Düşük basınçlı hidrojen depolama

Güneş enerjisi veya termal enerji dışındaki yenilenebilir enerji kaynakları (bkz.forums aşağıda adanmıştır): rüzgar türbinleri, deniz enerjileri, hidrolik ve hidroelektrik, biyokütle, biyogaz, derin jeotermal enerji ...
kullanıcı avatarı
Capt_Maloche
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 4559
yazıtı: 29/07/06, 11:14
Yer: Ile de France
x 42




yılından beri Capt_Maloche » 28/02/08, 09:37

Yeğenimi istiyorum!

Bir elektrik iletiminde% 10 kayıp olsa bile, bu daha da iyidir ve bahse girerim pillerin verimliliğini arttırır.
0 x
"Tüketim arama teselli, büyüyen varoluş boşluğu doldurmak için bir yol benzer. Çevre bilincinin artırılması tuşu, hayal kırıklığı ve biraz suçluluk, bir sürü ile." (Gérard Mermet)
Aahh, OUCH, Ouille, Ah! ^ _ ^
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 15995
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5189




yılından beri Remundo » 28/02/08, 09:39

Rescwood ...

Ne yazdığımı anlamayacak kadar akıllısın :P

Verim için sorun yok, ancak bu nakliye için baskın kriter değil, özerklik ET yakıt depolama kolaylığı

Ve orada, hidrojen için pabuç pimi ...
Son düzenleyen Remundo 28 / 02 / 08, 09: 45, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
Resim
jonule
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2404
yazıtı: 15/03/05, 12:11




yılından beri jonule » 28/02/08, 09:45

Sizi incitmek istemiyorum ama bence şehir otoparklarında yasaklananlar gibi hidrojenin depolanması LPG'den daha korkutucu olacak.
biraz nükleer gibi: "KİM, dengesiz hidrojen dolu bir depoya sahip olmak istiyor" anketi? (Ariane roketine bakınız) ...........

yine capt maloche değilse, birkaç damla yağ = birkaç litre hidrojen olduğunu söyleyin, ne tür H2'den bahsediyorsunuz? tek atomlu? veya parahidrojen?
0 x
kullanıcı avatarı
Capt_Maloche
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 4559
yazıtı: 29/07/06, 11:14
Yer: Ile de France
x 42




yılından beri Capt_Maloche » 28/02/08, 10:04

Oh hayır,

hidrojen katı halde depolanırsa

jonule yazdı: yine capt maloche değilse, birkaç damla yağ = birkaç litre hidrojen olduğunu söyleyin, ne tür H2'den bahsediyorsunuz? tek atomlu? veya parahidrojen?


oh hayır, yanılıyorsun, sana cevap vermesi gereken Remundo

ama çeşitleri hidrojenle gaz fazında ve sıvı yakıtta karıştırmamalıyız ...

Bununla birlikte, şunları dikkate alarak:
Yoğunluk H2 0.08988 kg / m³
dioksijen'deki kalorifik değeri 141,79 MJ / Kg'dir ve kütle birimi başına (120 kJ / g) biraz farklıdır ... göre http://fr.wikipedia.org/wiki/Dihydrog%C ... Combustion

Patm'de 1L hidrojen. yalnızca 0.09 g'ı temsil eder !!
Bir Litre H2'nin yanması: 0.09 x 141/790 = 1000 KJ verir

Benzinle gaz fazındaki aynı ilişki ne olacak?
0 x
"Tüketim arama teselli, büyüyen varoluş boşluğu doldurmak için bir yol benzer. Çevre bilincinin artırılması tuşu, hayal kırıklığı ve biraz suçluluk, bir sürü ile." (Gérard Mermet)
Aahh, OUCH, Ouille, Ah! ^ _ ^
kullanıcı avatarı
tigrou_838
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 573
yazıtı: 20/10/04, 11:25
Yer: Lorraine Lüksemburg sınır

hidrojen




yılından beri tigrou_838 » 28/02/08, 10:14

Herkese merhaba, bakış açınızı tamamen anlıyorum, ancak benim için hidrojen yakıtlı arabanın geliştirilmesinin güvenliği talep üzerine üretim olacaktır.
tank yok, LPG tarzı vana ya da diğerleri yok, sadece su yani tehlike yok.
sorun şu ki, mevcut durumda, sanayiciler şeyi kontrol etmeyi tercih ediyorlar, bu nedenle düşük petrol ve nükleer üründe, dağıtım pompa istasyonunda, eşit yakıtta neredeyse aynı fiyata hidrojen üretimi petrol ve ayrıca üretim tarzı açısından gerçekten ekolojik değil. nükleer ve petrol.

bu konuda biraz rant.

iyi, christophe tarafından çıkmadan önce orada dururum.
büyük bir gülümseme : Sevimsiz: : Sevimsiz: : Sevimsiz:
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 15995
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5189




yılından beri Remundo » 28/02/08, 10:43

Pekala Tigger, sana katılıyorum!

Su ile ve suyu kırabilen güçlü elektropozitif bir metal ile totoda talep üzerine yerinde üretim!

@+
0 x
Resim
kullanıcı avatarı
rescwood
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 85
yazıtı: 05/09/05, 14:30
Yer: Luxie (Belçika Güney)




yılından beri rescwood » 28/02/08, 14:19

Capt_Maloche yazdı:Patm'de 1L hidrojen. yalnızca 0.09 g'ı temsil eder !!
Bir Litre H2'nin yanması: 0.09 x 141/790 = 1000 KJ verir

Benzinle gaz fazındaki aynı ilişki ne olacak?


1 litre akaryakıt: 43200 KJ / Kg
PAtm'de 1 litre gazlı akaryakıt (ortalama PM 240): 10 gr, yani 432 KJ ancak 0.09 gr fuel oil: 3,888 KJ
1 litre gazlı benzin, yarı PM daha az: yaklaşık 5 gr veya yaklaşık 215 KJ ancak 0.09 gr benzin: 3,888 KJ

Benzinin yanma enerjisini fuel oil'inkine yaklaştırdım.

Belirli bir basınç ve sıcaklıkta, herhangi bir gaz için, molekül sayısı her zaman aynı olacaktır. Kütle açısından, moleküler ağırlık ne kadar yüksekse, 1 litre gaz kütlesi o kadar yüksek olur. H2 (2) 'nin molar kütlesi, bu tür bir karşılaştırmada kendi avantajına değildir. Öte yandan sıvı haliyle ... Kabaca: 1 Kg H2 "3,5 Kg enerjisel olarak konuşan hidrokarbonlara" eşittir.
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 15995
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5189




yılından beri Remundo » 28/02/08, 18:41

Evet, 120 MJ / kg H2 ve 40 MJ / kg benzin aldım ... Sizin hesaplamanıza göre 35 MJ (faktör 3,5) almalıydım.

Ancak benzin normal durumda sıvıdır ... Dolayısıyla nakliye ve süper kolay transfer edilebilirlik.

Ve ayrıca damlacık enjeksiyonu, böylece tüm hazne hava ile doldurulabilir.

Öte yandan H2, 700 Bar veya -250 ° C hariç hemen hemen her zaman gaz halindedir ... Daha.

Buna ek olarak, enerji yoğunluğu çok düşüktür ve bir ısı pompasının mükemmel (% 60) verimi,% 30 verimli iyi bir termal motora kıyasla yakıtı çok yüksek olduğundan "yetişemez". enerji hacim yoğunluğu.

Küçük hesaplamalarıma tekrar bakın ve 7 kg / m2 olduğu varsayılan 100 kg metaldeki 3000 kg H3'nin enerji hacim yoğunluğunu hesaplarken eğlenin ... daha sonra 1L benzine kıyasla : Fikir:
0 x
Resim
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 15995
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5189




yılından beri Remundo » 28/02/08, 19:19

Hadi, yapıyorum:

100kg / m3000'de 3kg metal, bu 33 L'lik bir hacim verir.

7 kg H2 içeren, yani depolama yoğunluğu
7 x 120 MJ / 33 = 25,45 MJ / L

Benzin şimdi ... yoğunluk 0,75 kg / L ve 40 MJ / kg
Veya 30 MJ / L. Bu nedenle daha iyidir.

Ancak bu güzel hesaplamalar hidrojeni oldukça ütopik bir ışıkta sunuyor çünkü işe yaramayabilecek "deneysel" bir teknolojiden yapılmışlar.

7 kg metale 2 kg H100 koymak çok karışık olmalı ve onları çıkarmak için daha da fazla karmaşa ... Bir benzin istasyonundaki karışıklığı görebiliyorum :P

Uygulamada, CEA 2015 için 2,7 kWh / L, yani 9,72 MJ / L'lik bir yoğunluk öngörmektedir. :!: Çok düşük, çünkü 10 MJ / 40 MJ = 0,25. Hidrokarbonlarla rekabet edebilmek için, bir ısı pompasının verimliliği bir ısı motorunun 4 katı olmalıdır (% 30): imkansız (% 120 : Mrgreen:hidrojen süper birimlerinin hayranları hariç)

Metal hidritler ve H2'nin metaller tarafından adsorpsiyonu hakkında da rapor veren ilginç bir belge ...
http://www.cea.fr/var/plain/storage/ori ... 58a669.pdf

@+
0 x
Resim
kullanıcı avatarı
tigrou_838
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 573
yazıtı: 20/10/04, 11:25
Yer: Lorraine Lüksemburg sınır

hidrojen




yılından beri tigrou_838 » 29/02/08, 09:36

herkese merhaba
pour remundo, je vois que les auvergnats sont de sorti, en plus avec les memes idées!!!
dommage que je ne descende plus trop souvent a clermont chez moi.
güneş selamları : Sevimsiz:
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "hidrolik, rüzgar, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 278 misafir yok