arası mevsimlik depolama termal güneş enerjisi

tüm formları Güneş termal enerji: güneş enerjisi, sıcak su, bir güneş kolektörü seçerek, güneş konsantrasyon, fırınlar ve güneş ocakları, ısı tamponu, güneş havuz, klima ve güneş soğuk güneş enerji depolama ..
Yardım, danışmanlık, fikstür ve başarılarının örnekleri ...
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 12/12/15, 00:28

Olması gerekiyor Bu yapışkan bentonitte iyi bir yarış yapmasını sağla aşırı spor etkinliği !!

Bentonit ile bu dayanıklılık yarışını yapmak istedim, her gün yaptığım tepe tırmanışından farklı !!

DD alışkanlıkları biraz fazla rahatsız ediyor !!
0 x
Onları Alzheimer çarpar, en azından ppm, bakteri ve nöronlar, öldürme, delilik, her yerde önlemek için tıazolınonlar nöro toksik !!
arılar pestisit, Roundup kaybolur ve yavaş yavaş bizi öldürüyor. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 12/12/15, 01:08

Sen "rahatsız ediyor»Hiç bir şey yok, benim için bazen kendinle dalga geçiyorsun ve dürüst olmak gerekirse bu bana acı veriyor.

Ah amacın buydu "zahmet"? Her şeyi söylediğinde!
"Olan"üzgün»DD ile parmağını kaldırır : Mrgreen: evet zaten 50 sayfalık bir iş parçacığı var ve donma çok uzak değil ...?
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 12/12/15, 01:48

Bu akşam Fransa 5 kobaylarında olduğu gibi pluzz.fr'de görmek için O düşük kelimeli bentonitinde yüzerken ve sürünürken görmek istiyorum !!
Çok komik !!

Bu sitedeki önyargılı fikirleri bozmak için 50 sayfa !!
0 x
Onları Alzheimer çarpar, en azından ppm, bakteri ve nöronlar, öldürme, delilik, her yerde önlemek için tıazolınonlar nöro toksik !!

arılar pestisit, Roundup kaybolur ve yavaş yavaş bizi öldürüyor. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php
lilian07
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 534
yazıtı: 15/11/15, 13:36
x 56




yılından beri lilian07 » 12/12/15, 08:34

Obamot ve güneş örtüsü için.
http://www.ebay.fr/itm/Nouveau-Bache-so ... xyx0JTfbYu

3 su geçirmez katmanda basit bir farkındalığa biraz rastladım: EPS / su-PE boru / çift cidarlı kabarcıklı branda ...
Sistemin yeterince sağlam olmadığından korkuyorum, ancak çeşitli tasarım türleriyle yerinde testler yaparak bitireceğim.

Obamot, bentonit hakkındaki yazınızı okumak için zaman buldum: Düşük sıcaklıkta jeotermal enerjide ısı transferlerinin yoğunlaştırılması için bentonitin termal katkısı.
Grafit katkısının üzerinden geçmeden (optimum maliyet / güç temasının dışında) bu tür harç, PE boru ile klasik metal sensörün tabanı arasında bir bağlayıcı bulmadaki zorluğuma bir cevap sağlayabilir.
Siyah çelik güverte (çatı) / bentonit-çimento-PE harç / kabarcıklı branda veya polikarbonat kombinasyonu ile size bir çözüm sunmak üzereyim ...

Obamot bentonit (satılan) çimentodan (en azından özel şahıs için) daha pahalıdır, eğer bir ipucunuz varsa ben alıyorum ...
0 x
lilian07
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 534
yazıtı: 15/11/15, 13:36
x 56




yılından beri lilian07 » 12/12/15, 11:17

Isı yayılımını anlamak isteyenler için küçük ilginç bilgiler .... simülasyon yapmak isteyen bilgisayar bilimcileri aracılığıyla uzmanlara aptallar için ...

http://robert.mellet.pagesperso-orange. ... iff_01.htm

Bu makale ile anlaşılmaması zor ....
0 x
lilian07
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 534
yazıtı: 15/11/15, 13:36
x 56




yılından beri lilian07 » 12/12/15, 12:52

Yeni bir indirim modeli, sağlam ve bentonite dayalı

Güneş kollektörünün tabanı: kollektörü kapatmak için polikarbonat plaka eksik.

Resim

Obamot sayesinde .... (m² başına kendi inşa ettiği fiyat <10 Euro yeni malzemeler satın alır)
Genişlemeyle birlikte direnmemesi gereken demir / bentonit bağlarını kontrol etmeliyim ... ama harcı oluk ile EPS arasında tuttuğum için bu gerçekten önemli.
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 12/12/15, 13:42

lilian07 yazdı:Obamot ve güneş örtüsü için

İstediğini yapıyorsun ama çok soru sordum ve açık ki hiç kimse cevap vermedi, DD'den gelen bu çok iyi ama sabit konseptlerle daireler çizip dolaşan bu gürleme bile değil. (aksini iddia etmesine rağmen). Ama benim için bu branda tam bir pipo.

Sizin, Christoph3 ve Dédé'nin belirttiği 68 fikrin iyi fikirler olduğuna inanmakta ısrar ediyorum, ancak teorik durumda kalırlarsa faydasızlar ve bu konuda uzun süre bir döngü içinde koşma riski taşıyorlar. forum

DD'nin kendi hesabı var ve Christoph68'in fikriyle ilgili olarak şunu söyleyebilirim ki, o zaman doğrulamaya değer hesaplamalar dışında, söylediklerinin etkinliği konusunda en ufak bir fikre sahip değil. her şey her yöne doğru gidiyor ve burada - bugün anladığım kadarıyla bu karmaşık meydan okumayla - birkaç noktayı daha önce söylediklerimle tutarlı hale getirmek için yapmak istiyorum.

1) Drake Landing'de birkaç nedenden dolayı çalışıyor,
- çok zorlar (Dede tarafından ortaya atılan nokta, ama onu terk eden bir fikir o zaman nedenini anlamadık!)
- 1m rakımın üzerindedirler ve bu da güneş doğar doğmaz tüm yıl boyunca "yeniden şarj olmalarına" olanak tanır (yani, çok sık değil, her zaman, çünkü önemli olan dış ortam sıcaklığı değil, yakalanan kızılötesi radyasyon ...)
- devre, sondaj deliğinin her bir bölümü için 2,5 km uzunluğundadır, 4 bölümleri vardır, soğuk soğutma suyu dışarıdan gelir ve merkeze geldikçe daha fazla ısınır;
Ve tabii ki bir yedekleme sistemi (onlar için gaz tesisi, sizin için PAC).

2) Yukarıdan başlayarak bir anahtarla karşılaşıyoruz: jeotermal sondalara, bir yüzme havuzuna, doğrudan kilde depolamaya ihtiyacımız var mı?
- onu bilmiyoruz ve alt toprağın doğasını bilmediğimiz sürece bilmek mümkün değil ve tek yol gidip araştırmaktır;
- AMA bir inşaat makineniz olduğu ve bunu yapacak zamanınız olduğu için (mesaj 5/5 alındı) Sanırım bu termal harcı yapacak bütçeniz varsa ve yüzey sensörleri mümkün olduğunca verimli olduğu sürece;
- -10 -12m neden gömülü termik beton dökülmesi gerekir. Çünkü, içine yerleştirilmiş termal sondalar sayesinde, elbette ısıyı en iyi şekilde koruyacak kapasiteye sahip olacak. Daha iyi bir şey bilmiyorum ve kütlesi ne kadar büyükse, büyük miktarda ısı saklama şansınız o kadar yüksek olur.
- Bu nedenle, drake iniş sistemini kullanarak şunu söyleyebilirim:
=> Rampalı refüj formunda, çapı belirlenecek daire şeklinde -6m'de ilk kazı yapın
=> daha sonra eşmerkezli daireler (1 m aralıklı) şeklinde dairesel duvarlar veya aynı tuvale göre (eşmerkezli) -12m'ye kadar basit sütunlar oluşturmak için kazı yapmak için makinenizi rampadan alçaltın
=> sondaları Darke Landing yoluna yerleştirin, böylece merkeze yaklaştıkça sıvının ısınması ve termik betonu dökmesi (ve tabii ki betonla temas halinde olanlar için) Her seferinde U-tüp devresinde HDPE (Yüksek Yoğunluklu Polietilen).
=> her şeyi 400 mm ekstrüde EPS ile örtün (ara hava boşluğu ile sıcaklık yazın çok yükselebilir ...).
Prensipte, benim bağlantıma göre, büyük bir kurulum yapmaya gerek yok, iki düzine prob yeterli olacaktır (eş merkezli olarak düzenlenmiş) ...

İdeal olarak, sondaj deliğinden sondaj duvarına gidiyoruz

Resim

Bunun sistemin zayıf noktası olduğunu anladığımızdan, ısı konsantrasyonunu iyileştirmek için mesafeyi 2 metreden 1 metreye düşürdüm (1000 metreden düşük olduğundan daha az düzenli ısı kaynağı. ) Bir 1m daha aldım çünkü sizinki gibi bir zeminde "yalıtım" mesafesi sayılır (ve böylece her bir kil bölgesi aynı zamanda faz kayması ve yalıtımın termal tamponu gibi davranır) bir sonraki daire için, bu nedenle malzemeye özgü eylemsizlik veya eylemsizlik kontrolü ile soğumasını önler.)

Bu Lilian'ı yapacağım (veya onun gibi bir şey). Her bir ara bölge (kil), hem bir termal tampon hem de bir sonraki eşmerkezli bölgeye göre bir yalıtkan olarak hizmet eder, sadece iyi çalışabilir, çünkü sıcaklık ancak yaklaştıkça artabilir. merkezden ... Ve kayıp, sistemin konsolide edilmesine yardımcı olur çünkü: EPS başlığı tarafından bloke edildiği için yukarıdan herhangi bir kayıp olamaz, yanal kayıp ise her bir eş merkezli bölgeyi ısıtmak için kullanılırken, 'kilin son metresinde doğal olarak durun ... ama diğer tüm alanlar bundan faydalanacaktır! Daha iyisini yapmanın mümkün olmadığını düşünüyorum (israfı bir varlık haline getirmek için çok iyi kullanan bir kavramda demek istiyorum).

Yaz aylarında depolama merkezden dışarıya (kırmızıdan maviye) yapılırken, ısıtma durumunda toplama ise tersine (mavi renkte ön ısıtma kırmızıya gitmek için) yapılır.

Sizin durumunuzda neden "BoreWall" fikri var? Binanın ısıtılacak kütlesine göre mevcut depolama kütlesini dengelemek için ...! DEPHASING depolama olduğu için, her şeyi aynı anda kullanmak ve ısı pompaları olmadan yapmak imkansız olacaktır. (Ancak bu yalnızca IMHO, yine de doğru hesaplamalarla doğrulanmalıdır.) Bu nedenle, son iki dış dairenin diğerlerinden ayrılabilir olması akıllıca olacaktır - ve hatta söz konusu olduğunda üç ayrı bölge yapmak bile akıllıca olacaktır. depolamak - onları gün içinde sıcaklığa getirmek (şarj etmek), güneş ışınları buna izin vermek için yeterli olduğunda (merkezi bölge yaz güneş potansiyeline sahip olduğundan buna ihtiyaç duymaz.) tüm kütlenin aynı anda soğuduğu bir yüzme havuzunda yapılması imkansız ve onarılamaz bir şekilde, elveda "termal tampon" termal atalet ilkesi kazanır !! Ayrıca bu sektörelleştirilmiş termal faz kaydırma sistemi, ısı pompasının en sıcak günde, COP 6'da olduğu ve ısıtmanıza gerek kalmadan, ancak o saatte ne zaman olursa olsun kullanılmasını sağlar. orada saklayın!

Killi ise kalıba gerek yok, duvarlar kendi kendine dayanmalı, bu yüzden kalıp olarak kullanılsın (ve "güzel" olmasına gerek yok) daha dikey çalışıyoruz, bu nedenle toprağın çekiciliği bir sorun değildir, sadece inşaat makineniz için çok geniş olmayan (duvarın kalınlığına uyarlanmış) bir kovaya ihtiyacınız vardır. Bundan sonra, boyutlandırma hakkında olduğu gibi yorum yapmıyorum, çok fazla bilinmeyen var ve bu benim gücüm değil. Ama gerektiğinde değişken geometri olabilen bu kavramın geçerli olduğunu düşünüyorum.

Umarım söylediklerimin anlayışı sonunda insanların zihninde yer değiştirir :D

Rtdc.

Not: sensörler için gizem yok, yakalama modülünde bakır borulara ihtiyaç var, bunda bir kablo vardı forum Kim ondan bahsetti, onları yapan birine bir bağlantı koydum, tüm kısıtlamaları açıkladı, ideal olarak havza alanını sondaj duvarının hemen üzerine, kalın boru izolasyonuyla yerleştirmelisiniz. Görevimi bulabilmeliyiz, üstelik adam, sadece bu tür başarılar elde etmiş diğer üyelerden oluşan bir derneğin parçasıydı, onlarla temasa geçmekten çekinmiyor, somut ve başarılı başarılar elde ettiler / kendi fonlarıyla finanse ettiler. para, böylece ne hakkında konuştuklarını bilirler. Öyleyse, yazdıklarına göre eskizinizin işe yaramayabileceğini söyleyebilirim. Ve 1m ve daha yüksek bir rakımdaydılar ...
Son düzenleyen Obamot 12 / 12 / 15, 14: 41, 2 kez düzenlenmiş.
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 12/12/15, 14:38

lilian07 yazdı:Yeni bir indirim modeli, sağlam ve bentonite dayalı

Güneş kollektörünün tabanı: kollektörü kapatmak için polikarbonat plaka eksik.

Resim

Obamot sayesinde .... (m² başına kendi inşa ettiği fiyat <10 Euro yeni malzemeler satın alır)
Genişlemeyle birlikte direnmemesi gereken demir / bentonit bağlarını kontrol etmeliyim ... ama harcı oluk ile EPS arasında tuttuğum için bu gerçekten önemli.


Mevcut malzemelere uyarlanan bu çözüm işe yaramalı, ancak daha kesinlik ve biraz hesaplama için boyutları, borular arasındaki mesafeleri, demir levhanın kalınlığını, demir levhanın kenarlarının yüksekliğini belirtmek gerekir, çünkü Hava hareketlerini konveksiyonla engellemek için, çift veya üçlü camlarda olduğu gibi cm'den daha az alana ihtiyaç vardır, kalın sera kabarcıklı sargıyla yalıtmadığınız sürece !!
Belki de fayans yapıştırıcısı ile yapıştırmak çimentodan daha dayanıklı olur, biraz bentonit ile Obamot'u memnun eder !!

Termal konveksiyon mümkünse, polikarbonatın veya plastik filmin altındaki sınır tabakasındaki etkili yalıtım havası kalınlığı birkaç mm havaya indirgenir !!


Aksi takdirde kurs iyi işlenmiştir:
http://robert.mellet.pagesperso-orange. ... iff_01.htm
zaten belli bir matematik düzeyinde,
Rastgele geri çekildikleri kadar ilerleyen sarhoş sarhoşlardan açıkça üstün
, burada Ayrıca her yönden rastgele 3 boyutta da kesin! ve beyni yormadan 3dim'de simülasyonu çok kolay, Bentonitte 3 boyutlu muazzam bir kütlenin ortasına yerleştirilen Christophe'un lehim havyası için bileIçin, sabit güç sürekli bir sarhoş akışını merkezde tutan, her adımını onlara tedarik eden.
Uzun zamandır, yayılma süresi boyunca neredeyse sabit bir sarhoş yoğunluğu olduğu zaman, Merkeze geri dönen sarhoşların sayısı ayrılanlar kadar olduğu açıktır. (sürekli olarak sarhoş sayısını artıran demirin gücüyle eklenenleri saymaz) ve ütünün sabit gücü nedeniyle sürekli artan bir sıcaklıkla, demir, sarhoşlar tarafından çok sıcak bir şekilde erir. ürettiği, çünkü Çok nadiren tesadüfen uzaklaşan sarhoşların kayıpları, zamanın karekökü olarak da 3dim'e düşer, yayıncılık konusunda hiçbir zaman doğru, temel ve basit bir kursa sahip olmayan Christophe'un iddiasının aksine !!
Nedeni doğrudan şu gerçeğinden gelir: sarhoşlar her iki yöne de gelişigüzel gider, çok az dalgalanma ile, zamanın karekökü gibi, kök ortalama karekök sapması nedeniyle, ve bu nedenle, havyayla yapılan sarhoşların sayısını bırakacak kadar ileri gidemez !!

3 boyutlarda Gauss hata fonksiyonu ile tam olarak küresel simetride çözebilir ve bulabiliriz ısı kaybı için zamanın karekökünde bir tane !!

Tek olarak sarhoşlar, zamanın karekökü olarak artan difüzyonun uzunluk deltası üzerindedir, bu da toplam sarhoş sayısı için rac (t) ^ (4/3) cinsinden 3 / 3Pixdelta ^ 2 küresel bir hacim verir veya ısı t zamanına göre sürüklenerek, lehim demirinin görünür kayıplarının akışına sahip olan toplam depolanmış, yavaş ama kesin olarak azalan 1 / rac (t) ^ (1/2) verir ve dlsc.ca'nın ve büyük homojen bir hacimde depolamanın zaman içindeki gelişimini açıklar, depolamak için gereklidir ve sonlu kalınlıktaki yalıtımın geleneksel yalıtımı ile mümkün değildir !!

Bu yapar Bu sitede tekrarladığım 5 yıl ve çok azı, olağan izolasyon refleksleri göz önüne alındığında, açık olmasa bile bu temel özelliği anlamış ve asimile etmiştir !!

lilian07, imkanları ve açık fikirliliği ile bunu başarmayı başaracaktır.

Yinelemeli Kunte Runga simülasyonu fiziksel olarak daha az nettir, çünkü yinelemeli yöntemler aşırı karmaşık sistemleri simüle edebilirhatta onu kullanan hücrelerimizin hayatını bile çoğalarak !!!

Yararlı ekliyorum:
http://www.
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9th ... unge-Kutta
.univ-nantes.fr / sites / claude_saintblanquet /conducti / a2erf / a2erf.htm
Kunte Runga biraz değiştirilmiş 3dim'e yürüyor:
https://www.encyclopediaofmath.org/inde ... tta_method
https://en.wikipedia.org/wiki/Runge%E2% ... ta_methods

https://en.wikipedia.org/wiki/Truncatio ... gration%29

http://webcache.googleusercontent.com/s ... =firefox-a

http://pcsipsiauxulis.com/IMG/pdf/DM4.pdf

Tüm detaylarını bilmediğim güzel bir tarih:
https://www.bibnum.education.fr/sites/d ... nalyse.pdf

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conduction_thermique

https://en.wikipedia.org/wiki/Numerical ... _equations

http://mathematica.stackexchange.com/qu ... dal-method

O zaman özellikle sıvıları ve hiper-kompleksi simüle etmek çok büyük !!

Fakat basit ve doğru fiziksel görüntüler boğulmadan yolunuzu bulmanızı sağlar. sınır tabakası, çift cam (1 cm maks.) ve güneş kollektörleri (aynı), uçaklar ve rüzgar türbinlerinde olduğu gibi, türbülanslı konveksiyon olduğunda önemlidir, çünkü neyse ki kalınlığı çok hızlı değişmez ve ısı kayıpları, cm'den mm'ye laminer sınır tabakasındakilerdir :

ezmek ve asimile etmek:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Couche_limite

Tüm bunları okumak için:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A9c ... che_limite

içinde boğulmayarak !!
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9ca ... es_fluides
0 x
Onları Alzheimer çarpar, en azından ppm, bakteri ve nöronlar, öldürme, delilik, her yerde önlemek için tıazolınonlar nöro toksik !!

arılar pestisit, Roundup kaybolur ve yavaş yavaş bizi öldürüyor. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 12/12/15, 14:42

DD, suyunda olmayan bir balık gibi boğulmayı bırakmalıdır. 8) En azından yazdıklarının tutarsızlığını anlıyor mu? : Roll: :şok:

Ve her şeyden önce şişeyi durdur : Mrgreen:
0 x
lilian07
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 534
yazıtı: 15/11/15, 13:36
x 56




yılından beri lilian07 » 12/12/15, 14:54

Beklediğim şey bu, somut bir somutlaşma ... Aslında bu benim durumuma uyarlanmış bir Darke inişi vizyonu.

Bu yazının başlangıcında 6 tarafta izole edilmiş kaçış küpüm ile 5 başarı elde etti.
1) Küpün 5 ​​tarafı da izole edilmiştir.
Yayılmanın faydalarını bilmeden benden ilk görüş
2) Darke inişi (yorum yapmadan onlar için işe yarar)
3) Christophe'un 2000 m3 depolama alanı: Bununla birlikte kitabında eğitici bir ilgi buluyorum, aslında bu, diğer bilinmeyen tasarım hariç% 100 özerk olması için gereken eşdeğer su depolama hacmini somut bir şekilde gösteriyor, açıkça benim ölçeğimde karşılanamaz.
4) Eleştirilerinizin analizinden sonra yatay sondajlı merkezi kuyu projem. Sınırlarını (fizibilite, derinlik, depolama ...) göstermediğimiz sürece hala yarışta olduğunu düşünüyorum.
5) Açıkça iyi incelenmiş gibi görünen projeniz, bence işe yaramış olması gereken ancak gerçekleştirmesi zor bulduğum karanlık bir inişin evrimi.

Açıklayayım, ilk kazıda -6m'ye kadar inerken zaten büyük hacimde toprak yer değiştirdi ama önemli değil, diyelim ki 500 m3 yani aletimle bir hafta kazı yaptım. O zaman belirli bir boyutta ve belirli bir şekilde hendek yapmak bana zor ve pahalı geliyor ama uygulanamaz değil .... 2. kazı çalışmasının yaklaşık bir aylık bir çalışma olacağını tahmin ediyorum .... geri kalanı için malzeme miktarı (beton), boru ağları ve yalıtım her zaman mümkündür ...

Öte yandan maliyet çok yüksek görünüyor ve benim durumumda karlılık alanının yersiz olduğunu düşünüyorum.

Öte yandan, borwall yaklaşıma göre işe yarıyor gibi görünüyor ... ilk yaklaşım olduğu için kesinlikle gelişme kapasitesine sahip olanlar için her zaman bir somut örnek oluşturuyor ...

Çelik tank sensörüm için cama polikarbonat koymanın gerçekten gerekli olduğunu düşünüyorum ancak ısıyı çelik tanktan PE'nin suyuna aktarmanın bir yolunu bulmam kesinlikle gerekli ve orada gerçekten hangi arayüzün olduğunu bilmiyorum seçmek.....
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Güneş enerjisi: güneş kollektörleri CESI, ısıtma, sıcak su, soba ve güneş ocakları"

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 123 misafir yok