Rüzgar: A dan Z ye dikey eksenli rüzgar türbini inşa
- coucou789456
- Büyük Econologue
- mesajlar: 1019
- yazıtı: 22/08/08, 05:15
- Yer: Narbonne
, bonsoir
fikrim çok iyi görünmese bile, kalabalığı memnun etmese bile Yardım edemedim ama düşünemedim.
Kurtarıcıda bir kanatta zıplayan rüzgarın diğerini ilginç bir kuvvetle ittiğini kabul edelim (hala kabul etmekte zorlandığım fikri), bu kurtarıcı bir rüzgar türbininin temel ilkesidir. Bu biraz saptırıcı prensibine benzer, rüzgar kanadın üzerine gelir ve diğerine yönlendirilir. Neden girişe rüzgarı aktif kanala doğru yönlendirmek için "dev bir huni" olan deflektörler koymuyorsunuz? Yani kanatları 2m (rastgele alınan sayı) yüksekliğinde yapmak yerine, bunun boyutu 50 cm olacak ama aynı miktarda rüzgarla itilecek mi?
Çizim taslağımda, siyah silindir "dolu" ve kanatlardaki rüzgarı zorlamak için kanatlar 2 tam disk arasına da (gri renkte) dahil edilmiştir.
ve eğer gerçekten bir saviolusta rüzgarı geriye doğru ayarlamayı başarırsak, aynı bıçakla aynı etkiye sahip bir kanalı hayal edebiliriz (ancak burada bilinmeyen bir kazanç için karmaşık buluyorum):
tüm bu görüntülerde, deflektörler rastgele bir açıya sahiptir, hesaplamalara dayanmamaktadır. Onlar sadece "fikrimi" açıkladılar
Rüzgar türbinleri veya akışkanlar mekaniği konusunda tecrübem yok, bu yüzden sürtünme veya türbülanstan kaynaklanan kayıplar çok önemli olmayacaksa deflektörlerin (veya "dev bir huninin") etkili olup olmayacağını bilmiyorum . Öte yandan rüzgârın üzerine çıkan kanatların "gizlenmesi", rüzgar türbininde mekanik enerji kazanmayı (aslında kaybetmemek) mümkün kılacaktır diye düşünüyorum (bunu ispatlayamayacak ya da gösteremeyeceğim).
bunu temel bir ilke olarak:
Saviolus'a geri dönmek için, eğer farklıyı anladıysam forum ya da web sitesi, dönüyor, ama soluk bir rüzgar türbininden uzak, büyük bir güç üretmiyor (her şeyi okumuş gibi yapmıyorum, yanlış olabilirim).
bazı şirketler dikey rüzgar türbinleri de üretmeye çalışıyor. şu an için amaçları, genel olarak rüzgara paralel olarak (mekanik veya servo kontrol) bıçakları çaba sarf etmeden öne getirmektir.
Sonunda burada, bir tane yapmaktan daha fazlası kalıyor (yakında deneyeceğime söz veriyorum), eğer birisi bana vermek için fikir veya tavsiyeye sahipse, ilgileniyorum.
sağol
fikrim çok iyi görünmese bile, kalabalığı memnun etmese bile Yardım edemedim ama düşünemedim.
Kurtarıcıda bir kanatta zıplayan rüzgarın diğerini ilginç bir kuvvetle ittiğini kabul edelim (hala kabul etmekte zorlandığım fikri), bu kurtarıcı bir rüzgar türbininin temel ilkesidir. Bu biraz saptırıcı prensibine benzer, rüzgar kanadın üzerine gelir ve diğerine yönlendirilir. Neden girişe rüzgarı aktif kanala doğru yönlendirmek için "dev bir huni" olan deflektörler koymuyorsunuz? Yani kanatları 2m (rastgele alınan sayı) yüksekliğinde yapmak yerine, bunun boyutu 50 cm olacak ama aynı miktarda rüzgarla itilecek mi?
Çizim taslağımda, siyah silindir "dolu" ve kanatlardaki rüzgarı zorlamak için kanatlar 2 tam disk arasına da (gri renkte) dahil edilmiştir.
ve eğer gerçekten bir saviolusta rüzgarı geriye doğru ayarlamayı başarırsak, aynı bıçakla aynı etkiye sahip bir kanalı hayal edebiliriz (ancak burada bilinmeyen bir kazanç için karmaşık buluyorum):
tüm bu görüntülerde, deflektörler rastgele bir açıya sahiptir, hesaplamalara dayanmamaktadır. Onlar sadece "fikrimi" açıkladılar
Rüzgar türbinleri veya akışkanlar mekaniği konusunda tecrübem yok, bu yüzden sürtünme veya türbülanstan kaynaklanan kayıplar çok önemli olmayacaksa deflektörlerin (veya "dev bir huninin") etkili olup olmayacağını bilmiyorum . Öte yandan rüzgârın üzerine çıkan kanatların "gizlenmesi", rüzgar türbininde mekanik enerji kazanmayı (aslında kaybetmemek) mümkün kılacaktır diye düşünüyorum (bunu ispatlayamayacak ya da gösteremeyeceğim).
bunu temel bir ilke olarak:
Saviolus'a geri dönmek için, eğer farklıyı anladıysam forum ya da web sitesi, dönüyor, ama soluk bir rüzgar türbininden uzak, büyük bir güç üretmiyor (her şeyi okumuş gibi yapmıyorum, yanlış olabilirim).
bazı şirketler dikey rüzgar türbinleri de üretmeye çalışıyor. şu an için amaçları, genel olarak rüzgara paralel olarak (mekanik veya servo kontrol) bıçakları çaba sarf etmeden öne getirmektir.
Sonunda burada, bir tane yapmaktan daha fazlası kalıyor (yakında deneyeceğime söz veriyorum), eğer birisi bana vermek için fikir veya tavsiyeye sahipse, ilgileniyorum.
sağol
0 x
stéphane
- RV-P
- Ben econologic anlıyorum
- mesajlar: 158
- yazıtı: 27/09/12, 13:07
- Yer: Sainte-Marie (Reunion Adası)
- x 10
- Merhaba!
- Bu projeye buradan bakarak:
http://www.windstuffnow.com/main/vawt.htm
ve burada:
http://www.windstuffnow.com/main/lenz2_turbine.htm planlar için basit bir logoya bakarak onu optimize etme fikrim vardı.
- İşte orijinal rüzgar türbini:
- Ve burada optimize edilmiş versiyonun bıçaklarının profili:
- Tasarım, toplam 90 cm çapa yöneliktir ve 24 "bisiklet tekerleği jantlarına monte edilmiştir!
- Bıçakları 60 ° kaydırılmış olarak çift aşamalı olarak da yapabiliriz! Jeneratör olarak yazıcı step motorlu kağıt / karton modeli:
- Görüntünün altındaki bıçakların eğriliğine dikkat edin!
- @ +!
- Bu projeye buradan bakarak:
http://www.windstuffnow.com/main/vawt.htm
ve burada:
http://www.windstuffnow.com/main/lenz2_turbine.htm planlar için basit bir logoya bakarak onu optimize etme fikrim vardı.
- İşte orijinal rüzgar türbini:
- Ve burada optimize edilmiş versiyonun bıçaklarının profili:
- Tasarım, toplam 90 cm çapa yöneliktir ve 24 "bisiklet tekerleği jantlarına monte edilmiştir!
- Bıçakları 60 ° kaydırılmış olarak çift aşamalı olarak da yapabiliriz! Jeneratör olarak yazıcı step motorlu kağıt / karton modeli:
- Görüntünün altındaki bıçakların eğriliğine dikkat edin!
- @ +!
0 x
- RV-P
- Ben econologic anlıyorum
- mesajlar: 158
- yazıtı: 27/09/12, 13:07
- Yer: Sainte-Marie (Reunion Adası)
- x 10
- Zorluklara gerek yok: Rüzgarın (yuvarlak bir profile "yapışma" eğilimi gösteren) bir yapı üzerinde nasıl çalıştığını izleyin.
- Öyleyse, yukarıdan gelen ve kanatlar üzerinde çalışan rüzgarı hayal edin: yüksek kanat sürüyor olacak, yuvarlak kısmı rüzgarı sağa döndürüyor ve kanadı sola "çekmeye" başlıyor. Bıçağın arkasına çarpan yüksek kanadın yuvarlanmasıyla rüzgarın sapması göz önüne alındığında, sol kanat tam güçte ve sağ kanat hala sürüyor!
- Hava Kuvvetleri deneyimim sayesinde rüzgarın farklı uçak kanatları ve hatta turbojetlerin kanatları üzerindeki etkisiyle ilgili birçok araştırmaya eriştim! Bir uçak neden uçuyor? Kanatın altındaki aşırı basınçtan değil, DEPRESSION tarafından kanatta! Bu nedenle uçak yukarı doğru "emilir"!
- Logo, "SO-VE-LO" markasına aittir: beyaz bir daire içine yazılmış kırmızı, yeşil ve mavi üç virgül!
- Gerçekten o şeyin etkinliğini fark etmek istiyor musunuz? Önce modeli yap!
- @ +!
- Öyleyse, yukarıdan gelen ve kanatlar üzerinde çalışan rüzgarı hayal edin: yüksek kanat sürüyor olacak, yuvarlak kısmı rüzgarı sağa döndürüyor ve kanadı sola "çekmeye" başlıyor. Bıçağın arkasına çarpan yüksek kanadın yuvarlanmasıyla rüzgarın sapması göz önüne alındığında, sol kanat tam güçte ve sağ kanat hala sürüyor!
- Hava Kuvvetleri deneyimim sayesinde rüzgarın farklı uçak kanatları ve hatta turbojetlerin kanatları üzerindeki etkisiyle ilgili birçok araştırmaya eriştim! Bir uçak neden uçuyor? Kanatın altındaki aşırı basınçtan değil, DEPRESSION tarafından kanatta! Bu nedenle uçak yukarı doğru "emilir"!
- Logo, "SO-VE-LO" markasına aittir: beyaz bir daire içine yazılmış kırmızı, yeşil ve mavi üç virgül!
- Gerçekten o şeyin etkinliğini fark etmek istiyor musunuz? Önce modeli yap!
- @ +!
0 x
Kanadın altındaki aşırı basınçla değil, kanat ÜZERİNDEKİ DEPRESYON ile! Bu nedenle uçak yukarı doğru "emilir"!
Bundan çok daha karmaşık ve yanlış olabilir !!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Lift_%28force%29
Bu olduğu gibi, başlangıç girdabı uyandırılır [67] ve bir kanat üzerinde asansör üretmek için gerekli bir koşuldur
http://www.arvelgentry.com/techs/The%20 ... action.pdf
http://cordier-phychi.toile-libre.org/phy/portee.html
Her şeyden önce, hava hareketinin ataletinde bir değişiklik ile havadaki atalet ve türbülans kuvvetleri ile olur. ataletsel bir kuvvet veren, aşağı doğru bir hız ile sonunda aşağı doğru saptırılır.
Atalet etkisi ve girdaplar olmadan (küçük boyutlarda düşük hızda, 1883'te icat edilen düşük Reynolds sayısı, uçaklar için çok önemli olan reçel gibi yüksek viskoziteli bir durumda) yüzmek ve havaya itmek imkansızdır veya su, hatta bir pervane ile !!!!
Bugün, Wright Flyer'ın ilk uçuşundan yaklaşık 100 yıl sonra, mühendisler, bilim adamları, pilotlar ve diğerlerinin bir araya gelebilmesi ve bir uçak kanadının nasıl asansör oluşturduğuna dair güçlü bir tartışma yapabilmeleri şaşırtıcı. Çeşitli açıklamalar yapılmakta ve açıklamanın en temel olduğu tartışma merkezleri ortaya çıkmaktadır.
- John D. Anderson, Ulusal Hava ve Uzay Müzesi'nde Aerodinamik Küratörü
Üçüncüsü - ve bu en ciddi olanı - ortak ders kitabı açıklaması ve ona eşlik eden diyagramlar, hava akımını net bir şekilde etkilemeden kanat üzerindeki bir kuvveti tanımlar. Bu, Newton'un üçüncü yasasının ihlalidir. "Akışkanlar Mekaniğinde Bernoulli ve Newton Norman F. Smith Fizik Öğretmeni Kasım 1972 Cilt 10, Sayı 8, s. 451 http://tpt.aapt.org/resource/1/phteah/v10/i8
Bir rüzgar türbininin verimi veya belirli bir rüzgar için elde edilen güç şekline, dönme hızına ve karmaşıktır.
Daha sonra sonsuz sayıda varyant olarak birçok model oluşturmalıyız !!!!
Çekilen hava akımları idealdir, çünkü gerçekte her bir bıçak profilinin arkasında birbirini rahatsız eden ve her şeyi çok karmaşık hale getiren çok sayıda girdap vardır; asansörü (durak) yok ederek.
Buna ek olarak, bu akışlar 1 ila 3 kez (rüzgarın uçları) rüzgarın 5/6 (bence dikey eksen) arasında en uygun hıza sahip olması gereken bıçakların rüzgara göre dönme hızına bağlı olarak güçlü bir şekilde değişir. aynı eksen için elde edilen güçte büyük farklılıklar yapan rüzgar türbininin yapısına göre yatay eksende ince bıçaklar).
Çizimde unutulan bu girdaplarla üst bıçak rüzgarı keser ve çizimde olduğu gibi hava akımlarını doğru bıçağa doğru hafifçe saptırmak yerine özellikle sağa doğru girdaplar gönderir böylece rüzgarın yönünü dalgalandıran girdaplar tarafından, özellikle rüzgarınkine kıyasla önemli bir hızda (önemli bir güce sahip olmak için 1/3) ve dolayısıyla bu bıçakla, asılsız, asansörünü çok kaybeder. düz rüzgâr genellikle ittiğinden daha fazla fren yapar.
Ayrıca şüpheliyim.
Rüzgar hızının 1 / 3'ü, soldaki gibi bir bıçak için kuyruk rüzgarı tarafından düz bir çizgide itilen optimum maksimum güç hızına karşılık gelir.
Optimize edilmiş rüzgarla açılı bir yer değiştirme için kaldırma ile, çok daha fazlası var, ancak ayarların rüzgar hızlarına ve açılarına çok hassas olması sayesinde, yelkenli teknede olduğu gibi her şeyi rüzgarla karşılaştırıldığında her açı için çok karmaşık hale getiriyor Buna ek olarak, jakuzili tezgahlar, bazen teknede veya rüzgar sörfünde korkunç.
0 x
- RV-P
- Ben econologic anlıyorum
- mesajlar: 158
- yazıtı: 27/09/12, 13:07
- Yer: Sainte-Marie (Reunion Adası)
- x 10
Dedeleco şunu yazdı:Bundan çok daha karmaşık ve yanlış olabilir !!!
- Bu yüzden iyi Bir model yapmıştım! Tam boyuttan çok daha ucuzdur ve teoriyi geliştirmeye yardımcı olur! Ancak hava ağlarının şeması, hepsini temsil etmememe rağmen sadece bıçaklara yakın olanları gerçeğe iyi uyuyor.
- Ve referans alanını incelediyseniz, düz kanatlı orijinal rüzgar türbini ne düşünüyorsunuz?
- Darrieus rüzgar türbininin bıçak profillerini ararken, bu fotoğrafla karşılaştım:
Burada simetrik bir uçak kanadı profili görüyoruz, çünkü rüzgar yukarı yöndeki kanatların yanı sıra aşağı yöndeki kanatlarda da çalışmalıdır. Darrieus rüzgar türbinine "sürükleme rüzgar türbini" diyoruz çünkü gücün kanatların yüzeyiyle hiçbir ilgisi yok!
- Dezavantaj: her zaman yalnız başlamaz, bu yüzden bazen hafif rüzgarda başlatmak için bir Savonnius ile birleştirmek zorundayız.
* Önümde Wikipedia makalesi var: orada ne yazdığını zaten biliyordum. *
** Görebildiğim kadarıyla, basit şeyleri başarmak için karmaşık düşüncelere tutunmaya çalışıyorsunuz. Tam tersini yapıyorum: Karmaşık şeylere ulaşmak için basit düşüncelerimi sürdürüyorum! **
- @ +!
0 x
Gördüğüm kadarıyla, basit şeylere ulaşmak için karmaşık düşüncelere dayanmaya çalışıyorsunuz
hayır, iyi anlaşılmış bir kanadın kaldırılması, bazıları kaçınılmaz olarak karmaşık olsa bile, basit kalır (saptırılmış havanın atalet etkisi). en ufak hava veya sıvı akışı hiper-karmaşıktır (girdaplar), iyice anlamaya çalışan fizikçiler için (Reynolds 140'dan çok önce 1889 yıldan fazla araştırma).
Dikkatli bir şekilde anlamak, sürekli olarak kör testler yapmak yerine, birçok kişinin daha önce yaptığı ve çok sayıda makale ve yayında açıkladığı testleri basitleştirmeyi mümkün kılar.
Bu nedenle, başkalarının yıllardır acı çekmeyi keşfettiklerini yeniden keşfetmek saçmadır.
Bıçaklı, kanatlı veya yelkenli bu tür rüzgar türbini, rüzgara göre her yönelim için (ve hatta rüzgarın ve girdaplarının hızı için) bir ayar ve a'ya sahip olan bir yelkenli tekneninkiyle aynı prensiptedir. farklı yelken yönlendirme !!!
en azından şu rakamları okuyun:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effort_sur_une_voile
rüzgarda dönen bıçakların hızını, hızla dönerek verimliliği artıran, ayarları değiştiren hızı dikkate alarak bu kopyalama bağlantısında çok net:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Allure_%28marine%29
Bu mümkün olduğu kadar düşmesini önler.
http://en.wikipedia.org/wiki/Forces_on_sails
http://en.wikipedia.org/wiki/Points_of_sail
ayrıca oku:
http://www.amics21.com/laveritat/introd ... rbines.pdf
http://www.amics21.com/laveritat/introd ... olicas.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Vertical-axis_wind_turbine
http://en.wikipedia.org/wiki/Darrieus_wind_turbine
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 2107000111
http://www.osti.gov/energycitations/pro ... id=6548367
v.b..
Gerçeklik basit ilkelerden karmaşıktır.
Ayrıca özetlediğim şeyi okuyun:
http://www.cyberiad.net/library/pdf/we1993_17_2.pdf
Yani son derece basit ve açık bir şekilde, bıçakları rüzgara göre açısal konumuna ve bıçakların rüzgara göre hızına göre otomatik olarak yönlendirerek verimliliği önemli ölçüde arttırıyoruz. maksimum açısal konumlar.
Aksi takdirde, alan için verimlilik azalır.
Kanat, desteğine sabitlendiği sürece kanat profili çok daha az önemlidir. Bence bu profili düzeltmek bir yanılsamadır.
Tamamen yerine getirmeden, bazıları bu yönelime ulaşmak için, bazen rüzgar tarafından yönlendirilen bir yelken gibi, hatta bence iyi ve ultra basit olan, iyileştirmenin mümkün olduğu mekanizmaları önerdi. neredeyse sabit bıçaklarla boşa harcanan asansörden daha iyi yararlanın.
Yüksek kaldırma özelliğine sahip güçlü inceliğe sahip keskin bıçaklar (fotoğrafta olduğu gibi), fotoğraftaki gibi verimliliği arttırır, özellikle de en iyi şekilde bu tür mekanizmalarla yönlendirildiyse, çok daha hızlı dönmesini sağlar.
Gerçekten de, rüzgarın kanatlardaki insidansı, dönme işleminin çoğunda duraktan, belirli pozisyonlar için kaçınılmaz duraktan mümkün olduğunca kaçınmak için sınırlı kalmalıdır.
Aksi takdirde, bu tür rüzgar türbini, fırtına durumunda katlanmadan, iyi rüzgar direnci için önemli ölçüde daha az verir.
Sadece çalışılan, yazılı olarak ölçülen ve göz ardı edilmemesi gereken şeyleri tekrarlıyorum.
0 x
- RV-P
- Ben econologic anlıyorum
- mesajlar: 158
- yazıtı: 27/09/12, 13:07
- Yer: Sainte-Marie (Reunion Adası)
- x 10
Vikipedi yazdı:Gövde gibi, pürüzlülük de yelken performansında rol oynar. Küçük çukurlar ve mikroskobik çarpmalar dengeleyici bir etkiye sahiptir veya yelkenin duraklarını kolaylaştırır (laminerden türbülans moduna geçiş), ayrıca sürtünme kayıpları üzerinde de etkisi vardır.
Bu alan gerçek koşullarda (rüzgar tüneli) araştırma konusudur, şimdilik hakim değildir ve bu nedenle sayısal olarak çok az simüle edilmiştir. Çok sayıda reynold ile ortaya çıkar, iyi seçilmiş pürüzlülük, laminar modu birkaç derece daha insidansla genişletmeyi mümkün kılar. Davranış tuhaf ve daha fazla bilgi için aşağıdaki referansa bakın
- Çekirge kanadı ve köpekbalığı derisi hakkında hem kaba hem de çekirge kanadı katlanmış bir kağıt sayfası gibi bilimsel raporlar görmediler veya kaşlarını çatmadılar , bu nedenle tamamen anti-aerodinamik!)! Doğada, planörlerin kanatları gibi parlak yüzeyler GÖRMEZ, ancak pürüzlü yüzeyler ve tam olarak, kuşlar, böcekler ve köpek balıkları performansta insan cihazlarının en iyi düşüncesini "dümdüz" yendi! Çok çokonları uçak kanatlarında deniyorlar, bu pürüzlü yüzeyler !!!
Vikipedi yazdı:Rüzgar ne kadar yüksek olursa, hava parçacıkları düz bir çizgide hareket etmeye devam etme eğilimi o kadar artar; böylece yelkene daha az yapışır; bu nedenle çalkantılı moda geçiş yakındır. Reynolds sayısı, viskozite etkisi ile rüzgarın momentumu arasındaki orandır. Bu nedenle laminerden türbülans moduna geçişi karakterize eder. Reynolds sayısı ne kadar yüksek olursa yelkenin performansı o kadar iyi olur
- Selam, selam! Kuşlar ve çekirgeler, Reynolds sayısı da dahil olmak üzere tüm insani düşüncelerimizi umursamıyorlar, ama yine de uçuyorlar! Bilim adamları kararlarını gözden geçiriyorlar ve doğaya kopyalıyorlar: pürüzlü yüzeyler, ayrı tüylü akbabaların kanatlarının uçları ... Ama karmaşık hesaplamalardan kurtulamıyorlar hayatını bozan! ...
- Onlara "yapıştırıcı" yapıştıran böceklerden biri de yusufçuk! Membranik kanatlar, uçak kanatlarının profilinden şimdiye kadar uzak, kaba (siyah kaburgalarla geçilen) ve dört kanat çırpın! Ancak bu böceğin performansı inanılmaz: ileri uç, geri, dal, havada süzül, yüksek uçan bir pilot kıskanç hale getirmek için manevralar ... !
- Yani, ben "biraz" "tüm bunları denize atma" eğilimindeyim ve yaparak deney yapın! Modelimle yaptığım tam olarak buydu! Ve "baş ağrılarından" (ve buna ek olarak aşırı uyuşturucu tüketiminden) kaçınarak çok daha iyisini yapıyorum!
- Deneyin: Modeli üretmeden rüzgar türbinimin performansı hakkında "kandırmaca" yerine kendiniz göreceksiniz!
0 x
-
- Benzer konular
- Cevaplar
- İzlenme
- Son Mesaj
-
- 154 Cevaplar
- 7296 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri Christophe
Son mesajı görüntüle
11/02/24, 00:10Yayınlanan bir konu forum : Hidrolik, rüzgâr, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ...
-
- 13 Cevaplar
- 1637 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri izentrop
Son mesajı görüntüle
04/11/23, 23:07Yayınlanan bir konu forum : Hidrolik, rüzgâr, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ...
-
- 363 Cevaplar
- 16429 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri sicetaitsimple
Son mesajı görüntüle
18/06/23, 12:02Yayınlanan bir konu forum : Hidrolik, rüzgâr, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ...
-
- 4 Cevaplar
- 2595 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri izentrop
Son mesajı görüntüle
29/06/22, 09:51Yayınlanan bir konu forum : Hidrolik, rüzgâr, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ...
-
- 15 Cevaplar
- 5782 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri BaudouinLabrique
Son mesajı görüntüle
26/05/23, 19:04Yayınlanan bir konu forum : Hidrolik, rüzgâr, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ...
Geri "hidrolik, rüzgar, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ..."
Kimler?
Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 212 misafir yok