Dezenformasyon: yenilenebilir iflas EDF nelerdir?

Güneş enerjisi veya termal enerji dışındaki yenilenebilir enerji kaynakları (bkz.forums aşağıda adanmıştır): rüzgar türbinleri, deniz enerjileri, hidrolik ve hidroelektrik, biyokütle, biyogaz, derin jeotermal enerji ...
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Dezenformasyon: yenilenebilir enerji iflas EDF?




yılından beri sen-hayır-sen » 12/02/17, 19:17

Fotovoltaik güneş enerjisinin gerektirdiği ölçüde (Çin gibi üretim yerlerine bağlı olarak), panellerin ömrü ile neredeyse itfa edilen bir C02 eşdeğeri ve rüzgar türbinlerinin motorlarında nadir malzemeler kullanmasını gerektirir (örn. Neodimyum tipi ) yenilenebilir enerjinin jeopolitik değişime yol açmadığı söylenemez.
Tabii ki petrol sömürüsünden kaynaklanan felaketlerden yine çok uzaktayız, ancak petrol süper ağır bir ağırlık.
Petrolü yenilenebilir enerjilerle değiştirerek trendi tersine çevirecek olsaydık, sonucun özellikle muhteşem olduğundan emin değilim ... "daha az kötü" olabilir.
Sorun her zaman aşağıdaki gibidir:kantitatif.
RES, büyüyen bir dünyada konuşlandırıldıysa anlamsızdır.
2 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Dezenformasyon: yenilenebilir enerji iflas EDF?




yılından beri Ahmed » 12/02/17, 19:42

Kıt veya konvansiyonel kaynakların seferber edilmesine ek olarak (ancak çekilme bu şekilde yoğunlaşırsa sorunludur), bir rüzgar türbini (örneğin) büyük miktarda beton gerektirir (250 ila 400 M3 - yönlendirici = 6 ila 9 M3 ), görünmez çünkü çoğu yer altına gömülüdür. Bununla birlikte, betonun üretimi sırasında çok enerji tükettiğini biliyoruz (tıpkı asla geri dönüştürülmeyecek olan takviye çeliği gibi).
Resim
1 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Dezenformasyon: yenilenebilir enerji iflas EDF?




yılından beri chatelot16 » 12/02/17, 20:54

sen-hayır-sen yazdı:Fotovoltaik güneş enerjisinin gerektirdiği ölçüde (Çin gibi üretim yerlerine bağlı olarak), panellerin ömrü ile neredeyse itfa edilen bir C02 eşdeğeri ve rüzgar türbinlerinin motorlarında nadir malzemeler kullanmasını gerektirir (örn. Neodimyum tipi ) yenilenebilir enerjinin jeopolitik değişime yol açmadığı söylenemez.


Tüm rüzgar türbinlerinin neodim mıknatıs kullandığından emin misiniz?

bildiğim kadarıyla, özellikle mıknatıs alternatörleri olan küçük rüzgar türbinleri: büyük olanlar için genellikle yara uyarımını tercih ederler, çünkü daha ekonomiktir, çünkü sadece demir ve bakır kullanır ve aynı derecede verimli











,
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972

Re: Dezenformasyon: yenilenebilir enerji iflas EDF?




yılından beri Christophe » 12/02/17, 21:02

Meszigues3 yazdı:Almanlar nükleer enerjinin yerini kömürle değiştirdiler ve onbinlerce erken ölümden bahsediyoruz. Seni suçlamıyorum: “Bir insan hayatının değerini ne kadar önemsiyorsun? "Bu benim açımdan nezaketsiz olur.


Böyle bir kesinti yapmak oldukça yanlıştır.

Almanlar elektrik üretiminde "her zaman" kömüre sahipti, nükleer enerji her zaman azınlıkta kaldı.

Parçacık ölümleri çok gerçektir ve son zamanlarda değildir: Alman nükleer sisteminden çıkışla hiçbir ilgisi yoktur ... Bunu söylemek yanlıştır. Aksi takdirde Fransa'da herhangi bir şey olmazdı ... parçacıkların ölümleri esas olarak trafik ve ısıtmadan kaynaklanıyor (ve daha az bir ölçüde kentsel yakma fırınlarına). Modern kömür yakıtlı enerji santralleri birkaç parçacık yayar, teknoloji orada bu tarafta hakimdir (ancak CO2 seviyesi gider!)

Almanlar ise fiyat patlaması olmadan nükleer enerjiden çıkmalarını sağlayan yenilenebilir enerjiler konusunda çok cesaret verici bir politika (Alman elektriği daha özelleştirildiğinden fiyatlar tarihsel olarak Fransa'dan daha yüksektir).
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Dezenformasyon: yenilenebilir enerji iflas EDF?




yılından beri sen-hayır-sen » 12/02/17, 21:26

chatelot16 yazdı:
Tüm rüzgar türbinlerinin neodim mıknatıs kullandığından emin misiniz?

bildiğim kadarıyla özellikle mıknatıs alternatörü olan küçük rüzgar türbini: büyük olan için genellikle sarmal uyarımı tercih etti, daha ekonomik çünkü sadece demir ve bakır kullanıyor ve aynı derecede verimli,


Gerçekten de:
https://www.industrie-techno.com/quand-les-eoliennes-seront-des-mines-de-terres-rares.12448
Açık deniz rüzgarının gelişimi, olağanüstü manyetik özellikleriyle bilinen 15 kimyasal element grubu olan lantanitlere olan ihtiyacı artıracaktır. Aslında, denizde, hız çarpanı ile geleneksel rüzgar türbinleri tasarımı, arızalara çok eğilimli olduğu için tutmaz. Doğrudan tahrik olarak bilinen alternatif çözüm, çoğu üretici tarafından düşünülmektedir: Siemens, Alstom ve General Electric.

Dönme enerjisi kullanılarak doğrudan elektriğe dönüştürülür. kalıcı mıknatıslar. Ama bu mıknatıslar, özellikle neodimyum bazlı olanlar, 600 megavatlık bir rüzgar türbini için 3,5 kg'a kadar çok sayıda nadir toprak kullanır. Projeksiyonlar, 150 gigawatt ek rüzgar enerjisi sağlamanın 000 ton neodimyum alacağını tahmin ediyor.
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Meszigues3
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 57
yazıtı: 06/02/17, 19:12
x 8

Re: Dezenformasyon: yenilenebilir enerji iflas EDF?




yılından beri Meszigues3 » 12/02/17, 21:53

Christophe yazdı:Böyle bir kesinti yapmak oldukça yanlıştır.

Almanlar elektrik üretiminde "her zaman" kömüre sahipti, nükleer enerji her zaman azınlıkta kaldı.

Parçacık ölümleri çok gerçektir ve son zamanlarda değildir: Alman nükleer sisteminden çıkışla hiçbir ilgisi yoktur ... Bunu söylemek yanlıştır. Aksi takdirde Fransa'da herhangi bir şey olmazdı ... parçacıkların ölümleri esas olarak trafik ve ısıtmadan kaynaklanıyor (ve daha az bir ölçüde kentsel yakma fırınlarına). Modern kömür yakıtlı enerji santralleri birkaç parçacık yayar, teknoloji orada bu tarafta hakimdir (ancak CO2 seviyesi gider!)


Doğru. Düzeltme için teşekkürler.
Almanya'da 2002 ve 2016 yılları arasında kaynağa göre üretim çok az değişti, ancak şunlar hariç:
Nükleer: -76 TWh;
Biyokütle: + 49 TWh;
Rüzgar + PV: + 100 TWh.

Christophe yazdı:Almanlar ise fiyat patlaması olmadan nükleer enerjiden çıkmalarını sağlayan yenilenebilir enerjiler konusunda çok cesaret verici bir politika (Alman elektriği daha özelleştirildiğinden fiyatlar tarihsel olarak Fransa'dan daha yüksektir).


Fiyatlar için, bilmiyorum, araştırma zahmetli. Ekolojik erdemlerine örnek olarak gösterilen ülkelerin (Almanya, İspanya, Danimarka) kWh başına fiyatların bizimkinden önemli ölçüde yüksek olduğunu belirtiyorum.

Bu, yenilenebilir enerjilerin çok az avantajlı avantajlarından biridir: fiyatlardaki artış, gezegenin daha büyük iyiliği için tüketimi düşürür.
Fransa'da anormal derecede düşük enerji fiyatları (özellikle elektrik) skandal buluyorum.
İlginç bir site: http://www.electricitymap.org/
Karbon yoğunluğuna dikkat ediyoruz:
Almanya: 448 g CO2 / kWh;
Fransa: 86 g CO2 / kWh.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972

Re: Dezenformasyon: yenilenebilir enerji iflas EDF?




yılından beri Christophe » 12/02/17, 21:55

Aslında, denizde, hız çarpanı ile geleneksel rüzgar türbinleri tasarımı, arızalara çok eğilimli olduğu için tutmaz. Doğrudan tahrik olarak bilinen alternatif çözüm, çoğu üretici tarafından düşünülmektedir: Siemens, Alstom ve General Electric.


ENERCON rüzgar türbinleri, doğru akım + inverterde Hexaphase "dinamo" (2 iç içe üç fazlı devre) kullanır, bu nedenle mekanik hız regülatörü yoktur ve bu 20 yıldan fazladır ...

Dünyadaki en güvenilir rüzgar türbinleri arasındadır (ve en pahalısıdır)
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972

Re: Dezenformasyon: yenilenebilir enerji iflas EDF?




yılından beri Christophe » 12/02/17, 22:01

Meszigues3 yazdı:Doğru. Düzeltme için teşekkürler.
Almanya'da 2002 ve 2016 yılları arasında kaynağa göre üretim çok az değişti, ancak şunlar hariç:
Nükleer: -76 TWh;
Biyokütle: + 49 TWh;
Rüzgar + PV: + 100 TWh.


İşte bu ... nükleer enerjiden çıkış yenilenebilir enerji ile dengelendi ... tıpkı talep artışı gibi ... cqfd ...
Rakamlar için teşekkür ederim ... (doğrulanmadı ancak tutarlı görünüyor)

Meszigues3 yazdı:Bu, yenilenebilir enerjilerin çok az avantajlı avantajlarından biridir: fiyatlardaki artış, gezegenin daha büyük iyiliği için tüketimi düşürür.
Fransa'da anormal derecede düşük enerji fiyatları (özellikle elektrik) skandal buluyorum.
İlginç bir site: http://www.electricitymap.org/
Karbon yoğunluğuna dikkat ediyoruz:
Almanya: 448 g CO2 / kWh;
Fransa: 86 g CO2 / kWh.


Bireylerin fiyatı için +1, özellikle PowerNext elektriği "Avrupalılaşmıştır" ...

Karbon yoğunluğu için bu rakamların aşıldığını düşünüyorum, çünkü aklımdaki ve 2000'lerin başlarından itibaren hangi rakamlar ...
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Dezenformasyon: yenilenebilir enerji iflas EDF?




yılından beri chatelot16 » 12/02/17, 22:21

sen-hayır-sen yazdı:
chatelot16 yazdı:
Tüm rüzgar türbinlerinin neodim mıknatıs kullandığından emin misiniz?

bildiğim kadarıyla özellikle mıknatıs alternatörü olan küçük rüzgar türbini: büyük olan için genellikle sarmal uyarımı tercih etti, daha ekonomik çünkü sadece demir ve bakır kullanıyor ve aynı derecede verimli,


Gerçekten de:
https://www.industrie-techno.com/quand-les-eoliennes-seront-des-mines-de-terres-rares.12448
Açık deniz rüzgarının gelişimi, olağanüstü manyetik özellikleriyle bilinen 15 kimyasal element grubu olan lantanitlere olan ihtiyacı artıracaktır. Aslında, denizde, hız çarpanı ile geleneksel rüzgar türbinleri tasarımı, arızalara çok eğilimli olduğu için tutmaz. Doğrudan tahrik olarak bilinen alternatif çözüm, çoğu üretici tarafından düşünülmektedir: Siemens, Alstom ve General Electric.

Dönme enerjisi kullanılarak doğrudan elektriğe dönüştürülür. kalıcı mıknatıslar. Ama bu mıknatıslar, özellikle neodimyum bazlı olanlar, 600 megavatlık bir rüzgar türbini için 3,5 kg'a kadar çok sayıda nadir toprak kullanır. Projeksiyonlar, 150 gigawatt ek rüzgar enerjisi sağlamanın 000 ton neodimyum alacağını tahmin ediyor.

internette söylenen her şeyi dinlemeyin

bir şanzıman ile geleneksel bir alternatör veya doğrudan tahrik arasındaki farktan hiçbir şey çıkarmanıza gerek yoktur: doğrudan tahrikte bile bunu bir mıknatıs olmadan yara uyarımı ile yapmak mümkündür: enercons üzerinde gördüğümüz kim kurucunun sonuncusu değil

bu yüzden mıknatıssız doğrudan tahrikli büyük rüzgar türbinleri yapabiliriz ... ancak başka bir üretici mıknatısları tercih ederse beni rahatsız etmiyor ... diğer çözüm mümkün olduğu için noedyme eksikse yöntemi değiştirebilirler

başka bir görme yolu, mıknatıslar yıpranmaz ... rüzgar türbinleri kullanım ömrünün sonunda olduğunda başka bir şey yapabiliriz

Beton temel için aynı açıklama ... ilk rüzgar türbini kullanıldığında, temel diğerlerini destekleyebilecek ... Hatta direklerin birkaç ardışık rüzgar türbini neslini destekleyebileceğini düşünüyorum.

Büyük hidrolik barajlar inşaatlarından 20 yıl sonra sökülmüş mü? çok eski hidrolik tesisler üretmeye devam ediyor ve uzun süre üretmeye devam edecek

rüzgar türbinlerinin ömrünü uzatırsak kimse endişelenmeyecek! nükleer santrallerin ömrünü uzatmaktan daha az tehlikeli ... bir rüzgar türbininin başına gelebilecek en kötü şey düşmektir ... ve rüzgarlı günlerde altında hiç kimse yoktur
0 x
Meszigues3
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 57
yazıtı: 06/02/17, 19:12
x 8

Re: Dezenformasyon: yenilenebilir enerji iflas EDF?




yılından beri Meszigues3 » 12/02/17, 22:21

Christophe yazdı:Karbon yoğunluğu için bu rakamların aşıldığını düşünüyorum, çünkü aklımdaki ve 2000'lerin başlarından itibaren hangi rakamlar ...
Gerçek zamanlı olarak yayınlanırlar:
22h19 için
Almanya: 447 (bir saat önce 448 yerine)
Fransa: 85 (86 yerine).
Günlük grafik sitenin altında, bir günde neredeyse hiç değişmiyor.
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "hidrolik, rüzgar, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Google [Bot] ve 268 misafir