İş belleği ve doğuştan gelen veya edinilen yetenek? psikoloji

Genel bilimsel tartışmalar. Yeni teknolojilerin sunumları (doğrudan yenilenebilir enerjiler veya biyoyakıtlar veya diğer alt sektörlerde geliştirilen diğer temalar ile doğrudan ilgili değildir) forums).
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972

İş belleği ve doğuştan gelen veya edinilen yetenek? psikoloji




yılından beri Christophe » 23/11/11, 20:19

Konu (dikenli mi?) "Edinilmiş mi yoksa doğuştan mı?" Bu konuda birkaç kez uyandırdı. forum (burada https://www.econologie.com/forums/phenomenes ... 3-210.html veya orada https://www.econologie.com/forums/le-dogme-d ... 93-10.html örneğin), soru üzerinde gerçek bir tartışma başlatmak için aşağıdaki makaleden yararlanıyorum:

Yetenek işten daha mı önemli?

İnsanlar bilimde, müzikte veya sporda nasıl başarılı oluyor? Doğuştan mı yoksa edinilmiş mi?


Bu sorular uzun zamandır psikolojide yoğun tartışmalara yol açtı. Ve pratiğin ve çalışmanın belirleyici rolünde ısrar eden bazı bilim adamlarının aksine, iki psikoloji profesörü olan David Z. Hambrick ve Elizabeth J. Meinz, bir New York Times makalesinde yetenek ve zekanın bir eylemlerimiz üzerinde çok daha büyük bir etki.

İki araştırmacı, yirmi yıldan daha kısa bir süre önce, Florida Üniversitesi'nden psikolog K.Anders Ericsson tarafından yürütülen öncü bir çalışmanın, iyi müzik çalmanın esas olarak uygulama saatleriyle ilgili olduğunu gösterdiğini hatırlıyor. Bu yüzden meslektaşları ile 20 yaşında, Florida Üniversitesi'nin müzik bölümünün en iyi öğrencilerinin, iyi olarak kabul edilen öğrenciler için 10.000'e karşılık 8.000 saatten az olmayan prova biriktirdiklerini fark etti. ancak mükemmel değil ve daha az verimli için 5.000 saat.

David Z. Hambrick ve Elizabeth J. Meinz'in işaret ettiği gibi, bu kuruluş sonuçlarını aynı yöne işaret eden çok sayıda "coşkulu" çalışma izledi: en iyiyi iyiden ayıran, sıkı çalışma ve kararlılıktır. . Malcolm Gladwell, Ericsson'un Outliers adlı kitabında araştırmasının önemini özetlerken aynı sonuca varıyor:

"Uygulama, iyi olduğunuzda yaptığınız şey değil, iyi olmak için yaptığınız şeydir."

Aynı şekilde, Geoff Colvin'in Yetenek gereğinden fazla değer verdiği kitabında, IQ'nun alaka düzeyini, tekrarlanan ve alışılmış bir çerçevedeki performansı ve yalnızca bir kez elde edilen performansı ölçmek için tam olarak ayırt eder:

"IQ, aşina olunmayan bir görev için iyi bir performans göstergesidir, ancak bir kişi aynı işi birkaç yıldır yaptıktan sonra, IQ performans hakkında çok fazla veya hatta hiçbir şey tahmin etmez. "

Ancak New York Times makalesinin iki yazarına göre, bu iddialar "bilimin söylediklerine" tam olarak uymuyor. Daha yeni araştırmalar, entelektüel kapasitelerin birçok alanda başarıda belirleyici bir rol oynadığını göstermektedir.

Tennessee'deki Vanderbilt Üniversitesi'nden David Lubinski ve Camilla Benbow, 2.000 yaşında SAT'ta en iyi puanları alan (en iyi% 13) 1'den fazla kişinin eğitim yörüngelerini takip etti. Ve ilk% 9'la karşılaştırıldığında, ilk% 1'in doktora sahibi olma, kitap yazma veya bilimsel bir dergide yayınlama veya makale yayınlama olasılığının üç ila beş kat daha fazla olduğunu belirtiyorlar.

İki yazar da “işleyen bellek” ile ilgili kapasite olarak adlandırdıkları şeyin analizine dayanan kendi sonuçlarını çağrıştırıyor. Onlara göre bu entelektüel nitelik doğuştan gelir. Yine de, örneğin aynı deneyime sahip ama aynı zekaya sahip olmayan iki piyanist arasındaki farkı yaratan odur.

Bu New York Times makalesi, teknolojik yeniliklerin haberlerinde uzmanlaşmış bir site olan Gizmodo tarafından ağır bir şekilde eleştirildi. Site, iki psikoloğun "gerçekten çok çalışarak" üstlenmeye çalışan herkesi caydırmaya çalışmasından üzüntü duyuyor ve "yetenek" kavramının genetik ile sınırlı olmadığını ve bu nedenle doğuştan.


Kaynak: http://www.slate.fr/lien/46641/talent-d ... e-reussite
0 x
fakir
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 192
yazıtı: 07/05/07, 12:34
x 5




yılından beri fakir » 23/11/11, 22:03

Mozart'ın örnekleri bu konuyu çok iyi açıklıyor.

Wikipedia'dan
Vikipedi yazdı:O zamanlar Kutsal Roma İmparatorluğu'nun (Bavyera Çemberi) bir kilise beyliğinin başkenti olan Salzburg'da doğan Mozart, besteci ve büyük öğretmen Léopold Mozart'ın oğluydu ve daha sonra şapelin usta yardımcılığını üstlendi. Salzburg Prensi Başpiskoposu ve eşi Anna Maria Pertl'in mahkemesi.


Leopold, klavsen üzerinde Wolfgang ve 1764'te Marianne Mozart
Wolfgang, çiftin yedinci çocuğu. Kız kardeşi Maria Anna'nın (takma adı "Nannerl", b.1751) doğumundan önce üç çocuk bebekken öldü ve bu ablası ile onun doğumundan sonra iki çocuk daha öldü.
Joannes Chrysost [omus] Wolfgangus Theophilus vaftiz edildi. “Tanrı'nın sevgilisi” anlamına gelen Theophilus'un Almanca (Gottlieb), İtalyanca (Amedeo) ve Latince (Amadeus) muadilleri vardır.
Üç yaşından itibaren Mozart, müzik için olağanüstü hediyeler ortaya koyuyor: Mükemmel bir perdesi ve kesinlikle bir eidetik hafızası var. Fakülteleri etrafındakileri rahatsız etti ve babasını beşinci yılında ona klavsen öğretmesi için cesaretlendirdi. Genç Mozart daha sonra kemanı, organı ve kompozisyonu öğrendi. Okumayı, yazmayı veya saymayı bilmeden önce bile bir skoru çözebilir ve zamanında oynayabilir. Altı yaşında (1762), ilk eserlerini zaten besteledi (minuets KV.2, 4 ve 5; allegro KV.3). Böylelikle, on dört yaşında, Gregorio Allegri'nin, yalnızca bir kez dinlemiş olan, yaklaşık on beş dakika süren karmaşık bir çalışma olan Miserere'yi mükemmel bir şekilde yazmış olacaktı.


Zeka ve doğuştan gelen, genetik kökene sahip değildir. Başka yere bakmalıyız.
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 23/11/11, 22:12

sonuç, hediye ile eserin çarpımıdır

Bir şeyde iyi olan birinin daha çok çalışması, sonuçların cesaretlendirmesi şaşırtıcı değildir.

iyi olmayan bir şey için çok çalışmakta ısrar eden

Tabii ki çok çalışmaya zorlanarak normal ortalama bir profesyonel olduk ama harika değil

diğer yönde daha çok utanç verici ... belirli millieux'larda veya sınıfın birincisinde belirli bir yeteneğe sahip olan kişi, saklanmaya yönelik bir hakarettir ve tembelleşir
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972




yılından beri Christophe » 23/11/11, 22:38

Fakir yazdı:Zeka ve doğuştan gelen, genetik kökene sahip değildir. Başka yere bakmalıyız.


??? Mozart örneğiyle karşılaştırıldığında ironi mi ???

Ve doğuştan olanın genetik kökenli olmadığını söylemek bir yanlış anlaşılmadır ...

Mükemmel perdeye sahip olmak genetiktir, bu yüzden doğuştan gelir ...
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 24/11/11, 01:52

Hepimizin sahip olduğu genetik olarak doğuştan gelen armağan, küçük bebeğimiz, içgüdüsel olarak, 6 ay ile 3 yaş arasında konuşmayı ve anlamayı öğrenme !!
Yetişkinler, yeni bir dil konusunda son derece az yetenekliyiz !!!
Genetik olarak kolayca iletişim kurmayı, anlamayı ve sonra konuşmayı öğrenmek için programlandık.
İlk aylardan itibaren bebekler, etrafındakilerle iletişim ve duygusal ve sözlü ilişki içgüdüsü gösterirler, bu da yürümeden önce olağanüstü bir şekilde öğrenebilirler ve bu nedenle onlarla konuşmasak bile çok konuşmamız gerekir. Her şeyi anladıklarından emin değilim, böylece öğrenebilirler, sesleri, vb ... !!

Maymunların bile işaret dili konusunda gerçek bir yeteneği var !!

Geçmiş evrimimizde, genetik olarak konuşmaya uyarlanmış ses tellerimizle (maymunlar için geçerli değildir), bu konuşma, iletişim kurma, genetik olarak içgüdüsel içgüdü, kesinlikle çok eskidir, bizim gibi bir milyon yılı aşkın bir evrimle taş alet kullanımı, 2 milyon yıllık.
Hayatta kalmak için iletişimde en yetenekli olanları destekleyen devasa bir doğal seleksiyon olmalı !!

Okumak ve yazmak için bu genetik içgüdümüz yok, çok yeni (yaklaşık bin yıl ve çok daha az seçilim) !!

Genetik olarak kendiliğinden olan bazı otistlerin bağışları, bazen aşağı yukarı otistik olan dahilerinki kadar şaşırtıcı görünüyor !!

Beynimiz aşırı büyük ve bu nedenle yeterince kullanılmıyor !!
Son 50000 yılda, daha verimli hale geldikçe biraz küçüldü !! Neandertal'den daha küçük !!

Bazı korvid kuşlar ve papağanlar, küçük beyinleri ile şaşırtıcı kapasitelere (uçuş alanında ve nesneleri manipüle etme araçlarında) sahiptir, bu da büyük beynimizin büyük boy verimsiz ve yetersiz kullanıldığının kanıtı !!
0 x
kullanıcı avatarı
Flytox
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 14138
yazıtı: 13/02/07, 22:38
Yer: Bayonne
x 839




yılından beri Flytox » 24/11/11, 21:49

dedeleco yazdı:Bazı korvid kuşlar ve papağanlar, küçük beyinleri ile şaşırtıcı kapasitelere (uçuş alanında ve nesneleri manipüle etme araçlarında) sahiptir, bu da büyük beynimizin büyük boy verimsiz ve yetersiz kullanıldığının kanıtı !!


Beynimizin yetersiz kullanıldığını söylemek, birçok belgede kullanılan gereksiz ve tekrar eden bir ifadedir. Beynin işleyişi, bu nöron dağının rolü, ara bağlantıları, mimarileri veya onları "kullanan" "programların" nasıl çalıştığı, boyut / "verimlilik" ilişkisi hakkında çok az şey biliyoruz. farklı (eğer mantıklıysa), vs ... bu büyük bir kara kutu, ama biz "yetersiz kullanılmış" diyoruz. : Mrgreen:

Biraz önce söylediğimiz gibi, ana işlevleri bilinmeyen DNA'mızın kodlamayan kısımları "işe yaramaz" değil.
0 x
Nedeni güçlü bir delilik. neden daha az güçlü için delilik.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 24/11/11, 22:23

Yardım edemem, boyutuna göre yetersiz kullanılanı etkisiz ile değiştirebilirsiniz, ancak bu bir gerçek, beyinde büyük bir delik olan neredeyse normal insanların şaşırtıcı taramaları ve ayrıca beynin işlev görmesine izin veren esnekliği gibi. bazen büyük boşlukları telafi ederek fena değil
Sadece iyi yeteneklere sahip diğer küçük beyinli hayvanlarla karşılaştırın.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972

Re: İş ve doğuştan gelen veya edinilmiş yeteneklerin anısı? Psikoloji




yılından beri Christophe » 13/05/18, 23:31

https://www.nouvelobs.com/rue89/notre-e ... bliee.html

İkizler doğumda ayrıldı: Bu, hiç yayınlanmamış çalışmanın hikayesi

Doğumda ayrılan çocuklar: Bu, Sundance Festivali'nde seçilen Tim Wardle'ın "Three Identical Unknowns" filmindeki David Kellman, Eddy Galland ve Bobby Shafran'ın hiç yayınlanmamış çalışmasının hikayesidir (Sundance Institute'un izniyle)

Doğumda ayrılan beş ikiz ve üçüz, farkında olmadan doğuştan gelen ve edinilenler üzerine bilimsel bir çalışmaya katıldı. Hala halka açıklanmadı.


Emilie Brouze tarafından

02h2018 adresindeki 16 March 09 tarihinde yayınlandı




1980'de 19 yaşındaki "Bobby" Shafran, bir Yunan tanrısı gibi, New York Eyaletindeki Sullivan County Üniversitesine girdiğinde, herkes onu zaten tanıyor gibiydi. Sahneyi hayal edin: Onu dostça bir şekilde sırtına okşuyoruz, beşlik çakıyoruz ve bir yıl önce üniversiteden ayrılan bir öğrencinin ardından ona Eddy demeye başlıyoruz. Kafa karıştırıcı.

"Sanırım bir ikizin var," diye fısıldayan sersemlemiş bir öğrenci nihayet iki tesadüf daha fark etti - aynı gün doğdular ve evlat edinildiler. Bobby Shafran ve Edward Galland'ın ikinci karşılaşmalarında ikiz kardeş olduklarına şüphe yok. Aynı yapı, aynı kıvırcık saç, aynı gülümseme, aynı kalın eller. Aynı doğum lekesi.

"New York Post", olası olmayan yeniden buluşmayı anlatmak için bir fotoğrafla resmedilen bir makale yayınlıyor. Daha sonra Queens College'da birinci sınıf öğrencisi olan ve resimde tanınabilen David Kellman'dan çağrı alırlar. "Buna inanmayacaksın ..." David onların karbon kopyası: kayıp kardeş. Üç katına çıkarlar.

Üç adam, 27 Temmuz 12'de 1961 dakika arayla doğdu. Doğduklarında ayrı olan her biri, diğer ikisinin varlığını on dokuz yıldır görmezden gelerek New York banliyölerinde bir aile tarafından evlat edinildi. 56 yaşındaki Bobby Shafran AFP'ye "İlk görüşmemiz tamamen gerçeküstü oldu" dedi.

"Olan her şey o kadar gerçek dışı ki neredeyse rüya görüyor gibiydik."
Kurgusal bir senaryoya layık inanılmaz hikayeleri, kısa süre önce Sundance Film Festivali'nde sunulan "Three Identical Strangers" (Tim Wardle tarafından) belgeseline konu oldu.

Ve bir sır

Üçüzler ilk buluşmalarından sonra 1980'lerde çeyrek saatlik ihtişamlarını biliyorlar: hayatları gazetelerde basıldı, TV onları konuşmaya davet ediyor, hatta "Araştırma" filminde Madonna'nın yanında yer alıyorlar. Susan Umutsuzca "(1985).

(...)


0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Bilim ve Teknoloji" ile

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Makro ve 192 misafir