2013’taki masa örtüsüne jeotermal tesis edilmesi mi?

Güneş enerjisi veya termal enerji dışındaki yenilenebilir enerji kaynakları (bkz.forums aşağıda adanmıştır): rüzgar türbinleri, deniz enerjileri, hidrolik ve hidroelektrik, biyokütle, biyogaz, derin jeotermal enerji ...
raymon
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 901
yazıtı: 03/12/07, 19:21
Yer: vaucluse
x 9




yılından beri raymon » 20/12/13, 06:40

Klimayı kullandığım için üzgünüm ama ısıtma için 28 Euro harcamak bana çok büyük geliyor, diğer yakın sistemler hakkında konuşmanın ilginç olduğunu ve bana daha mantıklı geldiğini düşündüm.
Mea Culpa.
0 x
kullanıcı avatarı
Forhorse
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2491
yazıtı: 27/10/09, 08:19
Yer: perche Ornais
x 364




yılından beri Forhorse » 20/12/13, 09:37

Ben de böyle bir meblağı bir ısınma aracı için, özellikle de "nükleer" için harcamak saçma görünüyor.

Küçük bir masa köşesi hesaplaması yaparsak, şunu verir:

13kW jeotermal ısı pompası: yatırım 28.000 €
13 1000W radyant panel: yatırım 910 €

Yıllık 2000 € 'luk bir ısıtma faturasıyla% 100 elektrikle başlarsak (evin ve bölgenin yüzeyi göz önüne alındığında, bana tutarlı görünüyor) ve ısı pompasının ortalama COP değeri 4 olduğunu sayarsak, ısıtma faturası CAP'ın bu nedenle yılda sadece 500 € 'dur.

20 yıldan fazla, işletme maliyeti bu nedenle
PAC 28.000 + 20 * 500 = 38000 Euro
Parlak = 910 + 20 * 2000 = 40910 €

Yani temelde ısı pompası ancak 19 yıl sonra karlı hale geliyor ... elektrik maliyetindeki artışı da dahil ederek 16 diyelim.
CAP'in 16 yıl hiç bakım gerektirmeden ve en ufak bir arıza olmadan çalışması şartıyla ve ben buna inanmıyorum.

Bana "evet ama CAP 4 kat daha az enerji tüketmiş olacak, daha çevre dostu" diyecekler
Daha yeşil mi? hala kanıtlanmayı bekliyor. Elemanların üretimi ve geri dönüşümü (gaz, yağ ...) arasında bundan şüpheliyim.
0 x
raymon
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 901
yazıtı: 03/12/07, 19:21
Yer: vaucluse
x 9




yılından beri raymon » 20/12/13, 12:29

Ek olarak vicdanınızla uyumlu olmanıza izin veren CO2 içermeyen başka bir çözüm: Yaklaşık 3 Euro'ya 11kw fotovoltaik kuruyorsunuz, bu da yılda yaklaşık 000 kwh üretecek ve ısı pompanızı aynı yerde çalıştırmanız için yeterli olacaktır. yıl seni ısıtmak için.
Lanet olsun, hala konu dışındayım!
0 x
DanielJ
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 93
yazıtı: 17/10/12, 18:18

CLACULS ...




yılından beri DanielJ » 20/12/13, 14:37

HESAPLAMALAR 4 kişilik bir polisle yıllarca süren ısınma (dört!) Bunu size söyleyen satış görevlisiydi (kesinlikle!). Ancak pratikte imkansızdır çünkü ortalama olarak polis 1,5-2'dir. 4'lük bir polis, yalnızca istisnai olarak ulaşacağınız maksimumdur, Örn: T ext = 25 ° C ve T int = Yaklaşık 25 ° C! ve bu dava tamamen gereksiz değil mi?
Bu, aşağıdaki fiyattaki bir üst sınırın asla karlı olmadığı anlamına gelir!
Not: Sadece ısıtma için 2000 elektrik / yıl, bu çok fazla.

İzole etmek daha iyi (tekrar ediyorum ...)

a + arkadaşlar :)



Forhorse yazdı:Ben de böyle bir meblağı bir ısınma aracı için, özellikle de "nükleer" için harcamak saçma görünüyor.

Küçük bir masa köşesi hesaplaması yaparsak, şunu verir:

13kW jeotermal ısı pompası: yatırım 28.000 €
13 1000W radyant panel: yatırım 910 €

Yıllık 2000 € 'luk bir ısıtma faturasıyla% 100 elektrikle başlarsak (evin ve bölgenin yüzeyi göz önüne alındığında, bana tutarlı görünüyor) ve ısı pompasının ortalama COP değeri 4 olduğunu sayarsak, ısıtma faturası CAP'ın bu nedenle yılda sadece 500 € 'dur.

20 yıldan fazla, işletme maliyeti bu nedenle
PAC 28.000 + 20 * 500 = 38000 Euro
Parlak = 910 + 20 * 2000 = 40910 €

Yani temelde ısı pompası ancak 19 yıl sonra karlı hale geliyor ... elektrik maliyetindeki artışı da dahil ederek 16 diyelim.
CAP'in 16 yıl hiç bakım gerektirmeden ve en ufak bir arıza olmadan çalışması şartıyla ve ben buna inanmıyorum.

Bana "evet ama CAP 4 kat daha az enerji tüketmiş olacak, daha çevre dostu" diyecekler
Daha yeşil mi? hala kanıtlanmayı bekliyor. Elemanların üretimi ve geri dönüşümü (gaz, yağ ...) arasında bundan şüpheliyim.
0 x
kullanıcı avatarı
Forhorse
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2491
yazıtı: 27/10/09, 08:19
Yer: perche Ornais
x 364




yılından beri Forhorse » 20/12/13, 15:36

4 polisin açıkçası gerçekçi olduğundan veya yılda 2000 € 'luk ısınmadan şüpheleniyorum.
Tam da, PAC için en uygun davaları almanın bile karlı olmaya hazır olmadığını göstermekti, çünkü kendisine çok uygun olacak bu koşullar altında bile, 19 yılını alacaktır. kurulumu karlı hale getirin. Ve çok iyi biliyoruz ki, bu tür bir cihazın en ufak bir bakım / arıza olmadan 19 yıl boyunca çalışması imkansızdır.
Gerçeği kılan, satıcıların inandırdığının aksine, bu CAP'nin karlı hale getirilmesinin imkansız olmasıdır ...

İkna olmak için, bir satış görevlisi size bu fiyata bir CAP teklif ettiğinde, sözde karlılık süresi boyunca bir garanti talep edin (destek hesaplaması)
Hiç kimsenin bu riski almaya hazır olmadığını göreceksiniz ... veya aşırı pahalı bir bakım sözleşmesine karşı!
0 x
kullanıcı avatarı
Gaston
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1910
yazıtı: 04/10/10, 11:37
x 88




yılından beri Gaston » 20/12/13, 15:38

Forhorse yazdı:Hiç kimsenin bu riski almaya hazır olmadığını göreceksiniz ... veya aşırı pahalı bir bakım sözleşmesine karşı!
Ya da yakında kutuyu kapatacak olanlar : Evil:
0 x
raymon
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 901
yazıtı: 03/12/07, 19:21
Yer: vaucluse
x 9




yılından beri raymon » 20/12/13, 16:11

HESAPLAMALAR 4 kişilik bir polisle yıllarca ısınarak, işte rüya görüyorsunuz. Bunu size söyleyen satış görevlisiydi (kesinlikle!). Ancak pratikte bu imkansızdır, çünkü ortalama olarak polis 1,5-2'dir. 4'lü bir polis, yalnızca istisnai olarak ulaşacağınız maksimumdur,


4 5,68 kw ısı veren bir model için 7 ila 2,5 ° değil, tüm bunlar iç ve dış radyatörlerin boyutuyla bağlantılıdır.Benimde 100,4w dış sıcaklık 12,7 ° ve o zamandan beri yağmur yağıyor Bu sabah bu nedenle güneş katkısı yok.

http://www.climshop.com/toshiba-super-d ... -1388.html

Hesaplamalar muhtemelen garip bir şekilde yapılmıştır ancak 5,68 çok fazla. Artık polis değil, kapsam

http://www.enerzine.com/14/14597+direct ... nier+.html
Aynı şekilde, klima sistemlerinin verimliliğini artırmak, ancak iç ve dış ünitelerin boyutundaki bir artıştan geçebilir ki bu, Panasonic'in ünite tasarımı tamamen PACi modeliyle yapmış olduğu gibi. yeniden tasarlandı. Direktifin gerektirdiği enerji verimliliği düzeyine ulaşmaları için serpantin ve fanlarını da tamamen revize etmiştir. Japon üreticiye göre bazı durumlarda, "motorları beslemek için alternatif akımdan doğru akıma geçmek gerekiyordu."
0 x
DanielJ
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 93
yazıtı: 17/10/12, 18:18

Merhaba raymon




yılından beri DanielJ » 20/12/13, 18:38

Reklamı yapılan 6 ila 7 polis, gerçekte neredeyse hiç sahip olamayacağınız koşullar altında laboratuvarda ölçülen bir katsayıdır. Çoğu zaman, özellikle kış aylarında buz çözme enerjisi olmak üzere çeşitli masrafları hesaba katmayan bir Hesaplanmış polis bile!
Bir "kurt" olduğunun kanıtı, sözlerin tutulmaması, sizin de belirttiğiniz gibi standardı değiştirmemizdir! !
2015 standardına dikkat edin:
(Mevsimsel COP'ye geçiş, iklimlendirme sistemleri ve ısı pompalarının gerçek enerji verimliliği hakkında daha doğru bilgiler verecektir. Bu direktifin neden olduğu değişiklikler ısı pompaları için 2015 yılına kadar yürürlüğe girmeyecekse, grup Panasonic (kutuya bakın), ürünlerinin yeni standarda uygun olduğunu duyurdu.)
A+ :) :))

raymon yazdı:
HESAPLAMALAR 4 kişilik bir polisle yıllarca ısınarak, işte rüya görüyorsunuz. Bunu size söyleyen satış görevlisiydi (kesinlikle!). Ancak pratikte bu imkansızdır, çünkü ortalama olarak polis 1,5-2'dir. 4'lü bir polis, yalnızca istisnai olarak ulaşacağınız maksimumdur,


4 5,68 kw ısı veren bir model için 7 ila 2,5 ° değil, tüm bunlar iç ve dış radyatörlerin boyutuyla bağlantılıdır.Benimde 100,4w dış sıcaklık 12,7 ° ve o zamandan beri yağmur yağıyor Bu sabah bu nedenle güneş katkısı yok.

http://www.climshop.com/toshiba-super-d ... -1388.html

Hesaplamalar muhtemelen garip bir şekilde yapılmıştır ancak 5,68 çok fazla. Artık polis değil, kapsam

http://www.enerzine.com/14/14597+direct ... nier+.html
Aynı şekilde, klima sistemlerinin verimliliğini artırmak, ancak iç ve dış ünitelerin boyutundaki bir artıştan geçebilir ki bu, Panasonic'in ünite tasarımı tamamen PACi modeliyle yapmış olduğu gibi. yeniden tasarlandı. Direktifin gerektirdiği enerji verimliliği düzeyine ulaşmaları için serpantin ve fanlarını da tamamen revize etmiştir. Japon üreticiye göre bazı durumlarda, "motorları beslemek için alternatif akımdan doğru akıma geçmek gerekiyordu."
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 21/12/13, 00:52

neden defrost? çünkü sıcaklığı her zaman yeterli olan bir su tablası ısı pompasından bahsediyoruz

neden 4'ün bir kopyası değil?

10 ° 'de soğuk kaynak ve 30 °' de ısıtmalı zemin ile teorik maksimum polis etkileyici

cop = 1 / (1 - Tcold / Tchaud)
Tcold = 273 + 10 ° = 283K
Sıcak = 273 + 40 ° = 313K

kop = 1 / (1 - 283/313) = 10,4

Tabii ki gerçek hayatta hiçbir şey mükemmel değildir ve bu teorik maksimuma ulaşılamayacak, yarısını almak hala kolaydır, yani polis = 5

teorik polisin yarısından daha iyisini yapmak bile mümkündür, ancak ne yazık ki şu anda piyasada bulduklarımız muhteşem değil ... hem çok pahalı hem de verimsiz ... hala icat edilecek şeyler var
0 x
raymon
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 901
yazıtı: 03/12/07, 19:21
Yer: vaucluse
x 9




yılından beri raymon » 21/12/13, 08:13

teorik polisin yarısından daha iyisini yapmak bile mümkündür, ancak ne yazık ki şu anda piyasada bulduklarımız muhteşem değil ... hem çok pahalı hem de verimsiz ... hala icat edilecek şeyler var

Bir masa örtüsü pompasıyla muhtemelen daha iyisini yapabilirdik, ancak çok az sayıda küçük seri teklif ve bu nedenle pahalı. Çok az insanın bahçede, hatta bahçede çok az ticari değeri olan çok küçük bir pazar borusunu gömmek için kuyusu vardır.
Özellikle bazı tersinir klimalar çok daha azıyla benzer performansa sahip olduğundan.

Bir araba satın aldığımda üretici verileri için, üretici verilerinin yanlış olduğunu biliyorum, ancak laboratuvardaki performansları bana gerçekte tüketime dair bir fikir veriyor. Klima için aynen.
Bu kış geçen yılki kadarını çok az odun ve biraz yenilenebilir elek ile ısıtmaya harcayacağım ve odunumu 2. kata getirmezdim.
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "hidrolik, rüzgar, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 126 misafir yok