Jeotermal enerji, hava / su paketi tarafından ikna edilmemiş

Güneş enerjisi veya termal enerji dışındaki yenilenebilir enerji kaynakları (bkz.forums aşağıda adanmıştır): rüzgar türbinleri, deniz enerjileri, hidrolik ve hidroelektrik, biyokütle, biyogaz, derin jeotermal enerji ...
Nmujdzic
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 6
yazıtı: 15/02/08, 15:49




yılından beri Nmujdzic » 18/02/08, 10:53

Konunun büyüleyici olduğunu görüyorum. İşte benim projem:

Evimin çok kalın duvarlı taştan yapıldığını ve satın alma sırasında enerji performans raporunun D harfi ile sınıflandırıldığını hatırlatırım. Mayıs ayında tüm pencereleri ve teras kapılarını (şu anda tek camlı olan) değiştiriyorum. Akaryakıtla ısıtılan 120 m²'lik ev (1 Kasım'dan bu yana 300 litre büyük bir özenle). Zemin katta en soğuk dönemde 1 ° C civarında (termostata dokunursam tüketim yükseliyor) ama işten sonra her akşam yaktığım çift ocaklı bir şöminem var. Orada oturma odası ve oturma odasında 15-19 ° C'ye çıkıyorum. Üst katta, en soğuk dönemde 20 ° C (her zaman termostat oldukça düşük bırakılmış) ve şömine açıkken biraz daha fazla. Aksi takdirde, tabii ki, bu T ° dışarıda hava daha iyi olduğunda yükselir.

Bir diğer önemli nokta, kardeşim kanallı sistemde hava / hava ısı pompaları kuruyor ama hava / su yok. Dolayısıyla, fiyat açısından, başka bir yerde asla daha iyisini bulamayacağım, çünkü sadece ödeyecek malzemeye sahip olmam. Sanırım bir fujistsu ısı pompası için yaklaşık 7 avro alacağım (sanırım iki pervaneli bir tür çift ısı pompası kuracak ve hepsi ve hepsi ...). Yukarıdakiler, vergi kredisinin% 000'sini geri alıyorum.
Ayrıca yağ kazanımı da saklamaya niyetliyim ... (Normandiya'da yaşadığımı hatırlatırım)

Yani kesintiden sonra bana geri dönecek, haydi, 3500-4000 Euro civarında olacaktı.
Kardeşimin işi yapacak olmasından kurtaracağım tasarrufları düşünürsek, hava / hava sistemini düşünmek daha akıllıca değil mi?
0 x
kullanıcı avatarı
loop
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 816
yazıtı: 03/10/07, 06:33
Yer: Picardie




yılından beri loop » 18/02/08, 12:42

Merhaba

John'a yanıt:
Bunun için doğrudan güneş: sensörünü yerden ısıtmaya kullanabiliriz ..... Alpler'de bulunan bir tesisatçı tarafından önerilen bir çözümdür.


Evet, doğrudan güneş kollektörlerinden gelen yerden ısıtma ideal bir çözümdür ..... yeni ve iyi düşünülmüş inşaatlarda
Ama burada mevcut merkezi ısıtma sistemine sahip mevcut bir evden bahsediyoruz.

Ayrıca Christophe'un kurulumuyla çok iyi bir örneğiniz var => ona 70 m3 su ve 70 m2 güneş kollektörlerinden oluşan termal tamponuyla evini ısıtıp ısıtamayacağını sorun?

Tamponu yaklaşık 21 ile 30 ° C arasında değişir (maksimum, Avrupa'da 2 hafta güneşten sonra istisnai olarak ulaşılır! Yüksek basınç için teşekkür ederiz).

Sanırım biraz rüya görüyorsun.


iyimserim : Lol: doğası gereği kendime bir hedef belirledim, mümkün olduğunca güneş enerjisi ile ısıtmak, sonra göreceğiz

Christophe'nin enstalasyonuna geri dönersek, asıl problemin tek bir hacimde eşit olarak ısınan tampon olması olduğuna inanıyorum.Bu rahatsızlığı önleyen aynı su rezervine sahip başka çözümler de var.
30 ° 'nin çok üzerinde bir çalışma sıcaklığına sahip "kademeli" bir çözüme doğru daha fazla ilerleyeceğim
Ayrıca sensörlerin çıkış sıcaklığı 50 ° 'nin çok üzerinde olabilir, sirkülasyon hızının ayarlanması yeterlidir.
Güneş ışığı izin verdiğinde aynı anda ısıtmak ve depolamak için toplama yüzeyinin ve tamponun aşırı boyutlandırılması da gereklidir.

Nmujdzic'e yanıt

Yapının bize verdiğiniz açıklamasından, ana düşmanınızın termal atalet ve zayıf yalıtım olduğu açıktır.
Kardeşinizin PAC kurulum deneyimi, ne pahasına olursa olsun size uygun olmayacak ekipmanı satmaya çalışmadığı sürece, düşünme için bir temel oluşturmalıdır.
Bilginize, 2007 yılı sonunda akaryakıt kazanını değiştirmek için hava-su ısı pompası taktıran arkadaşımın başı gerçekten belada.
Elektrik tüketiminin (ticari) vaatleri tutulmamaktadır ve ayrıca şu anda geceleri gerektiği gibi ısınamamaktadır. Ve iyi bir nedenle donuyor. Çözüm olarak ona bir grup kurmasını önerdik ..... daha güçlü (her neyse)
:şok:
Havadan havaya çözüm, yalnızca tersinir klima için ilgi çekicidir ve yine bu, güvenilirliği azaltır.
Merkezi ısıtma devresini şömineden ısıtmak için kazanlı bir ek düşündünüz mü?
Son şey ve belki de en önemlisi, tekrar ediyorum, yalıtım işi olarak ne yapmayı planlıyorsunuz?

A+
0 x
Nmujdzic
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 6
yazıtı: 15/02/08, 15:49




yılından beri Nmujdzic » 18/02/08, 13:01

Bu yüzden, yalıtım işi için tavan arasına cam yünü koymayı planlıyorum. duvarlar olduğu gibi kalacak. Ve daha önce de bahsettiğim gibi çift cam.

Erkek kardeşim evde bir ısı pompası kurdu ve evi dışarıdaki sıcaklıktan bağımsız olarak sürekli olarak 22 ° C'ye kadar ısıtılıyor. 7-8 yıllık bir köşk, sanırım nispeten iyi izole edilmiş. Ayrıca kaliteli bir PAC aldığını da tahmin ediyorum. Bana evde tavsiye ettiği paranın değeri yaklaşık 7 Euro. Umarım bu fiyat m değildir. Ve sonra sırtımdan 000 Euro kazanacak (ahhh, aile!), Bu yüzden yüklemeye değer olan şeyin kaliteli olduğunu düşünüyorum.

Şömineme gelince, ona dokunmak beni rahatsız ederdi. Çift ocaklı (iki odaya açılan) güzel bir taş şöminedir. Cazibesini korumayı tercih ederim.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79126
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10974




yılından beri Christophe » 18/02/08, 13:05

nmujdzic şunu yazdı:Erkek kardeşim evde bir ısı pompası kurdu ve evi dışarıdaki sıcaklıktan bağımsız olarak sürekli olarak 22 ° C'ye kadar ısıtılıyor.


Hangi enerji faturası için? (abonelik dahil) Euro cinsinden ve mümkünse kWh cinsinden. Evi ne kadar büyük? Enerji tüketimi açısından gerçekten iyi sınıflandırılıp sınıflandırılmadığını görmenin tek yolu budur.

Birincil Enerji kWh elde etmek için her elektrik kWh'sini 2.8 ile çarpmayı unutmayın.

Yılda 150 kWh / m²'den fazlaysanız, ekonomik bir ev değildir.
0 x
Nmujdzic
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 6
yazıtı: 15/02/08, 15:49




yılından beri Nmujdzic » 18/02/08, 14:06

Ev 100-120 m²'dir ve yaklaşık 600 Euro / yıl ısıtmaya sahiptir. Isı pompasının kurulumundan önce ve sonra elektrik tüketimi esas alınarak yapılan hesaplama.
Ama söylemek istediğim şey, okuyabildiklerimin tersi. forum, ısı üretimi negatif T ° sırasında bile korunur. Kesinlikle performansta bir düşüşle, ancak hey, zaman içinde nispeten sınırlı kalırsa. 2000 litre yakıt / yıl ile karşılaştırıldığında yine de ilginç değil mi?
Ve sonra aynı sistemleri birkaç arkadaşına kurdu (yeni ve eski olarak (hepsi bana söylediğin yalıtıma bağlı!)) Ve hepsi mutlu (ekonomik ve rahat bakış açısı).
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79126
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10974




yılından beri Christophe » 18/02/08, 14:17

1) Ekolojik düzeyde:

600 € fazlalık yani doğru anlarsam ... Ya da kabaca 6000 kWh veya 16 kWH EP veya 800 L yakıt eşdeğeri. Daha iyi evet ama o kadar uzun o zaman ...

M²'ye göre 16 / 800 = 120 kWh EP / m². Yıldayız, bu nedenle oldukça ortalama bir performans (özellikle kullanıcıların düşündükleriyle karşılaştırıldığında ...) ...

Sınıflandırmaya bakın: https://www.econologie.com/dpe-diagramme ... -3561.html

2) Ekonomik düzeyde: Resim yok, daha avantajlı (akaryakıt fiyatının yaklaşık% 50'si) ... Tesisatın kullanım ömrü ve bakımı mutlaka görülmeli ...
0 x
kullanıcı avatarı
loop
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 816
yazıtı: 03/10/07, 06:33
Yer: Picardie




yılından beri loop » 18/02/08, 19:27

Christophe bize ekonolog bakış açısını verdi
Tamamen finansal açıdan, bir satış görevlisinin yapacağı gibi, hesaplama önerim şu şekildedir:
2000 aylık ısıtmada 6 litre fuel oil veya yaklaşık 20000 termal kWh tüketirsiniz
Ortalama verimli 3 bir ısı pompası ile elektrik tüketimi 20000 / 3 = 6666 KWh elektrik olacaktır.
Sonuç olarak, beklenen EDF bütçesi abonelik hariç yaklaşık 600 avro veya ayda 100 avro olacaktır.
Tasarruf 2000x0.08 = 1500 - 600 = 900 euro olacak
15000 Euro'luk bir ısı pompasının (bir profesyonel tarafından kurulup satılan) karlılığına 17 yıl sonra ulaşılacak

A+
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79126
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10974




yılından beri Christophe » 18/02/08, 19:42

loop yazdı:15000 Euro'luk bir ısı pompasının (bir profesyonel tarafından kurulup satılan) karlılığına 17 yıl sonra ulaşılacak


17 yıl süren bir buzdolabı ... mırıldanma nasıl koyulur ...

Aksi takdirde, hesaplamanızda bakımı unuttunuz ... aynı zamanda masrafı da düşersiniz eşdeğer yeni bir kazan kurulumunun .... Evet, çünkü bir ısı pompası kurarsak, genellikle tadilatta veya yeni bir kazan yerine geçer ...

Yani iade YALNIZCA CAP ek maliyeti üzerinden yapılmalıdır ...

Yine de, 15 € 'da bir ısı pompası almak için Edf'te işlem yapmanız gerekiyor çünkü bu fiyata odun peletleri ile ısıtabilirsiniz ... sonuçta kWh başına daha ekonomik ...

Ah son bir şey: Fransa'da jeotermal enerji ile ısıtma nükleer enerjinin canlanmasını teşvik etmek... çok ekonomik, belki, ama kesinlikle ekolojik değil ... ve daha az bedava enerji ... (50 ila 100 COP değerine sahip güneş enerjisi ücretsiz kabul edilebilir) ...
0 x
kullanıcı avatarı
loop
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 816
yazıtı: 03/10/07, 06:33
Yer: Picardie




yılından beri loop » 18/02/08, 20:24

Christophe Sana tamamen katılıyorum, sadece elektrikli süpürge satıcılarının argümanlarını kınıyordum ... : Sevimsiz:

Pek çok insan bu tür basit tartışmalara boyun eğiyor ve kazanlarından hayatlarının sonundan çok önce kurtuluyor. :!:

Bununla birlikte, düşük sıcaklıkta tek başına güneş enerjisi, geleneksel radyatörlü mevcut merkezi ısıtma tesisatları için her zaman uygun değildir.
Bunun hakkında konuştuğum zamandan beri forum , Bir cevap bulamadım, PAC yanlısı karşı koymak çok zor.
Danışacağım forum Apper-solar'ın bana ilham vermesi

A+
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79126
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10974




yılından beri Christophe » 18/02/08, 20:53

loop yazdı:Bununla birlikte, düşük sıcaklıkta tek başına güneş enerjisi, geleneksel radyatörlü mevcut merkezi ısıtma tesisatları için her zaman uygun değildir.
Bunun hakkında konuştuğum zamandan beri forum , Bir cevap bulamadım, PAC yanlısı karşı koymak çok zor.
Danışacağım forum Apper-solar'ın bana ilham vermesi

A+


1) Radyatörlerdeki ısı pompaları da saçmalık, değil mi?

Isı pompası veya güneş enerjisi (ve hatta şimdi fosiller) olsun, sıcaklığı düşük tutmak daha iyidir ... ancak tadilat yaparken, ısıtmalı bir zemin koymak ideal değildir ... ama AG radyatörleri vardır ...

2) Güneşin sorunu, ısının yayılması değil, "korunumu" değildir ... ısıtmada güneşi kullanma şansına sahip olmak için tamponlama önemlidir. Bence bizim kapasitemiz ...
0 x

Geri "hidrolik, rüzgar, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 259 misafir yok