Hidrolik, yanlış iyi bir fikir mi?

Güneş enerjisi veya termal enerji dışındaki yenilenebilir enerji kaynakları (bkz.forums aşağıda adanmıştır): rüzgar türbinleri, deniz enerjileri, hidrolik ve hidroelektrik, biyokütle, biyogaz, derin jeotermal enerji ...
kullanıcı avatarı
yannko
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 286
yazıtı: 24/11/08, 22:44
Yer: Prag, Çek Cumhuriyeti
x 2




yılından beri yannko » 09/12/08, 10:48

Christophe Yazınızı yakından takip ediyorum, bence son derece ilginç ve olumlu :P ! Sisteminiz çalışmaya başladıktan sonra sonuçlarınızı ve eleştirilerinizi bekliyoruz 8) başarmak için cesaret Resim, soba ve kazanımı ısıtmak için bir orman ve bir kürek tekerleği ile elektrik yapmak için bir dere ile Moravya'da eski bir çiftlik bulacağım : Mrgreen: !
0 x
kullanıcı avatarı
oduncu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 4731
yazıtı: 07/11/05, 10:45
Yer: Dağ ... (Trieves)
x 2




yılından beri oduncu » 09/12/08, 11:38

yannko şunu yazdı:Ben bir uzman değilim, ancak görünüşe göre bu kadar "yerli" bir cihaz bulmak alışılmadık bir durum, alçak bir düşme yüksekliğine uyarlanabilir, değil denatüre olmayan nehirlerve makul bir fiyata. Görünüşe göre tüm bu argümanları bir araya getirmek zor :?:
Burası gerçekten aynı fikirde olmadığım yer, çünkü gösterilen resimlerle görünüşe göre bu türbini bir barajda kurmak zorundayız! Ve küçük bir dere üzerinde 1.5 m yüksekliğinde bir baraj, ben "denatüre etmeyin" demiyorum ...
0 x
"Ben büyük bir kaba değilim, ama nadiren yanlış ..."
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Hidrolik, yanlış iyi bir fikir?




yılından beri chatelot16 » 19/05/18, 11:10

suyun gücünü kullanmak için nehri değiştirmek zorundasınız

nehrin doğal durumu, küçük enerjide tüm enerjinin kaybolduğu sabit bir eğimdir

modifiye edilmiş durum bir barajdır ve suyun eğim olmadan çok yavaş ilerlediği ve baraj seviyesinde iyi bir düşme yüksekliğinin olduğu oldukça geniş bir erişimdir.

Fransa'da değirmenlerin nasıl yapılacağını bildiğimizden beri nehirlerin çoğu gelişmiştir ... hatta çoğu zaman değirmenler kayboldu, ancak barajları korumaya devam ettik, çünkü her zaman dolu olan geniş bir nehri tercih ediyoruz. boş bir yatağın dibindeki su damlası yerine akış düşüktür

nehirler o kadar uzun süredir gelişmiştir ki bu duruma adapte olan zehir gelişmiştir ... barajı yok edersek başka bir rahatsızlık olur

çoğu zaman doğal olduğuna inandığımız şeyin insanlar tarafından çok uzun bir süre modifikasyonun sonucu olduğunu anlamalısınız: değiştirmeyi reddetmek saçmadır ... bu, herhangi bir şekilde modifiye etmemiz gerektiği anlamına gelmez

örneğin bir nehir, her biri kendi türbinine sahip çok sayıda küçük barajla aynı toplam enerjiyi üretecektir, tek bir düşüş yapan tek bir büyük barajda olduğu gibi ... bazen büyük barajın daha fazla kaybı olması mümkündür. çok sayıda küçük barajın

büyük barajı tercih eden elektrik üretiminin başlangıcında, nasıl otomatikleştireceğimizi bilmiyorduk ... ve çalışanların türbini çok küçük çalıştırması karlı değildi

Artık her şeyi otomatik yapmak kolay olduğundan, eski değirmenlerin tüm küçük barajlarına türbinler koymak ve yıkılan bazı barajları yeniden inşa etmek mümkün hale geliyor

Biz de göçmen balık geçişine izin için balık geçmek için biliyorum! nehirlerin enerjisini doğru kullanmamak için hiçbir neden yok

ve ne yazık ki hiçbir şey yapmamak için ağıtlanabilir bir neden var: orada elektrik yapmak için eski bir değirmeni tekrar hizmete sokma yetkilerinin karmaşıklığı ... devlet teşvik etmeli, ama ne yazık ki sadece karmaşık şeyler
1 x
moinsdewatt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5111
yazıtı: 28/09/09, 17:35
Yer: Isére
x 554

Re: Hidrolik, yanlış iyi bir fikir?




yılından beri moinsdewatt » 19/05/18, 13:09

chatelot16 yazdı:
örneğin bir nehir, her biri kendi türbinine sahip çok sayıda küçük barajla aynı toplam enerjiyi üretecektir, tek bir düşüş yapan tek bir büyük barajda olduğu gibi ... bazen büyük barajın daha fazla kaybı olması mümkündür. çok sayıda küçük barajın

büyük barajı tercih eden elektrik üretiminin başlangıcında, nasıl otomatikleştireceğimizi bilmiyorduk ... ve çalışanların türbini çok küçük çalıştırması karlı değildi



: Roll:
EDF, Romanche vadisinde tam tersini yapıyor.
1920'lerden kalma Romanche boyunca birkaç elektrik barajının yerini tek bir türbin ve büyük galeri işleri aldı.

Romanche-Gavet projesi: su ve gelecek projesi

Oisans'ın kapılarında, dar bir vadide EDF şu anda Fransa'daki en büyük hidroelektrik projesini yürütüyor. Daha güçlü, manzaraya daha iyi entegre edilmiş ve çevreye saygılı olan bu yeni yeraltı ekipmanı, Romanche vadisindeki 6 mevcut tesisin ve 5 barajın yerini alacak.

% 30 daha fazla elektrik

Yeni elektrik santrali ve yeni baraj - su alımı nehrin çalışmasını optimize eder:
santral maksimum 2 MW güç için 92 Francis grubu ile donatılmıştır,
yıllık ortalama üretim 560 milyon kWh, toplam 155 mevcut tesisin 6 kWh üzerinde tahmin edilmektedir. Bu% 30'luk artış, 60000 nüfuslu bir şehrin elektrik arzına karşılık gelmektedir.

Üç inşaat bölgesi

Livet ve Gavet belediyesinin 10 km'sinde yer alan 3 alanda yer almaktadır:
Orijinal nehir yatağında inşa edilen Livet'te bulunan su giriş barajı, mevcut 5 barajın yerini alacak.
9,3 km'lik yem galerisi, barajı elektrik santraline bağlar. Tamamen yeraltında, bugün vadiyi geçen kilometrelerce kanal ve penstokların yerini alıyor. Les Ponants'da bir erişim penceresi vardır.
Santral, iki mağarası ve galerileri de yeraltında.

Resim


https://www.edf.fr/groupe-edf/producteu ... t-d-avenir
1 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Hidrolik, yanlış iyi bir fikir?




yılından beri chatelot16 » 19/05/18, 13:21

örneğiniz dağlarda, dik damlalarla: 1920'deki eski baraj tüm damlalardan faydalanmadı ... suyun herhangi bir doğal kısım olmadan ulaşılabilmesi için ara ara barajlar gerekli olurdu

bu nedenle EDF çözümü kötü değil!

Besancon'daki Doub'ları ve Angouleme'deki Charente'yi görüyorum: doğal bir kısım yok: ulaşmak için sıçradı: seviyedeki tüm farklılıklar barajlar, ama ne yazık ki türbinlerle donatılmış barajlar olabilir ... çoğu baraj sadece su seviyesini korumak için korunur ve barajın üzerine taşarak enerji kaybedilir
1 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Hidrolik, yanlış iyi bir fikir?




yılından beri sen-hayır-sen » 20/05/18, 12:35

Hidroelektrik hakkında yeterince konuşmuyoruz, bu küçük konu kazmak acı vermiyor!

Fransa'nın nükleer lobinin boyunduruğu altında olacağını ve örneğin Norveç gibi yenilenebilir maddelerde iyi öğrencinin rolünü oynayacağı ülkelerin (topraktaki iyi öğrenci!) Olacağını duydum.
Norveç'te elektrik enerjisinin% 98'i,% 96'sı barajlar tarafından üretilen yenilenebilir enerjiler tarafından üretilmektedir!
Fransa'da hidroliğin sadece% 11'i :( ... ama daha yakından bakalım.
Norveç'in nüfusu 5,2 milyon nüfuslu,yani "Grand Paris" nüfusunun 1,8 milyon altında.
Gerçekte, hidroelektrik üretimimiz 6 milyondan fazla kişiye sağladığı için Fransa, yenilenebilir enerji açısından Norveç'ten daha iyi durumda ... :)
Örnek olarak, Sera Ponçon PACA bölgesinde tüketilen elektriğin% 40'ını sağladı.

Rüzgar enerjisinin geliştirilmesi, hidrolik enerji üretimini STEP(pompalama enerji nakil istasyonu), rüzgar enerjisinden gelen fazla enerjinin yerçekimiyle depolanmasına izin vermek için sonunda bir dizi "tahsis edilmiş vadiler" (yani su basmış!) görmeliyiz. güneş ... havada bir muhalefet olacak! : Roll:
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Hidrolik, yanlış iyi bir fikir?




yılından beri chatelot16 » 20/05/18, 13:06

moinsdewatt yazdı:
chatelot16 yazdı:
örneğin bir nehir, her biri kendi türbinine sahip çok sayıda küçük barajla aynı toplam enerjiyi üretecektir, tek bir düşüş yapan tek bir büyük barajda olduğu gibi ... bazen büyük barajın daha fazla kaybı olması mümkündür. çok sayıda küçük barajın

büyük barajı tercih eden elektrik üretiminin başlangıcında, nasıl otomatikleştireceğimizi bilmiyorduk ... ve çalışanların türbini çok küçük çalıştırması karlı değildi



: Roll:
EDF, Romanche vadisinde tam tersini yapıyor.
1920'lerden kalma Romanche boyunca birkaç elektrik barajının yerini tek bir türbin ve büyük galeri işleri aldı.

Romanche-Gavet projesi: su ve gelecek projesi

Oisans'ın kapılarında, dar bir vadide EDF şu anda Fransa'daki en büyük hidroelektrik projesini yürütüyor. Daha güçlü, manzaraya daha iyi entegre edilmiş ve çevreye saygılı olan bu yeni yeraltı ekipmanı, Romanche vadisindeki 6 mevcut tesisin ve 5 barajın yerini alacak.

% 30 daha fazla elektrik

Yeni elektrik santrali ve yeni baraj - su alımı nehrin çalışmasını optimize eder:
santral maksimum 2 MW güç için 92 Francis grubu ile donatılmıştır,
yıllık ortalama üretim 560 milyon kWh, toplam 155 mevcut tesisin 6 kWh üzerinde tahmin edilmektedir. Bu% 30'luk artış, 60000 nüfuslu bir şehrin elektrik arzına karşılık gelmektedir.

Üç inşaat bölgesi

Livet ve Gavet belediyesinin 10 km'sinde yer alan 3 alanda yer almaktadır:
Orijinal nehir yatağında inşa edilen Livet'te bulunan su giriş barajı, mevcut 5 barajın yerini alacak.
9,3 km'lik yem galerisi, barajı elektrik santraline bağlar. Tamamen yeraltında, bugün vadiyi geçen kilometrelerce kanal ve penstokların yerini alıyor. Les Ponants'da bir erişim penceresi vardır.
Santral, iki mağarası ve galerileri de yeraltında.

Resim


https://www.edf.fr/groupe-edf/producteu ... t-d-avenir

edf'in yazdıklarını okuyarak hayal kırıklığına uğradım! Yeni fabrika 30'deki eski fabrikalardan sadece% 1920 daha fazla üretecek ... bu yüzden 1920'de zaten çok iyilerdi, böylece bugün daha iyisini yapamadık!

Umarım 1920'lerin eski elektrik fabrikalarını yıkmazlar! çok fazla su varken yine de kullanılabilirler ve yeni fabrika her şeyi kullanamazlar ... planlanan eskimeden önce ne yaptığımızı göstermek için de tutulmalıdırlar.
1 x
moinsdewatt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5111
yazıtı: 28/09/09, 17:35
Yer: Isére
x 554

Re: Hidrolik, yanlış iyi bir fikir?




yılından beri moinsdewatt » 20/05/18, 14:18

chatelot16 yazdı: edf'in yazdıklarını okuyarak hayal kırıklığına uğradım! Yeni fabrika 30'deki eski fabrikalardan sadece% 1920 daha fazla üretecek ... bu yüzden 1920'de zaten çok iyilerdi, böylece bugün daha iyisini yapamadık!

Umarım 1920'lerin eski elektrik fabrikalarını yıkmazlar! çok fazla su varken yine de kullanılabilirler ve yeni fabrika her şeyi kullanamazlar ... planlanan eskimeden önce ne yaptığımızı göstermek için de tutulmalıdırlar.


Hiçbir hayal kırıklığı yoktu. 30 MW'ın üzerinde% 100 zaten kötü değil.

Her şeyden önce, hidroelektrik gücünün, yani elektrik ve hidrolik biliminin 1920'de iyi bir şekilde ustalaştığını gösteriyor.

Tekerleğe benzer, tekerleği eleştirme fikrine gelir misiniz, çünkü 20. yüzyılda verimin% birkaçından fazlasını kazanmadık?
Peki hayır. Tekerleğin icadı hızlı bir şekilde mükemmeldi.

Ve eski fabrikalar işlevsel olarak tutulmayacak. Tarihi bir anıt olarak korunacak bir tane var.
0 x
moinsdewatt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5111
yazıtı: 28/09/09, 17:35
Yer: Isére
x 554

Re: Hidrolik, yanlış iyi bir fikir?




yılından beri moinsdewatt » 20/05/18, 14:22

sen-hayır-sen yazdı:Hidroelektrik hakkında yeterince konuşmuyoruz, bu küçük konu kazmak acı vermiyor!

Fransa'nın nükleer lobinin boyunduruğu altında olacağını ve örneğin Norveç gibi yenilenebilir maddelerde iyi öğrencinin rolünü oynayacağı ülkelerin (topraktaki iyi öğrenci!) Olacağını duydum.
Norveç'te elektrik enerjisinin% 98'i,% 96'sı barajlar tarafından üretilen yenilenebilir enerjiler tarafından üretilmektedir!
Fransa'da hidroliğin sadece% 11'i :( ... ama daha yakından bakalım.
Norveç'in nüfusu 5,2 milyon nüfuslu,yani "Grand Paris" nüfusunun 1,8 milyon altında.
Gerçekte, hidroelektrik üretimimiz 6 milyondan fazla kişiye sağladığı için Fransa, yenilenebilir enerji açısından Norveç'ten daha iyi durumda ... :)
Örnek olarak, Sera Ponçon PACA bölgesinde tüketilen elektriğin% 40'ını sağladı.

Rüzgar enerjisinin geliştirilmesi, hidrolik enerji üretimini STEP(pompalama enerji nakil istasyonu), rüzgar enerjisinden gelen fazla enerjinin yerçekimiyle depolanmasına izin vermek için sonunda bir dizi "tahsis edilmiş vadiler" (yani su basmış!) görmeliyiz. güneş ... havada bir muhalefet olacak! : Roll:


Fransa'da incelenmekte olan tek bir STEP projesinin farkında değilim.
Bu konuda bilginiz var mı?
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Hidrolik, yanlış iyi bir fikir?




yılından beri sen-hayır-sen » 20/05/18, 18:48

moinsdewatt yazdı:
sen-hayır-sen yazdı:Hidroelektrik hakkında yeterince konuşmuyoruz, bu küçük konu kazmak acı vermiyor!

Fransa'da incelenmekte olan tek bir STEP projesinin farkında değilim.
Bu konuda bilginiz var mı?


Şu anda çeşitli çalışmalar devam etmektedir:https://www.actu-environnement.com/ae/news/stockage-electricite-renouvelable-station-pompage-eolien-solaire-30385.php4
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "hidrolik, rüzgar, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 343 misafir yok