisinde elektrik enerjisi, ısı ve hidrojenin depolanması üzerine bir inceleme yazısı yazdı: http://www.cnrs.fr/fr/pdf/jdc/271/index.html
Bugün var olanın bir sentezidir.
Pdf sürümü: http://www.cnrs.fr/fr/pdf/jdc/JDC271.pdf ou https://www.econologie.info/share/partag ... UdeUK0.pdf
Ayrıca konulara bakın (termal depolama ile ilgili):
https://www.econologie.com/forums/materiaux- ... 11286.html
https://www.econologie.com/forums/stockage-d ... 10905.html
https://www.econologie.com/forums/stocker-de ... t7421.html
ps: burada sunulur https://www.econologie.com/forums/post253002.html#253002
Bugün var olanın bir sentezidir.
Pdf sürümü: http://www.cnrs.fr/fr/pdf/jdc/JDC271.pdf ou https://www.econologie.info/share/partag ... UdeUK0.pdf
Ayrıca konulara bakın (termal depolama ile ilgili):
https://www.econologie.com/forums/materiaux- ... 11286.html
https://www.econologie.com/forums/stockage-d ... 10905.html
https://www.econologie.com/forums/stocker-de ... t7421.html
ps: burada sunulur https://www.econologie.com/forums/post253002.html#253002
0 x
Yap görsel arama veya Metin arama - internet sitesi forum
İyi akşamlar,
konuyu yarattığı için teşekkürler Christophe.
Depolama, alternatif enerjiler açısından gerçekten önemli bir konudur. CNRS meselesi çok ileri gitmiyor ama iyi bir özet ve ana Fransız araştırma kuruluşunun enerji depolamanın tüm biçimleriyle ne kadar önemli olduğunun farkında olduğunu gösteriyor.
Cordialement
konuyu yarattığı için teşekkürler Christophe.
Depolama, alternatif enerjiler açısından gerçekten önemli bir konudur. CNRS meselesi çok ileri gitmiyor ama iyi bir özet ve ana Fransız araştırma kuruluşunun enerji depolamanın tüm biçimleriyle ne kadar önemli olduğunun farkında olduğunu gösteriyor.
Cordialement
0 x
- chatelot16
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 6960
- yazıtı: 11/11/07, 17:33
- Yer: Angouleme
- x 264
-
- Büyük Econologue
- mesajlar: 1155
- yazıtı: 21/06/09, 01:02
- Yer: İngiltere BZH powaaa
- x 2
iyi akşamlar
bir de elma içerisi var:
http://www.zdnet.fr/actualites/stockage ... 786256.htm
rüzgar türbini aniden kullanıldığında daha basit hale geldi;) .... Vakumlu rüzgar türbini olan bir çift varsa, güzel bir şey vermeli ...
Artık bakır yok, sadece metal bir diskin önünde dönen mıknatıs plakaları veya geri dönüştürülmüş alüminyum (yapımı veya geri kazanımı kolay ...)
Ayrıca teşekkür ederim okuyacağım ...
bir de elma içerisi var:
http://www.zdnet.fr/actualites/stockage ... 786256.htm
rüzgar türbini aniden kullanıldığında daha basit hale geldi;) .... Vakumlu rüzgar türbini olan bir çift varsa, güzel bir şey vermeli ...
Artık bakır yok, sadece metal bir diskin önünde dönen mıknatıs plakaları veya geri dönüştürülmüş alüminyum (yapımı veya geri kazanımı kolay ...)
Ayrıca teşekkür ederim okuyacağım ...
0 x
-
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 5111
- yazıtı: 28/09/09, 17:35
- Yer: Isére
- x 554
bidouille23 yazdı:iyi akşamlar
bir de elma içerisi var:
http://www.zdnet.fr/actualites/stockage ... 786256.htm
rüzgar türbini aniden kullanıldığında daha basit hale gelir;) ...........
Ancak bu depolanmış ısının düşük bir verimlilikle elektriğe dönüştürülmesi gibi, ilgi tam olarak açık değildir.
0 x
-
- Büyük Econologue
- mesajlar: 1155
- yazıtı: 21/06/09, 01:02
- Yer: İngiltere BZH powaaa
- x 2
iyi akşamlar
bu yanlış değil, ama aynı zamanda kendime ısının elektrik enerjisine yeniden dönüştürülmesinden veya ısı şeklinde doğrudan kullanımdan (örneğin termodinamik) biraz kaybetmenin daha iyi olduğunu söylüyorum, depolama prensibi göz önüne alındığında Bu ısı şeklinde, herkes için bir pil üretiminden daha "basittir" (aynı zamanda kırılmadan kaynaklanan pilleri kullanmak da bir çözümdür), ancak geleneksel bir rüzgar türbininin yapısının basitleştirilmesiyle birlikte kanat rotorunun arkasında üstteki alternatör (vakum türbini, performansı da daha az iyi olsa bile, hafif olması nedeniyle daha az mekanik gerilime sahiptir).
Kısacası ben sadece amatör bir uzman değilim, ancak yine de klasik olarak da adlandırılan elektriksel formda depolamalı klasik rüzgar türbininden daha uygun fiyatlı ve daha dayanıklı bir çözüm olarak görüyorum ...
Ve sonra en azından tüm üretimi tekrar satmak zorunda kalmadan kolayca kullanabilirsiniz ve bu da günün veya gecenin herhangi bir saatinde ...
En iyisi olmayan ama potansiyeli olmayan bir mantık mı?
bu yanlış değil, ama aynı zamanda kendime ısının elektrik enerjisine yeniden dönüştürülmesinden veya ısı şeklinde doğrudan kullanımdan (örneğin termodinamik) biraz kaybetmenin daha iyi olduğunu söylüyorum, depolama prensibi göz önüne alındığında Bu ısı şeklinde, herkes için bir pil üretiminden daha "basittir" (aynı zamanda kırılmadan kaynaklanan pilleri kullanmak da bir çözümdür), ancak geleneksel bir rüzgar türbininin yapısının basitleştirilmesiyle birlikte kanat rotorunun arkasında üstteki alternatör (vakum türbini, performansı da daha az iyi olsa bile, hafif olması nedeniyle daha az mekanik gerilime sahiptir).
Kısacası ben sadece amatör bir uzman değilim, ancak yine de klasik olarak da adlandırılan elektriksel formda depolamalı klasik rüzgar türbininden daha uygun fiyatlı ve daha dayanıklı bir çözüm olarak görüyorum ...
Ve sonra en azından tüm üretimi tekrar satmak zorunda kalmadan kolayca kullanabilirsiniz ve bu da günün veya gecenin herhangi bir saatinde ...
En iyisi olmayan ama potansiyeli olmayan bir mantık mı?
0 x
En iyisi olmayan ama potansiyeli olan bir mantık, değil mi?
Doğada uygulanan stratejilerin çoğu zaman mütevazı, hatta kötü bir getirisi vardır, ancak büyük bir araç ekonomisi ve maksimumu değil, yeterli olanı elde etmek olan bir amacı vardır.
Açıkçası, bu yukarıda bahsedilen konuya uygulanan teknik bir yargı değildir.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
- chatelot16
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 6960
- yazıtı: 11/11/07, 17:33
- Yer: Angouleme
- x 264
vakum türbini orijinal, ancak yanlış bir fikir
Bu hava aktarımının verimliliği% 50'den azdır: bu nedenle iki kat daha büyük yüzey alanına sahip bir pervaneye ihtiyacınız vardır, bu da kuvveti direkte iki kat daha güçlü kılar, dolayısıyla iki kat daha güçlü bir direk
Alternatör, içerdiği demir ve bakır miktarını gördüğünüzde bir rüzgar türbininin en pahalı parçası değildir ... satın alınabilen alternatörler genellikle çok pahalıdır, ancak her şeyi makul bir fiyata inşa etmek imkansız değildir
neodim demir bor mıknatıs alernatörlerinin tuzağına düşmeyin her zaman çok pahalıdır ... Enercon'un alternatörünü yara uyarımıyla üretmeye devam etmesi boşuna değildir ... bu da neodim mıknatısı olmadan iyi yavaş doğrudan tahrikli alternatör yapabileceğimizi kanıtlar
Bu hava aktarımının verimliliği% 50'den azdır: bu nedenle iki kat daha büyük yüzey alanına sahip bir pervaneye ihtiyacınız vardır, bu da kuvveti direkte iki kat daha güçlü kılar, dolayısıyla iki kat daha güçlü bir direk
Alternatör, içerdiği demir ve bakır miktarını gördüğünüzde bir rüzgar türbininin en pahalı parçası değildir ... satın alınabilen alternatörler genellikle çok pahalıdır, ancak her şeyi makul bir fiyata inşa etmek imkansız değildir
neodim demir bor mıknatıs alernatörlerinin tuzağına düşmeyin her zaman çok pahalıdır ... Enercon'un alternatörünü yara uyarımıyla üretmeye devam etmesi boşuna değildir ... bu da neodim mıknatısı olmadan iyi yavaş doğrudan tahrikli alternatör yapabileceğimizi kanıtlar
0 x
-
- Büyük Econologue
- mesajlar: 1155
- yazıtı: 21/06/09, 01:02
- Yer: İngiltere BZH powaaa
- x 2
Bonjour
Bir rüzgar türbininde ağır olan şey, elbette eşit rotor boyutuna sahip tam olarak alternatördür.
Bu nedenle,% 50 daha düşük bir verime sahip olmak, duruma ve rüzgar potansiyeline bağlı olarak bir dezavantaj değildir ... iki rüzgar türbini kullanmak birden çok rüzgar türbini kullanmaktan daha iyidir;) ...
Alternatörle ilgili olarak referansım, NDFEB mıknatıslar olan STK ALXION 400STK2M olacaktır ...
Küçük rüzgar türbinleri, daha zayıf bir rüzgarda başlayacak ve üretecek, bu nedenle büyük bir rüzgârdan daha sık üretecek ve daha yüksek bir ortalama rüzgar gerektirecektir ...
Yani iki kat daha fazla vites kesinlikle, karlı olup olmadığını görmek için getiri fiyatını hesaplamanız gerekiyor, bence öyle ...
Ama buradaki konu enerjinin elektriksel olarak değil ısıl biçimde depolanması yani elektriği yapıp sonra ısıya çevirip sonra elektriğe çevirirseniz kayıplar daha önemli değil mi?
Daha sonra, üfleme kütlesini ısıtmak için güneş termal ve rüzgar gücünü eşleştirebiliriz, bu, bir imalatta sadece bir yolla döndürülmesi gereken enerji karışımına doğru birdir.
Bu, varsa ideal çözüm olduğunu söylemiyorum demek ...
Bir rüzgar türbininde ağır olan şey, elbette eşit rotor boyutuna sahip tam olarak alternatördür.
Bu nedenle,% 50 daha düşük bir verime sahip olmak, duruma ve rüzgar potansiyeline bağlı olarak bir dezavantaj değildir ... iki rüzgar türbini kullanmak birden çok rüzgar türbini kullanmaktan daha iyidir;) ...
Alternatörle ilgili olarak referansım, NDFEB mıknatıslar olan STK ALXION 400STK2M olacaktır ...
Küçük rüzgar türbinleri, daha zayıf bir rüzgarda başlayacak ve üretecek, bu nedenle büyük bir rüzgârdan daha sık üretecek ve daha yüksek bir ortalama rüzgar gerektirecektir ...
Yani iki kat daha fazla vites kesinlikle, karlı olup olmadığını görmek için getiri fiyatını hesaplamanız gerekiyor, bence öyle ...
Ama buradaki konu enerjinin elektriksel olarak değil ısıl biçimde depolanması yani elektriği yapıp sonra ısıya çevirip sonra elektriğe çevirirseniz kayıplar daha önemli değil mi?
Daha sonra, üfleme kütlesini ısıtmak için güneş termal ve rüzgar gücünü eşleştirebiliriz, bu, bir imalatta sadece bir yolla döndürülmesi gereken enerji karışımına doğru birdir.
Bu, varsa ideal çözüm olduğunu söylemiyorum demek ...
0 x
- chatelot16
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 6960
- yazıtı: 11/11/07, 17:33
- Yer: Angouleme
- x 264
Alxion'u biliyorum: çok iyi malzeme, ancak yine de çok pahalı ... Tamamen demir ve bakırdan yapılmış, iyi tasarlanmış yavaş bir alternatör çok daha ucuza mal olabilir
ancak Alxion tarifesinde bile alternatör rüzgar türbininin en pahalı parçası değildir: pervane ve direk zaten en büyük parçalar
Doğrudan mekanik enerjiden ısıya geçme fikri yüzyılın en aptalca fikri olduğunda
ısının depolanması zordur, ısı yalıtımı ile tam hızda kaybolur asla mükemmel
Isıdan elektriğe dönüşümün verimliliği carnot ile sınırlıdır
ısıyı kolayca depolamak için kendinizi 100 ° C sıcak su ile sınırlamanız gerekir: bu da kötü bir carnot performansı yapar
daha iyi performans için erimiş sodyum gibi yüksek sıcaklıkta saklamak gerekir ... çok karmaşık ve asla karlı değil
Basit Joule etkisiyle ısıtmadığınızda, ancak bir ısı pompası ile ısıttığınızda termal depolama aptalca değildir!
carnot, bir ısı motorunun verimini sınırlar, ancak aynı zamanda ısı pompasının miktarını tam tersi rakamla tanımlar
Bu nedenle, rüzgar türbininin enerjisini, meydana geldiği sıcaklıkta 8 polisajı olan iyi bir ısı pompası ile suyu ısıtmak için kullanırsak, suya rüzgar tarafından alınan enerjiden 8 kat daha fazla ısı koyacaktır. türbin ... ve bu ısı pompası bir ısı motoruna dönüşürse verimi 1/8 olacak ve aynı enerjiyi kayıpsız verecektir.
bu, termodinamik olarak tersine çevrilebilir olmayan tersine çevrilebilir bir ısı pompası olarak satılanların aksine, gerçekten tersine çevrilebilir bir ısı pompası olarak adlandırdığım şeydir.
bir motora ters çevrilebilen böyle bir ısı pompası bana sadece enerji depolamak için karlı görünmüyor, ancak ilk olarak ısı pompası veya soğutma makinesinin normal işlevi için kullanılıyorsa ve bu geri dönüşümlü kalitenin ona bir bonus olarak izin vermesi çok ilginç olacaktır. bir sıcak su tankında az miktarda enerji depolamak için: ısı pompası ana işlevi nedeniyle zaten kârlıdır, enerji depolaması yalnızca sıcak su tankına mal olur
Bu tip ısı pompası, gündüzleri elektrik sağlamak için gece oranında elektrik enerjisi depolayabilir
Bu tür bir ısı pompası, gündüzleri fotovoltaik enerjiyi gece geri göndermek için artık kullanılmamak yerine, kışın ve yazın ısıtmak için kullanılabilir.
ancak Alxion tarifesinde bile alternatör rüzgar türbininin en pahalı parçası değildir: pervane ve direk zaten en büyük parçalar
Doğrudan mekanik enerjiden ısıya geçme fikri yüzyılın en aptalca fikri olduğunda
ısının depolanması zordur, ısı yalıtımı ile tam hızda kaybolur asla mükemmel
Isıdan elektriğe dönüşümün verimliliği carnot ile sınırlıdır
ısıyı kolayca depolamak için kendinizi 100 ° C sıcak su ile sınırlamanız gerekir: bu da kötü bir carnot performansı yapar
daha iyi performans için erimiş sodyum gibi yüksek sıcaklıkta saklamak gerekir ... çok karmaşık ve asla karlı değil
Basit Joule etkisiyle ısıtmadığınızda, ancak bir ısı pompası ile ısıttığınızda termal depolama aptalca değildir!
carnot, bir ısı motorunun verimini sınırlar, ancak aynı zamanda ısı pompasının miktarını tam tersi rakamla tanımlar
Bu nedenle, rüzgar türbininin enerjisini, meydana geldiği sıcaklıkta 8 polisajı olan iyi bir ısı pompası ile suyu ısıtmak için kullanırsak, suya rüzgar tarafından alınan enerjiden 8 kat daha fazla ısı koyacaktır. türbin ... ve bu ısı pompası bir ısı motoruna dönüşürse verimi 1/8 olacak ve aynı enerjiyi kayıpsız verecektir.
bu, termodinamik olarak tersine çevrilebilir olmayan tersine çevrilebilir bir ısı pompası olarak satılanların aksine, gerçekten tersine çevrilebilir bir ısı pompası olarak adlandırdığım şeydir.
bir motora ters çevrilebilen böyle bir ısı pompası bana sadece enerji depolamak için karlı görünmüyor, ancak ilk olarak ısı pompası veya soğutma makinesinin normal işlevi için kullanılıyorsa ve bu geri dönüşümlü kalitenin ona bir bonus olarak izin vermesi çok ilginç olacaktır. bir sıcak su tankında az miktarda enerji depolamak için: ısı pompası ana işlevi nedeniyle zaten kârlıdır, enerji depolaması yalnızca sıcak su tankına mal olur
Bu tip ısı pompası, gündüzleri elektrik sağlamak için gece oranında elektrik enerjisi depolayabilir
Bu tür bir ısı pompası, gündüzleri fotovoltaik enerjiyi gece geri göndermek için artık kullanılmamak yerine, kışın ve yazın ısıtmak için kullanılabilir.
0 x
-
- Benzer konular
- Cevaplar
- İzlenme
- Son Mesaj
-
- 5 Cevaplar
- 1020 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri Remundo
Son mesajı görüntüle
17/11/23, 08:12Yayınlanan bir konu forum : Hidrolik, rüzgâr, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ...
-
- 2 Cevaplar
- 5524 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri moinsdewatt
Son mesajı görüntüle
13/02/21, 12:25Yayınlanan bir konu forum : Hidrolik, rüzgâr, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ...
-
- 41 Cevaplar
- 40225 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri BaudouinLabrique
Son mesajı görüntüle
24/02/18, 14:27Yayınlanan bir konu forum : Hidrolik, rüzgâr, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ...
-
- 65 Cevaplar
- 42523 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri dirk pitt
Son mesajı görüntüle
20/06/17, 16:05Yayınlanan bir konu forum : Hidrolik, rüzgâr, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ...
-
- 98 Cevaplar
- 54312 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri Exnihiloest
Son mesajı görüntüle
19/12/18, 18:50Yayınlanan bir konu forum : Hidrolik, rüzgâr, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ...
Geri "hidrolik, rüzgar, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ..."
Kimler?
Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 365 misafir yok