Pac veya yoğunlaşan gaz?

Güneş enerjisi veya termal enerji dışındaki yenilenebilir enerji kaynakları (bkz.forums aşağıda adanmıştır): rüzgar türbinleri, deniz enerjileri, hidrolik ve hidroelektrik, biyokütle, biyogaz, derin jeotermal enerji ...
scince
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 33
yazıtı: 09/06/10, 21:09
Yer: Vendée




yılından beri scince » 11/06/10, 13:58

yanlış değil, (ps: elektrikle ısıtılan bir evde baca olması zorunludur, ancak aynı nedenlerden dolayı değil)
Ve en iyinin en iyisi, akıllıca tasarlanmış bir eve sahip olarak ısıtma olmadan da idare edebilmek olacaktır.

“Isıtma, inşaat hatalarına sürekli uyum sağlamaktan başka bir şey değildir.” IG Passivhaus Osterreich'ten Günter Lang
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 11/06/10, 20:39

Uzun süreli elektrik kesintisi durumunda en ciddi eksiklik ısıtma değil, elektriktir.

gerçek jeneratörün avantajı da buradan geliyor: evde deneysel olarak hem ısıtma hem de elektrik sağlıyor

Elbette herkes küçük, az ya da çok gürültülü bir jeneratörü neredeyse sürekli çalıştırmak istemez: ancak bir yedekleme çözümü olarak kusursuzdur: 200 Euro'dan daha düşük bir fiyata küçük bir jeneratör 2000w elektrik ve 8000w ısı üretir

elbette egzozun ciddi şekilde boşaltılması gerekiyor: karbon monoksit riski şömineden çok daha fazla
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 12/06/10, 11:38

Christophe yazdı:20 € 'da hala genellikle su / toprak - su temposu ...
.


Orada, ilk yazıya bakın, hava-su ısı pompasından bahsediyorduk...

Bununla birlikte, vergi kodunu kontrol etmem gerekecek (her zaman değişiyor! Aşağı). Air-Air, orası kesin, artık vergi kredisi yok. Hava-su, soru işareti bırakıyorum.

Oranlar da düşüyor, o da kesin...

Yani sizin yorumunuz (PAC hepimiz tarafından finanse ediliyor) bugün biraz daha az doğru... Hepsi bu. Sadece bir nüans, tartışmayı ortadan kaldırmaz.
0 x
scince
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 33
yazıtı: 09/06/10, 21:09
Yer: Vendée




yılından beri scince » 12/06/10, 12:30

Vergi kredisi :
Pac Hava / Su: %25
Pac Toprak / Su: %40

kaynak:
http://ecocitoyens.ademe.fr/financer-mo ... nt-durable
http://ecocitoyens.ademe.fr/financer-mo ... nt-durable[/ Url]
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 12/06/10, 18:37

scince şunu yazdı:...daha pahalı olsalar bile, düşük sıcaklıklı kombi yerine gaz yoğuşmalı kombiyi tercih edeceğim gerçeği dışında.


Dolayısıyla bu pek de mantıklı görünmüyor. Bir yandan mantık yürütüyoruz; bir yandan da şöyle...

O halde sadece bir hatırlatma:

1) Yoğuşmalı bir kazan yalnızca devreye su dönüşü yeterince soğuksa yoğuşur. Bu, uyarlanmış verici anlamına gelir: ısıtmalı zeminler veya uyarlanmış radyatörler ("yüksek performans" olarak bilinir)

2) Yalıtım ne kadar iyi olursa elde edilmesi de o kadar kolay olacaktır. Çok iyi yalıtılmış bir evde, 25°'lik bir verici, çok soğuk havalarda bile sıcaklığı 20°'de tutmaya yetecek kadar kalori sağlar çünkü evin kayıpları düşük olacaktır (tüm bu rakamlar, prensibi belirtmek için yarım yamalak verilmiştir).

3) Kazan için yoğuşma aynı teknoloji, yalnızca maksimum %10 kazanç sağlar! PCI (düşük kalorifik değer) ile GCV (yüksek kalorifik değer) arasındaki fark bu büyüklüktedir. Yani mümkün olduğu kadar yoğunlaştığı ideal koşullarda! Dönüş ısındığı anda su buharının bir kısmı yoğunlaşmaz ve bu rakam düşer.

Bu yüzden. Şimdi siz seçin...

Aynı şey CESI için de geçerli. Benimkinde (Alsace'de) ölçümler yaptım. Referans aldığınız kaynağa göre “yatırım getirisi” tartışılır. Mevcut fiyatlarla, gaz ve hatta akaryakıt veya peletle karşılaştırıldığında bunun gerçekten "karlı" olduğunu düşünmüyorum...

Artık bir tane var! Hayatta “karlılıktan” daha fazlası var. Belki bir gün karlılık bile ölüm anlamına gelecektir.

Ve enerjinin fiyatı da mutlaka artacaktır. Yaptığınız yatırımın amortismanı değil.

Tam tersi bir mantık yürütmeyi tercih etmelisiniz: 10 Euro'm var. Bununla ne yapacağım? Daha fazla yalıtım mı? daha verimli ısıtma mı? VMC DF'mi? BU ?

Artık 5 x 10€'nuz varsa cevaplamak daha kolay!!!
0 x
scince
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 33
yazıtı: 09/06/10, 21:09
Yer: Vendée




yılından beri scince » 13/06/10, 09:04

Did67 yazdı:1) Yoğuşmalı bir kazan yalnızca devreye su dönüşü yeterince soğuksa yoğuşur. Bu, uyarlanmış verici anlamına gelir: ısıtmalı zeminler veya uyarlanmış radyatörler ("yüksek performans" olarak bilinir)


scince şunu yazdı:Merhaba, söylediklerinize göre ben de Düşük Sıcaklık Isıtmalı Yerden ısıtmalı gaz yoğuşmalı kazanı tercih ederdim


CESI'nin karlılığı açısından köşe küvetinde günde 3 banyo yaparsanız ilginç olabilir ^^
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 13/06/10, 10:15

Tam oradasın.

Bu şekilde ifade etmek gerekirse "sorunlardan" biri, CESI'nin yalnızca sabit bir maliyeti olması, ne kadar çok kullanırsanız o kadar "karlı" hale gelmesidir!

Bu kesinlikle “ekonolojik” demek değildir.

Hava güzel olduğunda sıcak suyu akıtıyorsunuz ve yakıt, gaz veya elektrikle ısıtmanız durumunda ne kadara mal olacağını hesaplıyorsunuz. Açıkçası, hissenizi daha hızlı geri alırsınız.

Ancak buna suyun “israf edilmesi” dendiğini herkes görüyor.

Bu nedenle aşağıdaki “ekonomik” akıl yürütmeyi öneriyorum:

- Ben "econolo"yum, bu yüzden öncelikle tüketimimi azaltıp israftan kaçınıyorum...

- daha sonra sıkıştırılamaz "minimum" kalır

- ve orada karşılaştırıyorum: kurulumun "makul" ömrü boyunca bana maliyeti (yatırım + sarf malzemeleri + bakım) ne kadar olur; Bunu A tekniği, B tekniği veya C tekniği için yapıyorum...

Ve orada sonuç anlamlı olacaktır.

İddia ediyorum ki, bugün Alsas'ta, eğer böyle düşünürsek, bir zanaatkarın kurduğu CESI için mevcut enerji maliyetleriyle bu bir kazanç değil! Aynı yardım ve vergi kredileri kesildi. Üzgünüm. Ancak isterim. Karbon vergisine karşı olan herkesi hatırlat bana??? (evet, enerji henüz yeterince pahalı değil, sorunu istediğiniz gibi çevirebilirsiniz; yine de geleceğinden eminim).

VE başka bir yerde de söylendiği gibi, "karlı" olmasa bile bende bir tane var. Çünkü hayatta kârlılıktan çok daha fazlası var. Son olarak, zaten hayatlarımızı mahveden çok fazla “karlılık” var. Bazen "econolo"lar arasında da bu argümanın "bir numara" gibi görünmesine şaşırdığımı itiraf etmeliyim...
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 13/06/10, 10:54

Sıcak suyu israf etmiyorsanız, güneş enerjisiyle sıcak su ısıtmak pek fazla tasarruf sağlamaz, özellikle de güneş enerjisiyle sıcak su kullanabilecek bir çamaşır makinesi veya bulaşık makinesi bulamadığınızda!

Yılın biraz ısıtmaya ihtiyaç duyduğu ve güneşin kullanılabileceği zamanlar vardır: Güneş enerjisine para harcadığınız sürece, kesinlikle ısıtma için de kullanılabilmesi gerekir: Aksi halde bu gerçekten malzeme israfıdır
0 x
kullanıcı avatarı
Citro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5129
yazıtı: 08/03/06, 13:26
Yer: bordo şarabı
x 11




yılından beri Citro » 13/06/10, 23:35

chatelot16 yazdı:Sıcak suyu israf etmiyorsanız, güneş enerjisiyle sıcak su ısıtmak pek fazla tasarruf sağlamaz, özellikle de güneş enerjisiyle sıcak su kullanabilecek bir çamaşır makinesi veya bulaşık makinesi bulamadığınızda!

Yılın biraz ısıtmaya ihtiyaç duyduğu ve güneşin kullanılabileceği zamanlar vardır: Güneş enerjisine para harcadığınız sürece, kesinlikle ısıtma için de kullanılabilmesi gerekir: Aksi halde bu gerçekten malzeme israfıdır
Fikir ilginç. : Fikir: Teoride...

Benim durumumda, su ısıtıcısı olmayan (sadece ısıtma) duvara monte yoğuşmalı bir kombim var.
Ancak markanın ilk modeli olan bu kombi, ısıtma devresini şofbenin eşanjörüne (3 yollu motorlu vana) yönlendirerek şofbene takviye yapılmasına olanak sağlıyor.
Bu nedenle kombim, besleme yapamadığı zaman güneş enerjili su ısıtıcımdan görevi devralıyor.

Bu nedenle, koşullar gerekliyse güneş enerjili su ısıtıcısının kışın ek güneş enerjisi ısıtması sağlayabileceğini mükemmel bir şekilde hayal edebiliyoruz...
Kazan kontrol sistemindeki doğru talimatları, brülörü açmadan su ısıtıcısından kalori pompalayacak şekilde yapılandırmak (benim durumumda) yeterli olacaktır...

Uygulamada bu kış boyunca güneş enerjili su ısıtıcısı kalorileri radyatör devresine aktaramadı...
:?
0 x
scince
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 33
yazıtı: 09/06/10, 21:09
Yer: Vendée




yılından beri scince » 14/06/10, 08:52

eh eh

Burada bunu konuşuyorlar http://www.terra-economica.info/Le-chau ... 10632.html

Son olarak hala devletin bir "sıcak su alım tarifesi" oluşturacağını umuyorum, yani 5 yıldan daha kısa bir sürede CESI'yi kârlı hale getirebilmek için sıcak suyumuzu avantajlı bir fiyata satabileceğiz, bu da demek oluyor ki sokaklarda soğuk su şebekesinin yanına sıcak su şebekesi kurun, küçük sorun bu
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "hidrolik, rüzgar, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 288 misafir yok