Mercedes 240 D Didier

motorlar, deneyimler, bulgular ve fikirlere düzenlemeler ve değişiklikler.
kullanıcı avatarı
PITMIX
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 2028
yazıtı: 17/09/05, 10:29
x 17




yılından beri PITMIX » 09/03/07, 19:23

Ah : Sevimsiz: Görüyorum ki barış geri döndü.
Tamam millet 8) Özellikle sonuçları çok cesaret verici olduğu için okumak çok daha eğlenceli.
Reaktörsüz testin yapılmadığı için hayal kırıklığına uğradım, sabırsızca nasıl göründüğünü görmek için bekliyordum.
Umarım Mercos kısa sürede bir bankta çıkabilir, bunu yapan siz olsanız bile.
0 x
laurent.delaon
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 168
yazıtı: 13/08/05, 17:49




yılından beri laurent.delaon » 09/03/07, 19:42

merhaba Peter!

Hayır, sorun şu ki, görünüşe göre Camel sabit bir bankta hareket ediyor (André, sanırım oldukça uzun süredir yaptığı gibi bir gen yüklü araba olmadan motor) Sanırım ... Merco ile bir takip olacak mı, bu utanç verici çünkü Pantone sistemi ile doğrudan buhar enjekte etme fikrim arasında olası bir karşılaştırma temeli oluşturmaya başladık.
Bunun hala sabit bir tezgahla mümkün olduğunu unutmayın.
0 x
kullanıcı avatarı
PITMIX
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 2028
yazıtı: 17/09/05, 10:29
x 17




yılından beri PITMIX » 09/03/07, 20:09

Evet, neyin önleyebileceğini anlamıyorum.
Üstelik, André'yi yaptığı gibi 125cc'lik küçük motoruyla% 100 Pantone'a koymak yerine, aracı bir bankta koymakla ilgili problemin ne olduğunu da göremiyorum.

Saçmalama diyorum ama André'nin yaptığı testlerde elektrik jeneratörüne bağlanan ısı motoru?

Neden onu arabanın tekerleklerine bağlamıyorsun?

Jeneratörden bir şeyi nasıl çıkartacağımı anlamıyorum.
Motor devri stabil ise, jeneratör çıkış voltajı da sabit olur, değil mi?
Böylece, reaktörle veya reaktörsüz olarak, eğer rejim aynı kalırsa, jeneratör tarafından sağlanan elektrik gücü aynı olacaktır.

Jeneratörü belirli bir oranda frenleyebilmeli ve motorun jeneratörü belirli bir güçle çalıştırabildiğini görmelisiniz.

Daha sonra su dopingli ve sulandırmasız karşılaştırmalar yapınız.

Öyle mi?
0 x
eğitici eğlence ozons
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 6
yazıtı: 05/03/07, 00:23




yılından beri eğitici eğlence ozons » 09/03/07, 21:18

Jeneratör için değişken bir yüke sahip olması gerekir, ne kadar çok bir alıcı eklerseniz (görünüşe göre yukarıda elektrikli konvektör kullandığı söylenir), jeneratörün çalışması için gerekli olan tork yüksek olmalıdır. . Böylece motoru yük altında test edebilirsiniz (jeneratörün arkasındaki konvektörlerin sayısına ve gücüne bağlı olarak).
0 x
Andre
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 3787
yazıtı: 17/03/05, 02:35
x 12




yılından beri Andre » 09/03/07, 21:22

Merhaba deve
Bu, zorluklara rağmen sonuç verir ve bunun, özellikle de yoğun bir programda olması beklenir!
Sorun şu ki tezgah el altında değil ve aynı anda her şeyi ölçmek istiyoruz ve bu bir hatadır.
Sökme sırasında boruları söküp bir test yapın ve panton borularını tekrar monte edin, aynı testte yapılması gereken çok ağır bir şey.
farklı bir rejim yapmak da uzun zaman alıyor.
Önceliklerde, normal sürüş sırasındaki yolda olduğu gibi 2400rpm maksimum tork ve tam yükte olduğu gibi sürekli bir chagé rejimi yapmaktır.
sadece su ve sıcaklıktaki değişiklikleri inceleyin ve iyi performans için hangi yöne gideceğinizi analiz edin.

Karşılaştığınız sorun, tüm test sırasında istediğiniz şekilde su harcadığından ve çoğu zaman karayolu üzerinde sabit hızda bir test yapıldığından emin olmaktır. Su tüketiminin kesinlikle olduğundan emin değilim. Kararlı olan tek gösterge, fazla su olup olmadığını veya kısmen tıkandığını ve yeterli miktarda tüketilmediğini söyleyen ısı çıkışıdır (ne zaman tankın düşüp düşmediğini kontrol etmeyi bıraksam da daha fazla su yok, motorda görüyorum.
Sıcaklığın, suyun akışını ölçmenin kaba bir yolu olmasına rağmen, egzoz sıcaklığının ölçülmesinin bana dizel yakıt tüketimini anlattığı gibi, doğru, ancak kesin değildir. bu sadece bir onarım)
Jeneratör için bunu sadece% 100 küçük pantonlu motorda yaptım, dizel jeneratör su dopinginde herhangi bir test yapmadım ve şimdi pişmanım VM motorumun 2 silindirini 2 litre monte etmek biraz zaman alacak ve jeneratör çalışma masasındadır ve bu arada birçok başka çalışma daha ortaya çıkar .. (bu aynı zamanda bir garajda büyük bir parça da yaratır, sadece deneysel olarak bu küçük motor 400 kg'a yakındır)
Michel'e iyi şanslar için ama sınavlarınızı sınırlayın
reaktörün çalışmasını iyileştiren, ki karakterinizi yakmayacak şekilde, temkinli ve sabırlı olduğum için bilinirim, ama bazen onu zor buluyorum.

André
Son düzenleyen Andre 10 / 03 / 07, 06: 29, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
kullanıcı avatarı
crispus
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 401
yazıtı: 08/09/06, 20:51
Yer: Rennes
x 1

Re: İlk sonuçlar ...




yılından beri crispus » 09/03/07, 22:11

Bonjour
camel1 yazdı:Bu tezgah, testlerin istediğim şekilde, yani yük ve değişken hızda yapılmasına izin vermiyor.
Gerçekten tam yükte çalışacak şekilde tasarlanmış ... : Evil:


Doğru anladıysam, tezgah sadece sabit hızda çalışır? Hızlandırıcının tamamen basılı olup olmadığını tezgahın nasıl tahmin edebileceğini anlamıyorum?

Elbette talihsizlik, ama ...
1560 rpm'de yapılan bu son ölçüm için, tekerleğin gücünün kademeli olarak 10,5 ila 14,4 kW arasında gittiğini gördük, bu nedenle Cs'deki bu ...

... ile karşılaştır traktör bankını geçme makalesi (05/03/07) Quanthomme tarafından alıntı.

Özetlemek gerekirse, tezgah testi standart modele avantaj (tork rezervi ve güç) verdi, ancak ...
: Ok: ağır bir römork ile yolda, pantonlu model kazandı!

Kısacası, test tezgahı protokolü bir pantone ile gözden geçirilmelidir ... "Anında" bir tork ölçümü bozulacaktır.

Montajım henüz sürmediyken, hızlanma sırasında herhangi bir değişiklik görmedim, ancak diğer taraftan seviye kademeli olarak pedalı kademeli olarak bırakmalıyım. Artık motor frenine sahip olmayan noktaya kadar.

Kısacası, bir GVI’ye değil bir GVP’ye (Progressive Steam Generator) sahip olmam gerekir. : Lol:
Son düzenleyen crispus 09 / 03 / 07, 22: 17, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
laurent.delaon
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 168
yazıtı: 13/08/05, 17:49




yılından beri laurent.delaon » 09/03/07, 22:15

Andrew Merhaba
Tezgahında bana buhar olmadan panton olmadan bir test yapabileceğini söyle. (70 ° C civarında buhar sıcaklığı) Bu mümkün mü?
Elde etmek zor mu?
dizel olmadığı durumlar dışında ne olabilir? Olsa bile, daha soğuk olduğunu belirttiğim buhar sıcaklığına saygı duyarsanız, hiçbir şey değişmez.

Merci.
0 x
cıvata
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 357
yazıtı: 01/02/06, 20:44
Yer: Pas-de-Calais

Re: İlk sonuçlar ...




yılından beri cıvata » 10/03/07, 00:53

Crispus yazdı:Bonjour
camel1 yazdı:Bu tezgah, testlerin istediğim şekilde, yani yük ve değişken hızda yapılmasına izin vermiyor.
Gerçekten tam yükte çalışacak şekilde tasarlanmış ... : Evil:


Doğru anladıysam, tezgah sadece sabit hızda çalışır? Hızlandırıcının tamamen basılı olup olmadığını tezgahın nasıl tahmin edebileceğini anlamıyorum?


Gerçekten, kısmi yükleri test etmek hiç de kolay değil
Bunu bu yazıda açıkladım
https://www.econologie.com/forums/un-gv-qui-maaaaaarche-t1612-120.html

bu yazı hakkında
https://www.econologie.com/forums/public2/essaiconsojd4255.xls

"Kavrama" nın dengelenmesi çok uzun zaman alıyor:

belirli bir hız belirlenir (protokolde) (örneğin 1800 rpm) ve aynı zamanda böyle bir yük istiyoruz (örneğin 300 Nm motor torku)

bir kişi traktörün içinde ve sadece 1800 dev / dak motorun bakımını yapıyor
Başka bir kişi, tezgah frenleme tekerleğini, 300 Nm PTO'ya (1221 motor / pdf oranı) karşılık gelen 4,07 Nm motor torkuna mümkün olduğunca yaklaşacak şekilde ayarlarken, 1221 Nm görüntülemelidir.

4 veya 5 dakikalık deneme yanılmadan sonra, bu 2 kişi için neredeyse stabilize olduğunda, "Tamam" sinyali verirler

ve üçüncü bir kişi, tüketici cihazında okunan anlık tüketimi okumak için yeşil ışığa sahiptir (ki bu michelm üretmeye çalıştı):
https://www.econologie.com/forums/post22326.html#22326
https://www.econologie.com/forums/post22380.html#22380

Bu debimetreyi alabileceğiniz adres (ilgili taraflar olduğunda : Mrgreen: )
https://www.econologie.com/forums/post22571.html#22571

Deve1 için
Anlık bir debimetre olmadan, dinamometreyi terk etmek istediğiniz hiç beni şaşırtmadı
çünkü kısmi yükler için : Cry:

Tezgah, anlık tüketim ölçüm cihazı tarafından atanan, yakıtla elde edilen verim hakkında kesin bir fikir veren spesifik tüketimi hesaplamayı mümkün kılan belirli bir yükü kanıtlamak için kullanılır.

pes etme :!:

cıvata
0 x
kullanıcı avatarı
camel1
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 322
yazıtı: 29/01/05, 00:29
Yer: Loire
x 1
Temas :

Re: İlk sonuçlar ...




yılından beri camel1 » 10/03/07, 11:35

Salut à tous!

Bolt yazdı:Gerçekten, kısmi yükleri test etmek hiç de kolay değil ...


İşte tam olarak bu, Boulon, Carnot tezgahının imkanlarında, teorik olarak torku ayarlayabileceğimiz ve RPM'leri görüntüleyebileceğimiz bir "fren torku" (tekerlekte) seçeneği vardı ...
Bir rejimi stabilize etmek için çeşitli konfigürasyonları denemek için en az bir saatimizi kaybettik, ancak görünüşe göre, pompanın regülatörü bölgeye koymaya başladı, böylece RPM yoyo yaptı ve bu koşullarda, denemek için zahmet etmedi tüketimi ölçmek ...

Anlık bir debimetre olmadan, dinamometreyi terk etmek istediğiniz hiç beni şaşırtmadı
çünkü kısmi yükler için : Cry:

Tezgah, anlık tüketim ölçüm cihazı tarafından atanan, yakıtla elde edilen verim hakkında kesin bir fikir veren spesifik tüketimi hesaplamayı mümkün kılan belirli bir yükü kanıtlamak için kullanılır.

pes etme :!:

cıvata


Akış ölçerle ilgili olarak, bu tür emtialarla oynayanların ifadesine ilgi duyacağım, çünkü bizim tarafımızda ve bu konuda çok fazla bilgi topladıktan sonra, Didier bana tartışmadan bahsetti. dizel tamir kutusunda (motorlar ve enjeksiyon pompaları) çalışan bir adamla vardı.
Test ekipmanlarıyla donatıldıklarını, ayarlamalarını yapmak zorunda olduklarını ve konsoloslar için tartılarak sürdüklerini söyledi ... :?:
Tartımın hassasiyet avantajına sahip olduğu kabul edilmeli, diğer taraftan, debimetre sayesinde anlık tüketimi bilmek en iyisi olacaktır ... bu kesin!

Crispus şunu yazdı:Doğru anladıysam, tezgah sadece sabit hızda çalışır? Gaz pedalı tamamen basılıyken bankın nasıl tahmin edebileceğini anlamıyorum? ...
... Kısaca, tezgah test protokolü bir pantone ile gözden geçirilmelidir ... "Anında" bir tork ölçümü bozulacaktır.


Tam (protokolle ilgili olarak), aslında bir hız ayar noktası belirlersiniz, operatör mantarı tam olarak bastırır ve otomatik tezgah hız ayar noktasına ulaşılana kadar yavaş yavaş frenleme torkunu arttırır. ... bu, yapmak istediklerimin tam tersini söylüyor (bir yük seçin ve devirdeki devir sayısını ayarlayın, sadece istenen noktaya ulaşmak için gerekenleri)

laurent.delaon yazdı: Güvenilir ve tekrar yapmak için karşılaştığımız gelişim problemlerini görüyorsunuz ve Didier neredeyse onunla sürmedi ve orada test sırasında küçük bir başarısızlık oldu. Yani her şeyi sabit bir bankta yaparsanız hiçbir şeyi çözemezsiniz. DIY'den sanayileşmeye kadar önemli bir adım olan ve benim ve aracımız üzerinde uzun süre deney yapan insanların karşılaştıkları ve keşfettiğiniz ve azar azar keşfetmeye devam edeceğiniz bu küçük kaygılardan biri.

Fakat kalbinizi kaybetmeyin ve bu yolda devam edin, çünkü sonuçlarınız cesaret verici.

iyi şanslar


Selam Laurent! Sesi değiştirdiğin için minnettarım, kalbindeki güzellik biraz :D

Söylediklerinizi nitelemek için, bu durumda bir güvenilirlik sorunu değil, sadece bu testler için prototipteki değişikliklerin (ancak küçük olmaları) sonuçları olduğunu bilmelisiniz. ...
Fotoğraflarda görebileceğimiz gibi, bu protokolden zaten belli bir "yaşanmış", biraz yamalı, "bitmiş ürün" görünümüne sahip olmadığı anlaşılmalıdır, çünkü tam olarak öyle değil. değil...
Bu çınlama, bazı zayıflıklar verir ve diyelim ki güvenilirlik tarafı, çizim stabilize edilir kalmaz, başa çıkabileceği bir problemdir ...
"Buhar AÇIK, pantone KAPALI" testini ben de yapamadığımız gerçeğinden üzülüyorsunuz, çünkü aramızdaki tartışmanın ötesinde, analiz için buna belirli bir ilgi görüyorum. bu karmaşa içinde neler oluyor.
Bence (ve görünüşe göre sadece ben değilim) buhar tedarikinin birkaç seviyede sonuç doğurduğunu ve bu yönteme göre, André'nin dediği gibi sadece bir depollüsyon veya C'lerde bir azalma elde ettiğimizi düşünüyorum. , dozaj yanlışsa, aşırı tüketim!
Ama ben fikri bırakmıyorum, çünkü bu testin yapılması nispeten basit kalıyor (pratik gerçekleştirmenin yakınındaki temel malzeme sorunu ile) : Sevimsiz: )
Test protokolü, planlandığı gibi, yine de geçerlidir, bunlar, test edilmeyen test koşullarıdır ... yani oynamamız gereken şey budur.
Ve André'nin zincire zincirleme fikrinin bir seferde daha az test konfigürasyonu olabileceğini düşünüyorum, fakat önerdiğiniz gibi, aynı şartlarda yapılan testlerle sonucu istatistiksel olarak daraltmak için ...

Ancak bu, yalnızca bir test tezgahı ile, çünkü Çarşamba günü yaşadığımız gerçek koşullarda, bir aylık hazırlık ve 17 ölçüm için bir gün ... :şok: ne demek istediğimi biliyorsun ... : Lol:
Benim hatam, bu günde maksimum manipülasyon toplamak, fırsattan en iyi şekilde yararlanmak ve iyi bir sonuç ve bilgi hasadı almak ...
Şey, resim tamamen siyah değil, hiç şüphesiz ivmeölçer ve titreşimsel analizlerle yeni bilgilerimiz olacak, sadece bunun için, yüksek değer almaya değdi ...
Yakında güzel görüntüler ... :D

A +++

Michel
0 x
Biz eşiğinde, ama biz büyük bir adım ileriye yaptı ...
kullanıcı avatarı
camel1
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 322
yazıtı: 29/01/05, 00:29
Yer: Loire
x 1
Temas :

Re: İlk sonuçlar ...




yılından beri camel1 » 11/03/07, 14:58

Selam Bolt!



Xls'inize bir göz atıyorum, çok ilginç, ama sanırım özel eksilerin hesaplanmasında bir mega top gördüm. bana sıçradı çünkü yakın zamanda kendim hesaplamak zorunda kaldım ...
Bu sütun I, sayfa 1'de. Formül I var: G / 0,845
:şok:

Sanırım I = G * 0,845 girmeliyiz (doğru formül 22 satırına da yazılmıştır: = l / ch.hx 0,845 !!!)

Aksi halde, GO'nun 1,183'lük bir yoğunluğu olduğu anlamına gelir ....

Tüm belgeyi soymadım, ancak oluşturulan grafikleri etkileyebileceğini düşünüyorum ...

Yine de harika iş çıkardınız ve yaşadıklarımız ışığında, şapka! Bu testleri yapmak için boktan şapka çemberine sahip olmalısınız!

Yakında görüşmek üzere!
Michel
0 x
Biz eşiğinde, ama biz büyük bir adım ileriye yaptı ...

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri ": montaj ve deneme Su motorlarında enjeksiyon"

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 142 misafir yok