Charlie Hebdo: onbir ölü! Söz konusu basın özgürlüğü!

felsefi tartışmalar ve şirketler.
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79360
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11060




yılından beri Christophe » 10/01/15, 00:20

Aşağıdakilerle hemen hemen aynı başka bir versiyon: http://www.les-crises.fr/les-lecons-dun ... ues-sapir/

Irkçılık yok, birleşme yok ...
0 x
Andre
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 3787
yazıtı: 17/03/05, 02:35
x 12




yılından beri Andre » 10/01/15, 04:33

Merhaba

Obamot yazdı:
Zaman çizelgesine bakın:
22 2014 Ekim: Kanada Bayrağı Kanada: Ottawa'da Kanada Parlamentosunda sona eren Ulusal Savaş Anıtı'nı hedef alan silahlı çatışmalar, 2 ölü (silahlı adam, İslamcı Michael Zehaf-Bibeau dahil) ve 3 yaralı.

Bunun örneklerini listeliyorum "çok amaçlı istikrarsızlaştırma kuruluşu"(nihayet tam bu anda ifade ettiğim) bakış açım nihayet nerede anlaşıldı?


Ekim 2014'te Martin Rouleau, aracıyla bir St-Jean d'Hiberville askerini ezdi
Birkaç gün sonra Michael Bibeau, Ottawa parlamentosuna girer ve yolda görevli bir askeri öldürür.
Bunun gibi isimlerle (Bibeau, Rouleau) Katolik olarak vaftiz edilen, sonra radikalleşen karakterler ... hepsinin ortak birkaç yönü var ...
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 10/01/15, 05:33

Bu gerçekten bir bölümün eksik olduğu yer ...

Böylece, kısa bir süre önce, yetkililerimiz (şaşkınlıkla öğrenmiş olan) halka, her ülkede aslında bizim şehirlerimizden genç olan birkaç yüz cihatçı olduğunu duyurdular! Kendi adıma, bunu 2006'dan önce biliyordum ... Aslında bir yalan, çünkü bugün savaşmaya hazır onbinlerce gençten oluşan bir ordu oluşturmak için ülke başına binlercesi var ...

Ve haftanın bu üzücü olaylarının ardından yetkilileri dinlediğimizde ne görüyoruz: Hala neredeyse tamamen inkar ediyorlar ve her şeyden önce gerçeğin büyük bir bölümünü bizden saklıyorlar.

Bu akşam 20:XNUMX gazetecisinin sorularını cevaplayamayacak kadar iyi çalışan Caseneuve'yi dinledim. Biraz tedirginlik yarattığını söylemeliyim ...

Kısacası, şu an için fazla bir şey söylemeyeceğim, ancak bize anlatmaya hazır olduğumuzdan çok daha "BÜYÜK". "Endüstriyel" düzeye geçme sürecinde ...

Örneğin, rüzgar pilotları IŞİD'i bombalamak için operasyona gittiklerinde, onlar genç insanlar, İngilizler, Kanadalılar, Fransızlar, Belçikalılar ya da Almanlar (vb.) Ve üzerine füzeler gönderiyorlar! Ve askere alınırken, bunlar Hollywood'a layık "gişe rekorları kıran filmler":
https://vid.me/365S

O kadar "aferin" ki inanamayacaksın! Bunun ekilmemiş ve savaşçı bulmacalar olduğunu - ve onları saldırı videolarında gördüğümüz gibi tamamen istikrarsız ve ateşlenmiş olduğunu - bu tür bir süper yapım videosunu kim çekebilir? Şu anın en iyi ticari reklam kliplerine layık (ve en pahalıları arasında) ... Yani, hepsi sadece "dini propaganda" (fanatik olsa bile) veya münferit vakalar değil, iyi yönetilmiş bir manipülasyon gibi görünüyor! Hayır, çok daha ileri gidiyor ve tüm bunların arkasında kim var ...? Kim finanse eder ...? Hangi gerçek amaç için? Ve hangi amaçla ...? Çok çok ciddi ve bitmedi! Ama bize politikacılara ...

"Komplo" nun, önemsizleştirmenin çok ötesindeyiz, orada poker oynuyor ... ve büyük oynuyor! Terörü "satma" fikri uzun bir yol kat etti ve olduğu gibi kazanmış görünüyor ...! ("Konsept" demek istiyorum).

Ve biz de tarihi bir hata yaparak ona aşık oluyoruz!

Böyle düşünmek berbat ....
... ama gerisini düşünürsek ... :şok:
0 x
pedrodelavega
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 3798
yazıtı: 09/03/13, 21:02
x 1321




yılından beri pedrodelavega » 10/01/15, 07:00

Obamot yazdı:Terörü "satma" fikri uzun bir yol kat etti ve olduğu gibi kazanmış görünüyor ...! ("Konsept" demek istiyorum)

Terörizm bir fikir değildir. Terörizm, Charlie Hebdo'nun fikirleri yüzünden kurbanı olduğu bir gerçektir!

Kısa bir süre içinde "01/07 Yeniden Açılma" hakkına sahip olacağımızı hissediyorum ... :?
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 10/01/15, 16:28

Makro yazdı:... süpermarkette kaybolan 4 rehine ...

..


Bunlardan a priori, 2 veya hatta 3'ü saldırıdan önce vurulmuş (a priori 2, terörist-terörist hiperlere girdiğinde ...) [düzenleme: tam şimdi Le Monde gazetesinin web sitesinde: D "Paris savcısına göre," muhtemelen "dört kurban, saldırı sırasında değil rehin alma işleminin başlangıcında öldürüldü.]

Yayınlanan iki karikatürü selamlıyorum.

Bu tür koşullar altında burada tartıştığımız için üzgünüm. Yıkıcı Charlie Hebdo tarzı mizah üretemediğim için hayal kırıklığına uğradım. Her zamanki tuzağa düşüyoruz: aslında söylemesi kolay. Bu kuvvetler harekete geçtiğinde, perde açıldığında ne anlarlar? Yaklaşık on beş yaşayan rehine var; deli bir adamla karşılaşacaklar - kanıtı, kendini öne attığı bu görüntü, elinde Kalaşnikof ...

Kendi adıma, "bu yeterli olurdu ..." demiyorum. Ben orada değildim.

Doğası gereği polis memurlarına sonsuz bir hayranlığım yok. Ama bu görüntülere bakıyorum ve kendimi ilk adamın derisinde hayal ediyorum, orada, solda, kim içeri giriyor, odaklanmış tabanca, kalkanının arkasında ... Bir saniyenin kesirinde ateş etmelisiniz, mümkünse emin olun 'Amaçta rehine yok, meslektaş yok ... Binanın patlayıcılarla kapanıp kapanmadığını bilmiyorsunuz ... Vb ... Vb ... Orada değildim. Ama saygı duyuyorum.

Şimdi benimle, seninle Charlie benzeri bir karikatürle dalga geçmek istiyorum. Burada kendimi çeşitli nedenlerden birkaç ayetullaha çevirdiğini görebiliyordum ... Ama isteyen Cabu değil!

Bazı kelimeler bana mütevazı bir ilham veriyor: blah beauf!
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 10/01/15, 18:05

Hey hey

Tabii bu konularda Did67 ile aynı fikirdeyim ...

Bazılarının diğerlerini çağıran "parlak beyinleri"acıklı"aralarındaki farkı bilmedikleri halde"Fikir"VS"ideoloji"(ve tartışmalara ve davranışlara sahip olmamak"Kullanıcı dostu", iki takma adınız olduğunda durum böyle değildir, bu tamamen yasaktır forum) bu birkaç küçük soruyu yanıtlayarak önsezi yeteneklerinin yardımını getirdiklerini:

1) Ne kadar da mucizevi bir şekilde, o zamanki şüphelilerden birinin kimlik kartı, çok profesyonel ve iyi eğitimli bir komando olarak nitelendirildiğinde, kendilerinin ödünç aldıkları araçlardan birinde bulundu ... ? (Unutulmamalıdır ki, kamikaze kağıtlarının 9 Eylül'ünde böyle bir olayın alevlerden ve kulelerin yıkılmasından mucizevi bir şekilde kurtulmuş olduğu ...).

2) Nasıl açıklıyorlar - p'tits "franchouillards liderleri" ve izole komandoları için ve hırssız -
bunlar, her seferinde Yahudi çıkarlarına yönelik olarak tüm dünyada benzer senaryoları yeniden üretiyor mu? (Kenya'da Westgate, Sidney'de Lindt-Sprungli ve Paris'te Hyper-Cacher?)

3) Trajediden sonraki gece Charlie Hebdo davasıyla ilgilenen polis şefinin intihar etmesi gerçeği hakkında ne düşünüyorlar? Bu onların gözünde biraz tuhaf değil mi ve olayları takdir etmede net bir fikir ifade etme konusunda daha ihtiyatlı olmak makul bir şüphe oluşturmuyor mu!

4) Dramanın ardından dün çıkan haberlerde nasıl oluyor da bu konuda ne Manuel Valls'e ne de İçişleri Bakanı'na soru sorulmadı? (Saldırganların polis tarafından çok takip edildiğini itiraf etmekten yine utandıkları gerçeği dışında ...)

5) Neden dünyanın en çok aranan on kişisinden biri Hayat Boumeddiene değil!

Resim
Kaynak :! Nterpol.int >>>>

Coulibaly'nin arkadaşı olduğunu hatırladığımız Hayat Boumeddiene, "lisening ajanı"Birinin karısını tanıdığı (ve olayların olduğu günlerde Coulibaly ile birlikte görüldüğü sırada) saldırılar sırasında Kouachi kardeşlerden.

Bir açıklaması olan var mı?

Yine de orada en çok aranan kadınlardan biri:

http://www.lesoir.be/754434/article/act ... hee-france

Bunun bir hipotez veya spekülasyon meselesi olmadığını hatırlatırken, sorularım önyargı veya kişisel görüş olmadan gerçeklere (veya gerçeklerin yokluğuna) dayanıyor.

Not: Koşer dükkânına yapılan saldırı konusu bittikten hemen sonra Claire Chazal'ın iğrenç gülüşü hakkındaki soruyu affedin ve tekrar "mikrofon" yaptı ... ahlaksızlık, mebon, mağazanın müşterileri arasında 4 ölüm ve ... "o mutluydu"!
Son düzenleyen Obamot 10 / 01 / 15, 18: 33, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 10/01/15, 18:30

Interpol ile ilgili olarak:

- Bildiğim kadarıyla, bu kişi teröristlerle ve eylemlerin kaynağıyla bağlantılı olarak hararetle aranıyorsa, suçu ispatlanıncaya kadar bir eylemde bulunmaz.

- Eylemlerin hazırlanmasında veya organize edilmesinde yer almış olabilecek tüm insanları Interpol dosyasına koymayacağız ...
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 10/01/15, 18:46

Bunu gerçekten beğendim:

Resim

Ou encore:

Resim

Ve son bir:

Resim
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 10/01/15, 19:29

Söyledikleriniz, demokrasideki iki yasanın temeline dayanmaktadır (inek Resim beni çalıştırıyorsun):

- "habeas corpus" (keyfiliğe aykırı ve yargılanmadan hapse atılmamaktan ibarettir);
- "masumiyet karinesi"(bir suçla itham edilen herhangi birinin suçu yasal olarak kanıtlanmadığı sürece masum sayıldığı ilke).

Ve bu yüzden, bunların hepsi yeterli yük. Ama bildiğimiz şey evet şunu gösteriyor: 20 ölü, savaş silahı kullanımı, saldırganların soğukkanlılığı, rehin alma, prensipte tereddüt etmeyeceklerini gösteren bir ideoloji etrafında kararlılık. en büyük ihtiyat (bunu söylememiz bizim için değil, bir hakim için olsa bile) ya da bunun için savcıya ihtiyaç duyuldu, bu yüzden fiilen durum böyle!

Sonra gerçekler ve nedenler Bunun için polis onu gözaltına almak için birini tutuklamaya çalışacaktı ve kimler:
- Eylemleri işlediğinden veya bunlara katıldığından şüphelenilmesi için yeterli neden (ler);
- suçlamaların devam etmesi (eylemin devam etmesi riski);
- risk varsa, bu nedenle gözaltı için halkın korunmasında kamu yararı;
=> harekete geçme şüphesi = örneğin intikam olarak);
=> kaçma riski (şüphelinin / şüphelilerin yargı makamından kaçmasını önlemek için);
=> ve / veya bundan ne çıkar: halihazırda üretilmiş eylemlerin tekrar suçlanması (durum, kişinin, kişinin neyle kıyaslanabilir nitelikte suç veya suç işleyeceğini hayal edebilecek kadar büyük bir tehlike arz ediyor mu? mümkün olduğunca çok sayıda kurbana neden olmak için halka açık yerlerde bombalarla patlatılması ve / veya tutuklama emrini haklı çıkaranlarla karşılaştırılabilir olması gibi);
=> gizli anlaşma riski, aranan kişinin üçüncü şahıslarla temasa geçmesi veya kanıtları bastırma veya savunmasını sonradan inşa etme özgürlüğünden yararlanma riski var mı;

Bu nedenle, bu noktalardan sadece biri, derhal bir yetkilendirme başlatmak için yeterlidir (mevcut durumda durum budur).

Ve sanık (lar) ın adli makamların kararlarına karşı ve her zaman haklarını ileri sürerek itiraz etme hakları olduğu konusunda ısrar ediyorum.

Her şeyden önce, adalet veya tutuklama emri çıkarılıp çıkarılmadığına dair kararlar, alenen veya bir ülkenin agorası önünde alınmaz. forum. Yani söylediklerinizi doğrulayamayız ... (burada kesinlik istemeyenler, bunları ilerleterek parlamazsınız ...)

Ve tersine bile, artık hipotez aşamasında olmadığımız için katılımı kanıtlanmıştır. Özellikle eğitime katılmak için (bunu kanıtlayacak fotoğraflar var) bu eylemlere hazırlık şüphesi vb. (Hatta bu konuda medyayı bilgilendiren çetenin bir üyesi) suç ortaklığı (gerçekler anında oradaydı ve sitede görüldü). Aracı Charlie Hebdo'ya kim sürüyordu, Coulybaly eyleminin "ayrı" olduğunu söylediğine göre, bunu düşündünüz mü? Ya da basit bir lojistik destek (onunla aynı dairede yaşadılar - zaten bir hedef - ve arandığını mutlaka biliyor ve kendiliğinden polise bildirmedi ...) vb.

En önemlisi ve nereye gittiğim
Ceza adaleti iyi işliyorsa, bir demokrasideyiz, kötü işliyorsa, bir tiranlık içindeyiz (bunu söyleyen ben değilim, Lozan barosunun bir hakimi ...). Bir devlet kendi düşmanlarını tarafsız bir şekilde yargılamayı başarırsa, o zaman demokraside olduğumuzu söyleyebiliriz!

Ama ne gördük ...

Olayların açığa çıkması göz önüne alındığında, saldırganlara en ufak bir şans bırakmamak için farklı şekilde davranan polis güçlerini görmüş olma hissine kapılmadım (bu, gerçekler: bir savaş silahı kullanımı, tehlikeli ve ağır silahlı özneler ve yeniden suç işleme sürecinde ...). Vincenne'de matbaadan daha fazla değil (açıkçası kaçan kardeşler bilinen bir arazide değillerdi ve mahalle için bir tehlike oluşturmuyorlardı ... Çok soğuk bir şekilde elendi ...) bunun için geçerli bir neden olmadığını söylemek için, ancak - mümkün olduğunca - hukukun tarafsızlığı görüşünü alıyorum.

Ama sen, bunu "..." söyleme eğiliminde olurdun ama hangi pragmatik ve mantıklı temelde?

Bu soruyu henüz net olmayan bir nedenle soruyordum, bu yüzden biraz bekleyeceğim ...
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491




yılından beri Janic » 10/01/15, 20:29

obamot merhaba
sana tamamen katılıyorum! Ancak insan doğası öyle yaratılmıştır ki, polisin bile duyguları vardır, herkes gibi korkuları ve dahası öldürmek için eğitilmiştir. videolar, hiçbir silahın hayati olmayan organları hedef aldığını, bunun yerine stantta yapılan herhangi bir eğitimde olduğu gibi göğse, koşullu refleks olduğunu gösteriyor. Öldürmek isteyen denizci sonunda davasını kazandı.
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Toplum ve Felsefe" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 286 misafir yok