Pelet silosu ve şap direnci

Güneş enerjisi veya termal enerji dışındaki yenilenebilir enerji kaynakları (bkz.forums aşağıda adanmıştır): rüzgar türbinleri, deniz enerjileri, hidrolik ve hidroelektrik, biyokütle, biyogaz, derin jeotermal enerji ...

Pelet kazanınızda ne tür bir silo var?

Anketin süresi doldu 27 / 02 / 12, 11: 17

Tekstil silosu
0
hiçbir oy
Sert silo
2
%50
Bir silom yok
2
%50
 
Toplam oy: 4
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 31/01/12, 14:43

Şey ... yüksek atına binmenin faydası yok, sana hakaret yok (dedim ki: "Bir braquaillon seni okursa" vb. Bu kadar az hedeflenmiş hissetmeyin ...) : Sevimsiz:

manet42 yazdı:Kirpi, betonun alt tarafıdır: ezilmiş karolar, bir çakıl yatağı vb.

... ve üstüne ince bir beton tabakası yayın!

manet42 yazdı:Sanatın kurallarında (dedikleri gibi) zemin sert ve sal (kirpi) yapılmış mı sorusunu sormaya değmez.

... zeminin "sert" olması yeterli değil, en önemlisi homojen. Böyle bir toprak, "sert" kısımlara sahip bir topraktan daha iyidir, ancak homojen değildir ....:

http://www.francetv.fr/info/l-effondrem ... 55429.html

manet42 yazdı:İyi akşamlar;
Bana öyle geliyor ki kafam karışmadı ..... [...]
Bu nedenle, 4T'lik bir silonun 5 ayağını böyle bir levha üzerine yerleştirmenin bir sorun teşkil etmediğini düşünüyorum.
Katı silomu bodrumda BE olmadan, normal inşaat kurallarına uyarak inşa ettim. Sorunsuz.

... toprak "homojen" ise can sıkıntısı olmaz, aksi takdirde, zamanla "hareket eden" birkaç tonluk bir yük ile, yerel dengesizlik olabilir.

Eğer bir "ile uğraşıyorsakgenel not düşmek»(Ama oraya gitmedim) yukarıdaki yapının tüm ağırlığını, (+) kazara yükleri ve diğer güvenlik paylarını (+) 5 tonu eklemeyi unutmayın. dakik dağıtım!

Ek olarak, yerel donma koşulları vardır. İşte bu nokta net değil (yukarıda bodrumda olduğu söyleniyor, ama biz de "garaj" dan bahsediyoruz ... bu yüzden dikkat edin ...)

Salın altındaki zeminin homojen olup olmadığını anlamak için daha sonra ne yapılabilir? Ya yerel koşullar => bir su kütlesine, bir su tablasına, bir su yoluna => ıslak toprak ile yakınlık? Drenajı kim yapar? Çevresindeki zemin düz mü? Veya bir tepede? Mevcut yapıda herhangi bir çatlak var mı? Nerede? Ne önemi var? Öyleyse, önemli ölçüde eğimli bir karayolunun varlığı var mı? Ağır araç trafiği ne kadar önemli? (Titreşim, akış suyu) vb.

İnşaatı hangi firma yaptı? Bu yapının herhangi bir uzantısı var mı? Somut nasıl uygulandı? ... Düşünmeyi hak eden ve sözlerinizden eksik gördüğüm o kadar çok soru ...

Görüyorsunuz, BE'de hiçbir şey basit değil. Klavyesinin arkasındaki biriyle çelişen ve bazılarını ihmal ederse yasal sorumluluğunu yerine getirmeyen şey "détails", İnternetin sunduğu anonimliğin arkasına yerleştiğinden beri.

Tüm bu parametrelerin ve önceki parametrelerin incelenmesine ek olarak, Ahmed'in çözümünde (dağıtılmış yük) kalıyorum.

Ve silo 5 noktaya dağılmış 4 tondur, hala Toyota Hi-Ace gibi beş minibüsün ağırlığıdır, bu nedenle, sadece zemini stabilize etmek için ilk yıl yükün yarısını koymanızı öneririm. aşağıda tam olarak nasıl yapıldığını bilmiyoruz ... Önlem prensibi olarak.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 31/01/12, 16:29

Obamot yazdı:
Beton hakkında bir dizi yanlış şey okuduğum için şok oldum!

Bazıları her şeyi karıştırıyor gibi görünüyor!
1) CP 250Kg /m3 (m2 değil) betondaki çimentonun dozajıdır (CP = Portland çimentosu). 250Kg / m3'ten itibaren yüksek bir dozajla uğraşıyoruz (ton / cm2 cinsinden direnç)!
.


Bay Mühendis,

Muhataplarınızı aptal yerine almakta çok hızlı olduğunuzu belirtmeme izin verin!

Bir "yapısal" mühendis olmadan, bazı insanların asgari bir kültüre veya uygulamaya sahip olabileceğini veya kültürlerini reçel gibi yaymadan da mühendis olduklarını hayal edin ... Pardon, başlıkları "bu nedenle mutlaka haklıyım" (mühendisin özeti: haklı olmak!).

Yani çimento dozu bir şeydir. Kesinlikle. Kimse bundan bahsetmiyordu.

Ama bana öyle geliyor ki, sanatın kurallarına göre yapılmış 10 cm kalınlığındaki betonarme bir zeminin taşıma kapasitesi (bana öyle geliyor ki) 350 kg. / m². Dolayısıyla, bir binadaki (örneğin bir bina, bir okul) bir levha, 350 kg / m²'yi (prensipte eşit olarak dağıtılmış) destekleyecek şekilde hesaplanır.

Yoksa yanılıyor muyum, Bay Mühendis?

Beton zeminde kaldığı için bu senaryoya sahip olmadığımızı vurgulayarak benim adıma daha fazla bahsettiğim bu rakam ... O zaman aynı levha çok daha fazlasını taşıyacak, çünkü vakumda artış yoktur.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 31/01/12, 16:37

Obamot yazdı:
Bu durumda (aşağıda teknik boşluk olmadan ve yukarıda açıklandığı gibi tekniğin kurallarına göre beton dökülmeden) muhtemelen sıkıştırmaya çok iyi dayanabilir [/ color], çok fazla sorun olmadan yükleyebilirsiniz, tek endişe zemindir, eğer çökme varsa gözle görülemeyecek çatlaklar / mikro çatlaklar riskiniz vardır (yükün bulunacağı yerin karşısına yerleştirildikleri için) nemlenme riski ile hatta şiddetli vakalarda sel. Ancak bunlar aşırı durumlardır.

.


Tuhaf, ama ciddi çileğimi geri getirmeden, bana temelde başka bir şey yazmamış gibi görünüyor.

Ama Mühendis öyle dediğinden beri !!!

Sadece şunu ekleyeceğim: pratikte, yeni olmayan sıradan bir evde, bir levhanın çatlamaması veya duvarlarda ve hatta bazı kısımlarda yan boşlukların olmaması son derece nadirdir. doğal toprakta ve bu nedenle sel riski varsa muhatabımızın büyük olasılıkla farkına varırdı.

Ancak Mühendis söylediğine göre, kontrol etmeniz gerekir: örneğin, perforatörle bir delik açın ve su baskını olup olmadığına bakın (bazen bir şüphe vardır).

Bay Mühendis şüphesiz yer altı suyu olan şehirlerde yer altı otoparkı gibi özel projeler üzerinde çalıştı ... ama çok mütevazı olduğu için bizi buna zorlamadı!
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 31/01/12, 16:40

Obamot yazdı:...

Son olarak, silonun iyi bir çözüm olduğuna inanıyorum, bu durumda yük 4 noktaya yeniden dağıtılırken, silo olmadan tüm yük yere dağıtılır. Ve bir kez daha, herkesin sorumluluk alması için herhangi bir şeyi "içtenlikle" doğrulamak (yerel konfigürasyon hakkında hiçbir bilgi olmadığı için ..) imkansızdır.


Dikkatli ol, dışarı çıkma, üşüteceksin!

Almanya'da 100 pelet kazanı, Fransa'da yaklaşık 000, şu soruyu takip ediyorum: HİÇBİR silo çökmesi (tekstil olsun olmasın) veya su birikintisi vakası bilmiyorum ...

En azından, yapılarla ilgili bir çalışma yapıldığından şüpheliyim. İnsanlar bir silo kurdu, basta !!!

Ama bence dışarıdaki havayı filtrelemeliyiz, şu anda virüs var!
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 31/01/12, 17:02

Did67 yazdı:Yani çimento dozu bir şeydir. Kesinlikle. Kimse bundan bahsetmiyordu.

Ama bana öyle geliyor ki, sanatın kurallarına göre yapılmış 10 cm kalınlığındaki betonarme bir zeminin taşıma kapasitesi (bana öyle geliyor ki) 350 kg. / m². Dolayısıyla, bir binadaki (örneğin bir bina, bir okul) bir levha, 350 kg / m²'yi (prensipte eşit olarak dağıtılmış) destekleyecek şekilde hesaplanır.


Hala yanlış : Mrgreen:

Yukarıda belirtildiği gibi, beton sıkıştırmaya bundan çok daha iyi direnir: bu durumda Kg /cm2 (ve m2 değil). 230 Kg / cm2 alır "kontrollü" betonlar 28 günde * CP300Kg / m3 için (bu logaritmik bir ölçektir ve bu nedenle direnç zamanla artmaya devam eder) ...

Karamsar olduğuma katılıyorum. Ne kadar az gerçek bilgiye sahip olduğumuzu düşünürsek, bu benim işim. Bunun dışında kimseyi alt ettiğimi sanmıyorum : Sevimsiz: : Mrgreen:

* kübik veya prizmatik numunelerle bir test laboratuarında belirlendi, tahrip testlerine tabi tutuldu, şantiyede üretilen beton ile aynı kurulum koşullarında, levhanın döküldüğü gün ... Ve evet, bugün keskinleşiyor, sevgili Môsieur ...
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 04/02/12, 12:15

Tekrar ediyorum: bir evin zemini, bir okulun zemini gibi standartlara uygun bir betonarme döşeme, dolayısıyla bir vakum üzerinde beton bir levha, 350 kg / m² yüke dayanacak şekilde hesaplanır; Yani örneğin 350 kg kişi, sınıfın 40 m²'sine eşit olarak dağıtılmış, altında başka bir sınıf veya teknik odalar barındırmaktadır ... Gerçekten kg ve m²'dir.

Doğru mu yanlış mı? (Oldukça eminim - ama bir inşaat mühendisi değilim)

Buna asansör mü denir? (Hiç emin değilim; ama bunun basınç dayanımı ile ilgili olmadığını belirtmek istedim - bir inşaat mühendisi olmasa bile, 28 dakika suya batırılmış örneklerle vuruşu biliyorum ezilmiş günler; bu bambaşka bir şey, katılıyorum)

[Teknisyen olmayanların mutlu dilini anlamak için çaba sarf etmeyin ve anlamaya çalışmadan "yanlıştır" deyin, mühendislerin yeterliliği değil mi ??? Sonunda biraz! Ne istersen söyle. Her durumda bir zihniyettir. İşimde sık sık karşılaştığım - ağır bir rehabilitasyonu bitiriyoruz, size sadece aptal olarak kabul edilen kullanıcıları nasıl dinleyeceğini bilen ve bilmeyen sadece onlar oldukları için BET ve mimarların saçmalıklarından bahsedebilirim. Ve bunu% 100 buldum, son ve kalıcı "yanlış", üçüncü birine ihtiyaç duyulduğunu gösteren örnek]

Yine aşağıdaki soruları cevaplayın ve forumYargılayacaklar:

- bir lisenin ikinci katına standartlara uygun betonarme bir döşeme üzerine koyabilirim m² başına eşit dağılımlı yük Aşağıda başka bir oda olduğunu bilerek, yukarıdaki levha aşağıdaki odanın pafonu mu ???

- teknik dilde ne denir?
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 04/02/12, 14:22

Gezinme alanlarındaki döşemeler karmaşıktır, altlarında sağlam prefabrike öngerilmeli beton kirişlere ve üstlerinde genellikle 5 ila 10 cm kalınlığındaki ince bir levhaya dayanan yalıtım levhaları vardır ve kirişlerin gücüne bağlı olarak m100 başına yaklaşık 2 kg destekler. .

Yerdeki döşemeler çok daha basittir ve her şeyden önce zeminin desteklediği şeyi destekler.

Ev eskiyse, 2003 yılındaki kuraklığa çatlaksız dayandı mı ???
Toprağı ve temellerinin kalitesi üzerindeki temel test !!

Çatlak veya hasar yoksa, 5 ton dağıtılacak döşeme ile ilgili bir sorun çıkmaz, beton bloklarda kalkan duvarlarda 10 tondan çok daha fazla beton blok ağırlığından çok daha azını destekleyecektir.

Zemin kötüyse, duvarlarda 2003'ten sonra küçük çatlaklar varsa, levha on yıllar boyunca üzerinde hiçbir şey olmasa bile biraz çatlayacaktır !!

Son olarak, eğer aşağıdaki zemin donma riskiyle karşı karşıya kalırsa, felaket garantilenmiş olur, ayrıca duvarlar için de çok önceden !!!!
0 x
St1ngy
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 8
yazıtı: 14/12/11, 13:51




yılından beri St1ngy » 04/02/12, 16:57

Did67 yazdı:J
- bir lisenin ikinci katına standartlara uygun betonarme bir döşeme üzerine koyabilirim m² başına eşit dağılımlı yük Aşağıda başka bir oda olduğunu bilerek, yukarıdaki levha aşağıdaki odanın pafonu mu ???

- teknik dilde ne denir?


"Ağırlık" aslında N (newton) cinsinden bir kuvvettir, ancak yaklaşık olarak 1dN = 1kg yaparız.

Yani bir okulda: hesaplamaları dikkate alıyoruz
- yapıların öz ağırlığı
- kalıcı yükler (döşeme, kütüphane rafları, platform, tribünler vb.)
- işletme giderleri (insanlar, kitaplar ...)
- iklimsel yükler (rüzgar, kar vb.)
- muhtemelen depremler.

Genel olarak ve Avrupa ülkelerine göre, okul tipi yapılar 3 ile 4 kN / m2 arasındaki işletme yükleri için hesaplanır. yani 300-400 kg / m2.
0 x
kullanıcı avatarı
manet42
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 631
yazıtı: 22/11/08, 17:40
Yer: Lorraine




yılından beri manet42 » 04/02/12, 19:18

Konuya geri dönüyorum çünkü sorudan uzaklaşıyoruz ...

Bu levhalı bir levha değil ve altında boşluk var, yük 250/300 daN / m2, işte iyiyiz.
Standart bir betonarme döşemedir yerde kirpi ile. Çok daha dayanıklıdır.
Basınç dayanımı rakamları, test numunelerinde (küpler veya silindirler) yapılan beton sınıfına göre verilmiştir; MegaPaskal / cm2. Yerinde değerlerden çok uzaktırlar.

Bütün bunlar, 4cm / 5cm'lik plakalar üzerine yerleştirilmiş 4 ayak üzerinde 10 / 10t'lik bir silonun sorun teşkil etmediği sonucuna varıyor.

Ayrıca Obamot'un neden yukarıdaki duvarları dikkate al dediğini anlamıyorum ... Benim yerimde temeller var, üstüne duvarlar yerleştiriliyor ve ardından bodrum döşemesini (kirpi + kafes) döktük duvarlar arasında bu nedenle birleşmemiş ...

JC
Son düzenleyen manet42 04 / 02 / 12, 19: 24, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
Sürekli çalışıyor, biz nihayet başarılı. başarısız Yani daha, daha büyük olasılıkla o çalışır.
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 04/02/12, 19:20

Bunu bitirmedim ve son bir kez kendimi açıkladım.

(Yine de anlamıyorsanız, PDF'yi okuyun).

Tabi ki zemine yerleştirilmiş bir levhadan da bahsediyordum, hatta agregalara veya tüm köşelere yalın beton serilmesi gerektiğini söylüyorum ... vb. Kısacası, zemin levhası değil!

Herkesin gönderilerinin her birine ne yazdığını anlıyorum. Bu yanlış değil ve aynı zamanda bunlar sadece “nokta gerçekler”!

Bir daha silo hakkında konuşmayacağım, zaten her şeyi söyledim. Dahası, birbirlerinin getirdiği rakamların çelişkisine bir bakın: bir durumda bazıları 350 Kg / m2 derken, diğerlerinde 10 x 10 cm'lik bir kareye bir tondan biraz daha fazlasına ulaşıyoruz. ...! Bundan ne çıkarmak istediğini tam olarak anlamıyorum ... Her şeyi bir araya getirmelisin!

Destek üzerindeki levhalarla ilgili olarak
Beton bir levha, sıkıştırmada hiçbir şeyi desteklemez (üst orta kısım hariç, ancak asıl konu bu değildir) ve özellikle de desteklerden uzaktaki gerilme bölgesindeki merkezde! Tüm çabalar çerçeveler tarafından emilir!. Bu nedenle, bu yük verilerine odaklanmamak önemlidir (tamamen teoriktir çünkü 40 m2 üzerine aynı / veya eşit olarak dağıldığını kabul edemeyiz ...) Listelenen yükler bize doğru bir indeks verir. St1ngy tarafından, "kazara yükler'.

Did67 tarafından hayal edilen yük limiti bu nedenle çok teoriktir (eğer gerçekten onun konuştuğu sınırsa), çünkü bunlar kritik bölgede merkezde aynı veya desteklere yakın değildir!

Bu nedenle, önemli olan yükler değil, her şeyden önce, takviyelerin maruz kaldığı çekme kuvvetlerinin hesaplanmasını belirleyen kabul edilebilir gerilmelerdir: evet, bir levha üzerindeki gerilmelerin çoğunu şu şekilde emen takviyelerdir. betonun basınç dayanımı! Bu nedenle, hiperstatik bir inşaat sistemindeyiz ve Dedeleco'nun çok iyi dediği gibi, tüm durumlar için geçerli "standartlar" koyamıyoruz / koymuyoruz: karmaşıktır, 2003: Sadece genleşme katsayısının 12 (x) 10 üzeri -6 (40 ° C için, yani -20 ° C ila + 20 ° C) olduğunu bilin.

Başka bir örnek: Yüzer veya gömülü döşemelerle mi uğraşıyoruz? Çünkü burada da gömme açısı herhangi bir deformasyona uğramadığı için problemin verileri büyük ölçüde değişiyor ... Bu nedenle yükler başka yere itiliyor ve takviyeler aynı yerde değil ...

Kısacası, her şeye bağlı! Doğru cevap vermek için, dikkate alınan yapı için kısıtlamaların eksiksiz bir envanterini çıkarmak gerekir.

Örnek olarak aşağıdaki gibi genişletilebilirler:

Eylemler: hesaplamanın temeli

5.1 / Tanımlar

Eylemler, doğrudan yapıya uygulanan kuvvetler veya torklardır. Ayrıca yapıya uygulanan genişleme, desteklerin oturması, geri çekilme gibi deformasyonlardan da kaynaklanabilirler.
Bu hisselerin her birinin değeri nominaldir, yani en baştan bilinirler veya düzenleyici veya sözleşme metinlerinde verilir.
Bu nedenle, üreticilerin yükümlülüklerinin yanı sıra kullanıcıların sorumluluklarını değerlendirmenin temelini oluştururlar.

5.2 / Eylemlerin niteliği

Bir binanın şematik bölümünü düşünün:

Resim

Efsane:
1 - Cephe duvarı
2 - Çapraz duvar
3 - Konsantre yük
4 - Rüzgar hareketi
5 kişi
6 - Mobilya
7 - Kara savaşı
8 - Betonarme zemin
9 - Bölümler
10 - Sıcaklık
11 - Zemin kaplaması
12 - Betonarme kiriş
13 - Otomotiv
14 - Su düşük basıncı

Tüm bu eylemler, sabit yoğunluklu veya çok az değişken kalıcı eylemler ve yoğunluğu sık sık ve önemli ölçüde zaman içinde değişen değişken eylemler olarak sınıflandırılabilir. Bu kalıcı ve değişken eylemleri daha da ayrıştırabiliriz.

• Kalıcı eylemler:

- yapının kendi ağırlığının getirdiği yükler: Örneğimizde bunlar cephe ve çapraz duvarlardan kaynaklanan yükler 1 ve 2 ile betonarme zeminler ve kirişler 8 ve 12 tarafından getirilen yüklerdir.
- yapının diğer elemanlarının ağırlıklarının getirdiği yükler: bunlar, bölmelerin (9), zemin kaplamalarının (11), çatı kaplamasının ve ekipmanın getirdiği yüklerdir.
sabit.
- kara, yer altı sularından kaynaklanan düşük su basıncı gibi herhangi bir sıvı basıncı 7 ve herhangi bir sıvı basıncı 14.
- örneğin betonarme zeminde betonun büzülmesiyle kısalma gibi ertelenen eylemlerden kaynaklanan eylemler 8.

• Değişken eylemler:

- konsantre yükler 3, insanlar 5, mobilya 6 ve otomobil 13 gibi işletme giderleri.
- Rüzgar 4 veya muhtemelen kar gibi düzenleyici metinlerle belirlenen iklimsel yükler.
- Örneğimizde görünmeyen saha ekipmanından gelen yürütme sırasında getirilen yükler.
- 10. gün boyunca ortamdaki değişiklikler nedeniyle sıcaklık eylemleri.

Bu PDF'nin 5. sayfasındaki şemaya bakın:

http://www.coinduprojeteur.com/cours/le ... 20arme.pdf



Takviye olmasaydı şu türden üst yapılara sahip olurduk: tonozlar veya kubbeler, aksi takdirde elastik sınırını aştığımızda her şey çöker (beton çok düşük esnekliğe sahip olduğundan çok düşüktür).

Yani, TÜM kısıtlamaların tam bir envanterini çıkarmadığımız sürece, bodrumdaki bu levha için bile. Kesin olarak hiçbir şey söyleyemeyiz.
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "hidrolik, rüzgar, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 157 misafir yok