Teknoloji sürücüler fikirleri ilerleme

felsefi tartışmalar ve şirketler.
kullanıcı avatarı
Exnihiloest
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5365
yazıtı: 21/04/15, 17:57
x 660




yılından beri Exnihiloest » 17/08/15, 18:53

dede2002 yazdı:Ama aynı zamanda sahip olduğunuz makineden memnunsanız neden makineleri değiştiresiniz ki?

Gerçekten de, ancak bizi daha fazla tatmin edebilecek daha iyi bir şeyin olmadığını bilmemiz koşuluyla.
En iyi, iyinin düşmanıdır diye eski bir söz vardır...

Bir diğeri “Şans cesurdan yanadır” diyor. Denemelisin...

Yararlı teknolojik ilerleme ile kullanmaya "zorlandığımız" gereksiz şeyler arasında ayrım yapabileceğimizi düşünüyorum.

Bunları ayırt edebiliriz evet, ancak bunları ayırmak yararlı ilerlemeyi mahkûm eder veya en azından onu önemli ölçüde yavaşlatır.
Radyo/TV/HiFi/telefon için tüketici elektroniği bileşenlerinin geliştirilmesi sayesinde, ardından bilgisayarlar, video oyunları, mobil telefon, askeri radarlar... kör vb.
İlerlemeyi hedefleyemeyiz. Yararsız şeyler bile yararlı bir şekilde kullanılmak üzere yönlendirilir (örneğin tıbbi uygulamalar için akıllı telefon). Her halükarda, yalnızca faydalı olana yatırım yapmamız gerektiği fikri, (iddia edilen) faydasız olanın ürettiği fon düzeyini artırmayı veya faydasız olanın sağladığıyla kıyaslanabilir bir getiri elde etmeyi hiçbir zaman mümkün kılmayacaktır. .
0 x
kullanıcı avatarı
Exnihiloest
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5365
yazıtı: 21/04/15, 17:57
x 660




yılından beri Exnihiloest » 17/08/15, 19:48

Ahmed yazdı:...mevcut ayaklanma bizi iki açıdan ilgilendiriyor: sonuçlarına katlanacağız ve bunun nedeni biziz.
Bunlar, dönemimizi öncekilerden kesinlikle ayıran ve bu nedenle herhangi bir asimilasyona izin vermeyen tamamen yeni iki yöndür.

250 yıl önce hava kirliliğinin, küresel ısınmanın, tarım ilaçlarının, okyanus alanlarında plastiklerin olmadığını, ancak iki çocuktan birinin genç yaşta öldüğünü, 60 saat yerine 35 saat çalıştığımızı ve ortalama yaşam süresinin 28 yıl olduğunu belirtiyorum. yaklaşık XNUMX yıl.
Bu nedenle kayda değer bir ilerleme var ve evet, “neden biziz”.
İlerleme asla mükemmel değildir ve evet, madalyonun diğer yüzünün sonuçlarına katlanıyoruz. Normal, yeryüzünde cennetimiz yok.
Önemli olan resmin tamamıdır. Modern toplumların tüm sorunlarına rağmen, olayları tarihsel bağlamına oturttuktan sonra şikayet edecek bir şeyimiz olmadığını, hatta sevinmemiz gerektiğini düşünüyorum.
Maddi ilerleme devam edecek ve devam etmelidir çünkü insan sürekli olarak durumunu iyileştirmektedir.

Genel olarak ticari veya siyasi olan ve objektif olarak analiz edildiğinde tamamen çirkin olan ortamdaki alarmizme kapılmak, verimsizdir. Mantıklı kalalım. Hayır, küresel ısınmanın devam edeceği kanıtlanmadı, hatta antropojenik kökeni bile kanıtlanmadı. Partikül kirliliği, antibiyotiklerden önce ülkemizde tüberkülozdan çok daha az ölüme neden oluyor. Pestisitler bile, yok edilmesi gereken önceliklerden biri olmasına rağmen yaşam beklentisini etkilememektedir. Bizim hiçbir suçumuz yok.

Ekoloji bir bilimdir. Bunun totaliter olduğunu düşündüğüm ve komünizmden, dinlerden veya diğer ideolojilerden hayal kırıklığına uğrayan, inanca eğilimli olanların yeniden dönüşebileceği bir öğreti olan ekolojizm ile değiştirilmesini görmek istemem.
"Ekonoloji" terimi bana cazip geldi çünkü ekonomi ile ekolojiyi uzlaştırmak istemek pragmatik bir kaygıyı ifade ediyor ki ben de bu yöntemi öneriyorum. Dolayısıyla mesele, insanları istediklerinden farklı yaşamaya zorlamak ya da onları başka bir doktrine bağlı kılmak meselesi değildir; "adına konuştuğumuz gelecek nesilleri umursamadıkları ve anlamadıkları ama biz anlayacağımız içindir." onları eğitmek" ya da kendilerini suçlu hissettirerek ve iklim ya da kirlilik yoluyla kıyameti tahmin ederek onları korkutmak değil, tıpkı bir zamanlar Hıristiyan yolundan saparsak cehennem vaadine sahip olduğumuz gibi. Bu, eğer gerçekten daha iyi bulurlarsa benimseyecekleri (veya benimsemeyecekleri) onlara daha iyi operasyonel çözümler sunmakla ilgilidir ve karara yalnızca kendileri sahip olacaktır.
Belki de burada alarma geçen benimdir. : Sevimsiz:. Kimseyi hedef almıyorum. Tek bir korkum var ve bunu yalnızca önceki yorumlarımın bağlamını açıklamak ve olası bir uyarı olarak dile getiriyorum.
0 x
kullanıcı avatarı
highfly bağımlısı
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 757
yazıtı: 05/03/08, 12:07
Yer: Pyrenees 43 yıl
x 7




yılından beri highfly bağımlısı » 17/08/15, 21:57

Aman Tanrım, bunu okuyan, : Arrowu: Exnihilo'nun bahçecilik yapmadığına bahse girerim! (Ayrıca portföyünde TATOL hisseleri de bulunabilir, : Mrgreen: )

Trollizm mi yoksa gerçekliğin reddi mi? : Fikir:
0 x
"Tanrı, sebeplerine değer verdiği sonuçlara kefaret edenlere güler" BOSSUET
"Açık görmek ne inanıyor"Dennis MEADOWS
kullanıcı avatarı
Flytox
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 14141
yazıtı: 13/02/07, 22:38
Yer: Bayonne
x 839




yılından beri Flytox » 17/08/15, 23:38

Exnihiloest yazdı:
250 yıl önce hava kirliliğinin, küresel ısınmanın, tarım ilaçlarının, okyanus alanlarında plastiklerin olmadığını, ancak iki çocuktan birinin genç yaşta öldüğünü, 60 saat yerine 35 saat çalıştığımızı ve ortalama yaşam süresinin 28 yıl olduğunu belirtiyorum. yaklaşık XNUMX yıl.
Bu nedenle kayda değer bir ilerleme var ve evet, “neden biziz”.
İlerleme asla mükemmel değildir ve evet, madalyonun diğer yüzünün sonuçlarına katlanıyoruz. Normal, yeryüzünde cennetimiz yok.
Önemli olan tam değerlendirmedir. Modern toplumların tüm sorunlarına rağmen, sanırım olayları tarihsel bağlamına oturttuktan sonra, Şikayet edecek bir şeyimiz yok, hatta sevinmeliyiz.
Maddi ilerleme devam edecek ve gerekir devam et çünkü adam asla durma durumunu iyileştirmek için.


“Önemli olan değerlendirmenin tamamıdır”, ancak sizin önerdiğiniz şey bir aktör olarak değil, bir gözlemci olarak görmektir.
İlerleme, birkaç kişinin yararına olacak şekilde "kendi başına" "kendini organize eder"... diğerlerinin pahasına, ancak bu mutlaka nüfusların çoğunluğunun büyük iyiliği için değildir. Organizasyon yok, sorunlara genel bir bakış yok, ulaşılacak yön yok... sadece at gözlüğüyle duvara doğru ani bir hücum...

Partikül kirliliği, antibiyotiklerden önce ülkemizde tüberkülozdan çok daha az ölüme neden oluyor. Pestisitler bile, yok edilmesi gereken önceliklerden biri olmasına rağmen yaşam beklentisini etkilememektedir. Bizim hiçbir suçumuz yok.


Argümanınız bana şüpheli görünüyor. Parçacıklar çoğunlukla insan faaliyetinin sonuçlarıdır; yaşam tarzımız onunla bağlantılı olsa bile tüberküloz daha çok doğadır. Sıkıldıkça problemler (parçacıklar) yaratmak zorundayız ki “ilerleme” onları çözebilsin. : Mrgreen: Ayrıca AMHA parçacıkları, yaşamın geri kalanı için olduğu kadar bizim için de kötü, ancak onları tedavi etmek için "ilerleme" hakkına sahip olmayacaklar.


Dolayısıyla mesele, insanları istediklerinden farklı yaşamaya zorlamak ya da onları başka bir doktrine bağlı kılmak meselesi değil, "adına konuştuğumuz gelecek nesilleri umursamadıkları ve anlamadıkları ama biz anlayacağımız için." onları eğitmek" ya da kendilerini suçlu hissettirerek ve iklim ya da kirlilik yoluyla kıyameti tahmin ederek onları korkutmak değil, tıpkı bir zamanlar Hıristiyan yolundan saparsak cehennem vaadine sahip olduğumuz gibi. Bu, eğer gerçekten daha iyi bulurlarsa benimseyecekleri (veya benimsemeyecekleri) onlara daha iyi operasyonel çözümler sunmakla ilgilidir ve karara yalnızca kendileri sahip olacaktır..


Evet....eğer zamanlamayı göz ardı edersek... Korunacak fazla bir şey kalmadığında, bu doğru. yargıçlar kendi gözleriyle görebilecekler kontrolden çıkan makineyi "durdurmak" için bir şeyler yapmak için artık çok geç. : Mrgreen:
0 x
Nedeni güçlü bir delilik. neden daha az güçlü için delilik.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491




yılından beri Janic » 18/08/15, 07:27

ne de kendilerini suçlu hissettirerek ve iklim ya da kirlilik yoluyla kıyameti tahmin ederek onları korkutmak, tıpkı bir zamanlar Hıristiyan yolundan saparsak cehennem vaadimiz olduğu gibi. Bu, eğer gerçekten daha iyi bulurlarsa benimseyecekleri (veya benimsemeyecekleri) onlara daha iyi operasyonel çözümler sunmakla ilgilidir ve karara yalnızca kendileri sahip olacaktır.
Bu bir korkutma meselesi değil, sorumluluğun uyanmasını ve dolayısıyla eylemlerimizin sonuçlarının farkındalığını teşvik etme meselesidir. Açıkçası “biz” her gün cehennemimizi ya da cennetimizi, başka bir deyişle yaşamımızı ya da ölümümüzü yaratıyoruz (cehennemin teolojik anlamı budur).
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12309
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2970




yılından beri Ahmed » 18/08/15, 08:13

Bilimcilik de diğer inançlar gibi bir ideolojidir ve totaliterliği de kanıtlanmıştır...

Tıp bilimi geçen yıl beni erken (en azından geriye dönüp baktığımızda) ve acı verici bir ölümden kurtardı; aynı teknolojik bağlamdan kaynaklanan son teknikler sayesinde, her ne kadar var olma özelliğine sahip birçok insanı yok etmeyi mümkün kılsa da. yanlış tarafta doğdum...

Kendimizi oldukça kısa bir dönemle sınırlamazsak, sürekli "ilerleme" fikri gözlemlere aykırıdır: her şey görünür, büyür, azalır ve sonra kaybolur...

Neden görüşleri Manici bir şekilde, pişmanlık duymayan iyimserler ile mesleklerine göre felaketçiler arasında kategorize edelim ki?

Benim tutumum açık: Derin değişiklikler pahasına düşüşün maddi olarak önlenebilir olduğunu, ancak psikolojik olarak çok olasılık dışı olduğunu bildiğimden, bu değişikliklerin gerekliliği en iyi ihtimalle inkar edildiğinden veya daha genel olarak göz ardı edildiğinden, bilinçli iyimserliğin tek biçimi olan metodik kötümserliği uyguluyorum. .
İnanmadığımız sürece bizi felakete sürükleyen ve onun amansız doğasına ikna olduğumuz anda bizi ondan kurtaran paradoksal bir durumla karşı karşıyayız. ve ancak bundan kaçınmak için harekete geçmeye istekli...
Bu karşı-olgusal bir durum, diyalektik akrobasi için hazırlıklı bir zihin gerektiren oldukça incelikli bir mantık!
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12309
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2970




yılından beri Ahmed » 18/08/15, 08:13

Bilimcilik de diğer inançlar gibi bir ideolojidir ve totaliterliği de kanıtlanmıştır...

Tıp bilimi geçen yıl beni erken (en azından geriye dönüp baktığımızda) ve acı verici bir ölümden kurtardı; aynı teknolojik bağlamdan kaynaklanan son teknikler sayesinde, her ne kadar var olma özelliğine sahip birçok insanı yok etmeyi mümkün kılsa da. yanlış tarafta doğdum...

Kendimizi oldukça kısa bir dönemle sınırlamazsak, sürekli "ilerleme" fikri gözlemlere aykırıdır: her şey görünür, büyür, azalır ve sonra kaybolur...

Neden görüşleri Manici bir şekilde, pişmanlık duymayan iyimserler ile mesleklerine göre felaketçiler arasında kategorize edelim ki?

Benim tutumum açık: Derin değişiklikler pahasına düşüşün maddi olarak önlenebilir olduğunu, ancak psikolojik olarak çok olasılık dışı olduğunu bildiğimden, bu değişikliklerin gerekliliği en iyi ihtimalle inkar edildiğinden veya daha genel olarak göz ardı edildiğinden, bilinçli iyimserliğin tek biçimi olan metodik kötümserliği uyguluyorum. .
İnanmadığımız sürece bizi felakete sürükleyen ve onun amansız doğasına ikna olduğumuz anda bizi ondan kurtaran paradoksal bir durumla karşı karşıyayız. ve ancak bundan kaçınmak için harekete geçmeye istekli...
Bu karşı-olgusal bir durum, diyalektik akrobasi için hazırlıklı bir zihin gerektiren oldukça incelikli bir mantık!
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
highfly bağımlısı
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 757
yazıtı: 05/03/08, 12:07
Yer: Pyrenees 43 yıl
x 7




yılından beri highfly bağımlısı » 18/08/15, 11:55

Ahmed yazdı:...
İnanmadığımız sürece bizi felakete sürükleyen paradoksal bir durumla karşı karşıyayız.

Bu apaçık...
ve onun amansız karakterine ikna olduğumuzda bizi ondan muaf tutan kimdir? ve ancak bundan kaçınmak için harekete geçmeye istekli...

Daha az!
0 x
"Tanrı, sebeplerine değer verdiği sonuçlara kefaret edenlere güler" BOSSUET

"Açık görmek ne inanıyor"Dennis MEADOWS
kullanıcı avatarı
Exnihiloest
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5365
yazıtı: 21/04/15, 17:57
x 660




yılından beri Exnihiloest » 18/08/15, 11:57

Ahmed yazdı:Bilimcilik de diğer inançlar gibi bir ideolojidir ve totaliterliği de kanıtlanmıştır...

Elbette, üretkenlik ve tüketim karşıtı akımlarda oldukça yaygın olan bir uygulama olan bilim ile bilimciliği, bilimsel ile bilimseli birbirine karıştırmamalıyız.

...
Sürekli "ilerleme" düşüncesi gözlemlere aykırıdır

Bir ayrım yapmamız gerektiğini düşünüyorum.
Maddi ilerleme çok süreklidir. Eğer “ikincil zarar” yaratıyorsa sağladığı avantajlardan dolayı sonuçları olumlu kalır.
Fikirlerin ve zihniyetlerin gelişimi daha az belirgindir. En azından Batı'da hâlâ var: kadın erkek eşitliği, eşcinselliğin tanınması, çoğu ülkede ölüm cezasının kaldırılması, sosyal güvenlik, çocukların eğitiminin garanti altına alınması vb. 19. yüzyıl.

Ancak kendimizi oldukça kısa bir dönemle sınırlamazsak: Her şey ortaya çıkıyor, büyüyor, geriliyor, sonra kayboluyor...
Neden görüşleri Manici bir şekilde, pişmanlık duymayan iyimserler ile mesleklerine göre felaketçiler arasında kategorize edelim ki?

Benim tutumum açık: Derin değişiklikler pahasına düşüşün maddi olarak önlenebilir olduğunu, ancak psikolojik olarak çok olasılık dışı olduğunu bildiğimden, bu değişikliklerin gerekliliği en iyi ihtimalle inkar edildiğinden veya daha genel olarak göz ardı edildiğinden, bilinçli iyimserliğin tek biçimi olan metodik kötümserliği uyguluyorum. .
İnanmadığımız sürece bizi felakete sürükleyen ve onun amansız doğasına ikna olduğumuz anda bizi ondan kurtaran paradoksal bir durumla karşı karşıyayız. ve ancak bundan kaçınmak için harekete geçmeye istekli...
Bu karşı-olgusal bir durum, diyalektik akrobasi için hazırlıklı bir zihin gerektiren oldukça incelikli bir mantık!

Bu pozisyonun bir karşılığı var. “Metodik kötümserlik” gerçekten açık bir iyimserlik midir? Bundan şüphe edebiliriz. Metodik kötümserlik, risk almayı reddetmek, risklerin olmadığı konusunda şüphe götürmez kanıtlara yönelik gerçekçi olmayan talepler, aktörlere karşı fiili güvensizlik yoluyla her türlü değişim projesini kınar veya büyük ölçüde engeller. Sonuç hareketsizliktir ve sonuç olarak mücadele edilmesi gereken düşüşe yol açar.

Son zamanlarda en iyi işleyen toplumların güvenin en güçlü olduğu toplumlar olduğu gösterilmiştir. Fransa'da güven yok: Kurumlara güven yok, insanlar arasında güven yok (konut satın alma veya kiralamanın önündeki engel parkuruna bakın), geleceğe güven yok, dolayısıyla karamsarlık. İlerlersek sürekli şüphe ve felaket korkusu üzerine inşa etmeyiz. “Umut hayat verir” derler. Umut daha iyi bir gelecek fikridir. Bu nedenle iyimserliği ima eder ve hiç kimse geleceği kesin olarak bildiğini iddia edemeyeceği için pek de berrak olması gerekmeyen bir iyimserliktir.

Bu nedenle önerdiğim yöntem daha ziyade keşiftir. Herkes tarafından arzu edilen tek bir gelecek mevcut olmadığından (ki bu, tüm ideolojilerin tüccarlarının tarifi bildiklerini iddia etmelerini engellemez), kuyruklu yıldızdan planlar çıkarmamalı, yollar denemeli, test etmeli, bize uygun olanı muhafaza etmeli, düzeltmeliyiz. , elemek... Elbette mesele körü körüne risk almak değil, atalarımızın her zaman yaptığı gibi makul riskleri kabul etmektir. Sonuçta, eğer ağaçlarda kalıp dostane bir şenlik içinde sessizce kendilerini bitlerden arındırmak yerine iki ayak üzerinde hareket etme riskini almasalardı, biz yine de maymunlar olurduk, belki mutlu ama mutlulukla: İstediğimiz sadece bu mu?
0 x
kullanıcı avatarı
Exnihiloest
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5365
yazıtı: 21/04/15, 17:57
x 660




yılından beri Exnihiloest » 18/08/15, 12:19

Janic yazdı:...]Bu bir korkutma meselesi değil, sorumluluğun uyanmasını ve dolayısıyla eylemlerimizin sonuçlarının farkındalığını teşvik etme meselesidir...

Başkalarının bizim gibi olmayacağına, onlara inkar ettiğimiz bu “sorumluluk uyanışına” sahip olacağımıza ve onları “doğru” yönde geliştirme yetkisine sahip olacağımıza inanmak eğlenceli.
0 x

Geri "Toplum ve Felsefe" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 163 misafir yok