Elektronükleer esneklik (konu rüzgarı hariç)

Güneş enerjisi veya termal enerji dışındaki yenilenebilir enerji kaynakları (bkz.forums aşağıda adanmıştır): rüzgar türbinleri, deniz enerjileri, hidrolik ve hidroelektrik, biyokütle, biyogaz, derin jeotermal enerji ...
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Elektronükleer esneklik (konu rüzgarı hariç)




yılından beri sicetaitsimple » 27/12/17, 15:37

sicetaitsimple yazdı:
Birkaç hafta önce Lilian07 ile bazı alışverişleri 15/09 tarihinde "elektrikli arabalar haber telinde" kopyalamama izin verdim. Şununla başlıyor:

lilian07 yazdı:
Bir merkezin bir haftadan daha az bir sürede başlamadığını veya durmadığını, hatta gücünün% 25'in altına düştüğünü veya arttığını onaylıyorum.
....
bir bitki bir hafta içinde pilot olmadıysa, sizleri de kontrol etmeye davet ediyorum.

[I], [I]Cevap verdiğim:
[/ I]

Buna inandığınızı (ve onayladığınızı) ve beni bir şey olduğunu doğrulamak için davet ettiğinizi, bunun başka bir şey olduğunu ...



Sadece, resmi bir web sitesi, gerçek zamanlı olarak bulabileceğiniz RTE'nin (1 / 2h), Fransa'daki 100MW üniter gücünden daha fazla olan tüm grupların üretimini bulduğu oluyor. EDF'ye veya başka bir üreticiye aittirler. Tabii ki, biraz bakmak zorundayız çünkü genel kuralda nükleer gruplar, nominal yüklerine yakın bir şekilde sömürülüyorlar, çünkü mantıklı olan, marjinal maliyetleri (değişken maliyet), yenilenebilirler dışındaki tüm üretim araçlarının en düşük fiyatıdır. ve böylece ilk olarak adlandırılırlar. Bunun yerine, BİZ'in başlangıcına ve sonuna, boş bir yaz gününe veya Noel-Yeni Yıl Gününe bakmalıyız (birkaç yıl boyunca tüm tarihler vardır).

Bu yüzden sizi kontrol etmeye davet etme sıramız, ham verileri aramak için çaba sarf ettiğimiz zamandan bile emin değiliz. [/ i]



Fransız nükleer gücünün "esnekliği" ile ilgili bu çok eski olmayan gönderiye geri dönelim. Noel-Yeni Yıl döneminden bahsediyordum.

O gece 4h30’e, nükleer çıktı 44890MW’di. 9h15'te, 52000MW'den daha büyüktü ve şimdi 53000'ten daha büyüktü.

Eco2mix web sitesinde mevcut veriler.
0 x
Bardal
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 509
yazıtı: 01/07/16, 10:41
Yer: Ve 56 45
x 198

Re: Rüzgar: ya rüzgâra karşı?




yılından beri Bardal » 27/12/17, 17:20

sicetaitsimple yazdı:
sicetaitsimple yazdı:
Birkaç hafta önce Lilian07 ile bazı alışverişleri 15/09 tarihinde "elektrikli arabalar haber telinde" kopyalamama izin verdim. Şununla başlıyor:

lilian07 yazdı:
Bir merkezin bir haftadan daha az bir sürede başlamadığını veya durmadığını, hatta gücünün% 25'in altına düştüğünü veya arttığını onaylıyorum.
....
bir bitki bir hafta içinde pilot olmadıysa, sizleri de kontrol etmeye davet ediyorum.

[I], [I]Cevap verdiğim:
[/ I]

Buna inandığınızı (ve onayladığınızı) ve beni bir şey olduğunu doğrulamak için davet ettiğinizi, bunun başka bir şey olduğunu ...



Sadece, resmi bir web sitesi, gerçek zamanlı olarak bulabileceğiniz RTE'nin (1 / 2h), Fransa'daki 100MW üniter gücünden daha fazla olan tüm grupların üretimini bulduğu oluyor. EDF'ye veya başka bir üreticiye aittirler. Tabii ki, biraz bakmak zorundayız çünkü genel kuralda nükleer gruplar, nominal yüklerine yakın bir şekilde sömürülüyorlar, çünkü mantıklı olan, marjinal maliyetleri (değişken maliyet), yenilenebilirler dışındaki tüm üretim araçlarının en düşük fiyatıdır. ve böylece ilk olarak adlandırılırlar. Bunun yerine, BİZ'in başlangıcına ve sonuna, boş bir yaz gününe veya Noel-Yeni Yıl Gününe bakmalıyız (birkaç yıl boyunca tüm tarihler vardır).

Bu yüzden sizi kontrol etmeye davet etme sıramız, ham verileri aramak için çaba sarf ettiğimiz zamandan bile emin değiliz. [/ i]



Fransız nükleer gücünün "esnekliği" ile ilgili bu çok eski olmayan gönderiye geri dönelim. Noel-Yeni Yıl döneminden bahsediyordum.

O gece 4h30’e, nükleer çıktı 44890MW’di. 9h15'te, 52000MW'den daha büyüktü ve şimdi 53000'ten daha büyüktü.

Eco2mix web sitesinde mevcut veriler.


Bu linke bakınız https://www.oecd-nea.org/nea-news/2011/ ... e-29-2.pdf veya "yük izleme" wiki'sinde ...
0 x
lilian07
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 534
yazıtı: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Rüzgar: ya rüzgâra karşı?




yılından beri lilian07 » 29/12/17, 22:06

Israr ettiğim için özür dilerim, ama referans olarak alıntılanan belge, bir nükleer santralin "esnek" olmaktan uzak olduğunu ve yeni sözde esnek nesillere rağmen, günlük bir eğilimi takip etmelerinin imkansız olduğunu gösteriyor, çünkü çalışma şekli her şeydir. sadece birkaç gün uzakta ... RTE'nin esneklik olarak gördüğü şeyin bedeli israftır (hiçbir şey için aşırı ısınırız "erken yaşlanma", ek olarak sistemi optimum çalışma "bakımının dışına çıkarırız ve özellikle daha az güvenlik.
Gerçekten orada değil, sadece talebe hızlı bir şekilde cevap vermek için bir tesisin yapılmadığını ve Fransa'da finansal felaket ve ekolojik nedenlerden kaçınmak için daha reaktif sistemler (kömür ve baraj) kullandığımızdan emin olabilirim.
Tahmin edilebilir trend için nükleer evet, ancak esnekliği için değil.
1 x
Bardal
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 509
yazıtı: 01/07/16, 10:41
Yer: Ve 56 45
x 198

Re: Rüzgar: ya rüzgâra karşı?




yılından beri Bardal » 30/12/17, 08:59

Ne yazık ki, referansta belirtilen (ki bu hayali kaynaklardan gelmeyen) belge tam olarak söylediklerinizin tam tersini söylüyor, lilian ... Sadece esnek bir işlem mümkün değil, aynı zamanda santrallerin normal işletme şeklidir. , Almanya’da olduğu gibi Fransa’da.

Kuşkusuz, bu değişkenliğe bir bedel ve saygı duyulması gereken sınırlar vardır, ancak tüm enerji üretim araçları için geçerlidir. Son olarak, Fransa'da kömürle çalışan elektrik santrallerinin esnekliğine güvenmek, çok fazla yol göstermeyecek, ayrıca kömürün bu esnekliğinin de kendi sınırları ...
1 x
lilian07
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 534
yazıtı: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Rüzgar: ya rüzgâra karşı?




yılından beri lilian07 » 30/12/17, 10:07

Tüm enerji üretiminde az çok esneklik var, hidrolik barajdan birkaç saniye sonra nükleer santrallere birkaç gün geçiyoruz ... bu, sömürülen potansiyel enerji türüyle ilgili uygulamaların karmaşıklığı. Bu enerji doğrudan ya da daha az doğrudan kullanılabilir, bir nükleer güç istasyonunu esnek kılan teknikler finansal ve dolayısıyla ekolojik sapmalardır. En yeni nesil tesisler bile, her ne pahasına olursa olsun boşaltılması gereken çok fazla ısı üreten yavaş sistemlerdir ... Ancak, bu alandaki ilerlemenin muazzam olduğunu ancak Gw ısı üretimi ile oynamaya başladığımızda çok büyük olduğunu biliyorum. ve bir zincirleme reaksiyonu sürmenin zorluğunun, başka yollardan (başka bir tartışma olan) yararlanmanın daha akıllıca olacağı karmaşıklık sınırlarına ulaşılması zor. Doğrudan fakat aralıklı olarak elektromanyetik kuvvet üreten rüzgar türbini gibi.
Kojenerasyonda kullanılan bir nükleer enerji santrali (ısı şebekesi), sadece yaşam alanı için daha yüksek ısı talebine bağlı olan pik yük sırasında kesinlikle daha faydalı ve daha esnek olabilir.
Ancak bazıları, tesisi kış talebine karşı esnek hale getirmeye çalışmadan önce düşünmek zorunda kaldılar ve 3 ile çarpacak olan bu tür ısı şebekelerini işletmek için karlı olmayacaklarını düşüneceklerdi. Birkaç kuruş için fazla ısı, Kwh.
1 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Rüzgar: ya rüzgâra karşı?




yılından beri sicetaitsimple » 30/12/17, 14:57

lilian07 yazdı: Yeni sözde esnek kuşaklara rağmen, günlük bir trend izlemeleri mümkün değil, çünkü çalışma şekli sadece birkaç gün ...



Bu gerçek veriyi inkar etmek ve herkesin erişimine açık olmak hala garip!

27 / 12 gecesinin biraz üzerinde konuşuyordum:

"O gece saat 4:30 civarında, nükleer üretim 44890MW idi. Sabah 9: 15'te 52000 MW'ın üzerindeydi ve şimdi 53000'in üzerindeydi."

Üretim grubuna göre detaylar ister misiniz?

Blayais3; 860MW gece yarısı, 250h0 ve 00h5, 00MW ila 950h arasında yaklaşık olarak 9MW.
Blayais 4; 890MW ila 2h, 250MW ila yaklaşık 7h00, 890MW ila 9h00


Orada durdum, alfabetik sırayla başladım ve Bellevile'den sonra katkıda bulunmayan Blayais listede ikinci oldu.

Ancak devam edebiliriz, Blayais 4, listedeki 6th dilim, 58 var.
0 x
lilian07
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 534
yazıtı: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Rüzgar: ya rüzgâra karşı?




yılından beri lilian07 » 31/12/17, 17:34

Dururuz çünkü herkesin vizyonu.
Sonuçların elektrik Watt'larından duydukları duyuruların büyük miktarda yeniden yönlendirilen enerjiden söz etmiyorlar, kısacası bir nükleer santral, performansını, üretimini neredeyse zorlaştırıyor ve yapmamız gerekenlere karşı çıkıyor enerji (israftan kaçının)
1986 zamanında Ruslar eski reaktörlerinin gücünü değiştirmeye çalıştılar (esnek değil ama EDF hortumuna çok benzer), reaktörün tüketimini karşılamak için gücünü kabaca azaltırlar ... sonuç Herkes henüz çözülmediğini biliyor ve Avrupa’ya en büyük proje ve en büyük kirlilikten geliyor.

Verdiğiniz kaynakların üzerinde durun, nükleer santraller büyük esnekliğe sahip enerji verenler. Size doğru olduğunu ve üretilen enerjinin zamanında tüketilmesi konusunda haklısınız.
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Rüzgar: ya rüzgâra karşı?




yılından beri sicetaitsimple » 31/12/17, 18:12

lilian07 yazdı:Dururuz çünkü herkesin vizyonu.
Sonuçların elektrik Watt'larından duydukları duyuruların büyük miktarda yeniden yönlendirilen enerjiden söz etmiyorlar, kısacası bir nükleer santral, performansını, üretimini neredeyse zorlaştırıyor ve yapmamız gerekenlere karşı çıkıyor enerji (israftan kaçının)
1986 zamanında Ruslar eski reaktörlerinin gücünü değiştirmeye çalıştılar (esnek değil ama EDF hortumuna çok benzer), reaktörün tüketimini karşılamak için gücünü kabaca azaltırlar ... sonuç Herkes henüz çözülmediğini biliyor ve Avrupa’ya en büyük proje ve en büyük kirlilikten geliyor.

Verdiğiniz kaynakların üzerinde durun, nükleer santraller büyük esnekliğe sahip enerji verenler. Size doğru olduğunu ve üretilen enerjinin zamanında tüketilmesi konusunda haklısınız.


"Her neyse, duracağız": yükseltenin sen olduğunu fark etmeme izin vereceksin.
"her birinin vizyonu": Bu durumda, daha çok esneklik konusunda sizin durumunuza olan inanç meselesidir.
"çıktılarını değiştirir" ve "enerji yayıcıları büyük bir esneklikle": inançlardan çok kaynaklar bekliyoruz.

Yani eğer yükselmedikçe, aslında duracağız!

Anti-nükleer olmak tamamen doğru, aynı zamanda yanlış tartışmalardan kaçınmak da doğru. Çok iyi şeyler var!
1 x
Bardal
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 509
yazıtı: 01/07/16, 10:41
Yer: Ve 56 45
x 198

Re: Rüzgar: ya rüzgâra karşı?




yılından beri Bardal » 01/01/18, 13:26

Remundo yazdı:2 servis çekirdekleri nasıl? Bir grafiğin nasıl okunacağını biliyor musunuz, bilmiyor musunuz? TEN veri, bana bir günde nükleer değişim oranını hesapla!

Aksi takdirde, 400 ch'i bir 1L motordan çekebilir ve çok uluslu bir şirket tarafından damgalanmış güzel mühendislik belgeleri yapabilirsiniz ... ama küçük oyuncağınızla ilgili kısa vadeli sorunlarınız olur.


Bof, çekirdekler ya da değil, farklı olduğu düşünüldüğünde bile bir gerçeği tanımayı engellemiyor ... İşte bir problem için, bir teknik için veya aleyhte olmamak ...

Öte yandan, 400ch'in çekildiği bir litrelik motora sahip analoji tamamen uygunsuz. Eğer bir analojiye ihtiyaç duyulursa, 400 ch'in sürekli gücü için tasarlanmış endüstriyel bir motordur: istendiğinde 150 veya 231 veya 308 ch sağlayabilir mi? Bu modülatörlük meselesi, aşırı güç değil.

Yine de indirdiğim bağlantıyı oku; Eminim bir şeyler öğreneceksin ...
1 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 15992
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5188

Re: Rüzgar: ya rüzgâra karşı?




yılından beri Remundo » 01/01/18, 14:03

Soru, bir reaktörün termal gücünü değiştirip değiştiremeyeceğimiz değil, herkes bunun mümkün olduğunu biliyor.

Öte yandan, Xenon reaktörü ve Samarium'un zehirlenmesi ile ilgili problemler ortaya çıkarmaktadır ve bu nedenle bir reaktörün başlatılması ve seyir gücünün% +/- 10'i arasındaki maksimum değerden yararlanılması gerekmektedir.

Bu nedenle, nükleer endüstrinin, kesiklilik sorunlarına yalnızca kısmen cevap vermesi ve PV veya rüzgar tipi konusundaki yenilenebilir enerji kaynaklarından daha iyisini yapmamasıdır. Kesintiliğin yönetilmesinde gerçekten etkili olan tek şey mükemmel hidrolik + STEP'tir. Alev ısısı da iyidir, fakat daha pahalıdır.
0 x
Resim

Geri "hidrolik, rüzgar, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 256 misafir yok