François Roddier, termodinamik ve toplum

felsefi tartışmalar ve şirketler.
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: François Roddier, termodinamik ve toplum




yılından beri Janic » 10/06/17, 11:00

Janic yazdı:
Bu bir enerji sorunu değil, bende çok var ve eğer çoklu müdahalelerinize göre karar verirsem, bu sizin de durumunuz... hiçbir şey söylememek!

Je te précise que tu "participe"(j'aurais préférer un autre terme...) à un sujet concernant François Roddier sur lequel à mon humble avis tu ne connaissait strictement rien.

Je te l’ai déjà dit : les discours de Roddier ne m’ont pas branché dès sa conférence, par toi citée. Il n’est donc pas question de faire comme si je m’y intéressais et encore moins faire croire que je m'y connais .[*]
Üstelik burada (başta Ahmed olmak üzere) yaşanan gelişmeler sizin gibi laftan ibaret değil.

Ne yazık ki, gramer yapısı ile anlamı karıştırıyorsunuz ve Ahmed (bunu teyit edip etmemek kendisine kalmış) anlamda ısrar etti ve bu noktaya kadar haklı.
Lors d’une enquête policière, l’enquêteur est en droit de croire que tel soupçon vis-à-vis d’un supposé délinquant soit pour lui une évidence de culpabilité, mais ça ne suffit pas pour en faire, réellement, un coupable. Il est dans sa logique de sens s’il utilise alors un présent. Mais une forte conviction (qui s’exprime par un présent,) n’a pas de valeur auprès des tribunaux; c’est pourquoi un suspect ne peux plus être considéré comme coupable AVANT jugement et donc aux yeux des juges, de la défense, le présent ne peut être invoqué comme élément à charge. C’est ce que j’ai fait en évoquant ce que l’on peut appeler un principe de précaution nécessaire pour éviter une déviance, non du scientifique lui-même qui sait de quoi il parle, mais de la chaine suivante médiatique, populaire, qui zappe trop facilement (le cas du SIDA évoqué, ce que chacun peut vérifier sur les vidéos de la prise de parole de la ministre en question) que ce n’est qu’une simple hypothèse, une théorie non vérifiée.
Ancak zaman geçtikçe bina çatlıyor ve çatlıyor (ve tarihin acelesi yok) ve nüfus yavaş yavaş şunu fark ediyor:
Bina gerçekten çatlaktır ve insanlar dünyanın 6 günde yaratılmadığını, yaratılış hikayelerinin efsane olduğunu uzun zamandır anlamışlardır.

Bu, onun felsefi rakiplerinin savunduklarından farklı bir şeye olan inancını dile getiren bir konuşmadır. O kadar değersiz ki!
Elbette ama tarım kimyası, kimyasal tıp, nükleer enerji alanlarında işlerini sorgulayan bilim adamlarını nerede bulacağız?

Yehova'nın Şahitleri için de aynı şey geçerli!

Exactement, les TJ ne sont pas une référence, mais un point de vue théologique. Mais eux, au moins, ont étudié ce que d’autres ne se donnent même pas l’honnêteté de faire pour y donner un avis incompétent. (pour ton instruction les TJ ne parlent pas de jours mais de périodes.) mais ça ne répond pas à ma question: "Kendi işlerini sorgulayan tarım kimyasalları, kimyasal tıp ve nükleer bilim adamlarını nerede bulabiliriz?" on pourrait d'ailleurs y englober toutes les professions.
Aradaki fark, bilimin gerçekliğe dayanmasıdır.

Herkesin bilmediği bir gerçek, hatta TJ'nin ya da Teksaslıların bile bilmediği, bu sözde gerçeği doğrulayacak kimse olmadığı için evrimcilerin de bilmediği bir gerçek. Yani geri kalan her şey, her bir kişinin elinde tuttuğu unsurlara dayanan yorumlardan ibarettir (savunma ve iddia makamının karşıt bakış açılarının ve gerçeklik unsurlarının ellerinde olduğu davalarda olduğu gibi).
Papa'nın diğerleri gibi Roddier'in sözlerini de içiyorsunuz çünkü herkes kendi beklentilerinin, inançlarının yankısını bu sözlerde buluyor; (ki bu herkesin hakkıdır), ancak ne Roddier ne de Papa evrensel referanslardır.

Je ne bois rien du tout, et je le rappel,les travaux de F.Roddier sont issus d'une synthèse issue des travaux de S.Carnot,L.Boltzmann, BaK,Statinopoulos,Prigogine (entre autres!)dont tu ignore à peu près tout...

je ne discute pas cet aspect, chacun à le droit de prendre pour référence qui il veut, je constate seulement que tu bois ces paroles comme du petit lait comme les TJ avec leurs références...ilahiyatçıların sentezlerinden , généralement ne faisant pas partie de leur mouvement et dont tu ignores, même pas à peu près, tout. Bu tür bir tartışma çok kolaydır!

[*] comme toi en théologie, ce qui ne t'empêche pas d'y mêler ton grain de sel avec des exemples nullissimes.
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: François Roddier, termodinamik ve toplum




yılından beri sen-hayır-sen » 10/06/17, 20:17

Janic yazıyorsunuz:

Size daha önce de söylemiştim: Roddier'in konuşmaları, sizin tarafınızdan alıntılanan konferansından beni etkilemedi. Il n’est donc pas question de faire comme si je m’y intéressais et encore moins faire croire que je m'y connais .[*]


C'est quand même fort de café que de venir participer à un sujet qui ne t’intéresse pas!
Bu durumda artık katılmazsanız minnettar olurum.
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: François Roddier, termodinamik ve toplum




yılından beri Janic » 11/06/17, 08:50

Janic yazıyorsunuz:
Je te l’ai déjà dit : les discours de Roddier ne m’ont pas branché dès sa conférence, par toi citée. Il n’est donc pas question de faire comme si je m’y intéressais et encore moins faire croire que je m'y connais .

C'est quand même fort de café que de venir participer à un sujet qui ne t’intéresse pas!
İncil teolojisi, H, aşılar, VGL gibi benim ilgimi çeken konular gibi hiçbir şey bilmediğiniz konulara iyi bir şekilde katılıyorsunuz!
Bu durumda artık katılmazsanız minnettar olurum.
ne yazık ki sizler beni durduramazsınız, bu benim bu konuya uzun zamandır tek müdahalem olsa bile ve hatta içeriği değil sadece kullanılan biçimi tartışmadan, ki bu beni tuzağa düşürenlerin durumu değil.
Or moi je suis ouvert à la multiplicité des avis y compris et surtout contradictoires, dont certains ne se privent justement pas même à grand coups de mensonges et de contre vérités, mais ça fait partie du jeu dans un forum ve bu onun ilgisini bile çekiyor.
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: François Roddier, termodinamik ve toplum




yılından beri sen-hayır-sen » 30/07/17, 11:48

113 – Une origine vraisemblable de la vie
26 juillet 2017GénéralFrançois Roddier

[Aşağıdaki metin, uzay istasyonundaki DECLIC deneyini kullanarak yaşamın kökenini incelemeyi amaçlayan, sunduğum bir araştırma teklifinin Fransızca çevirisidir]

Premières tentatives d’étude

Selon Maynard Smith et Eörs Szathmary (1), la première proposition sérieuse d’étude de l’origine de la vie est due à A. I. Oparin (1924) et à J. B. S. Haldane (1929). Leur argument était que, si l’atmosphère primitive manquait d’oxygène libre, une grande variété de composés organiques pouvait avoir été synthétisée à l’aide d’énergie fournie par de la lumière ultraviolette et des décharges des éclairs.

En 1953, sur les conseils d’Harold Urey, Stanley Miller testa cette hypothèse en provoquant des décharges électriques à travers une enceinte contenant de l’eau, du méthane et de l’ammoniac. Elle produisit une grande variété de composés organiques, y compris des nucléotides dont l’ARN et l’ADN sont constitués.

Ancak temel moleküller ya yoktu ya da yalnızca çok düşük konsantrasyonlarda elde ediliyordu. Her şeyden önce, üretilen reaksiyonların spesifikliği yoktu, bu da kimyasal bağları çok spesifik olan polimerlerin nasıl oluşmuş olabileceğini anlamayı zorlaştırıyordu.

1988 ile 1992 yılları arasında yayınlanan bir dizi makalede Günter Wächtershäuser, reaksiyonların yüklü bir yüzeye tutunan iyonlar arasında meydana gelmiş olabileceğini öne sürdü. Zıt işaretli yükler arasındaki çekim, çözeltideki iyonların yüklü yüzeylere bağlanmasına neden olur. Aynı yönelimi korurken yüzey boyunca yavaşça hareket edebilirler, bu da kimyasal reaksiyonların hem hızını hem de özgüllüğünü büyük ölçüde artırır.

Des chercheurs ont montré récemment que le confinement de molécules dans de petites gouttes de liquide améliore nettement la vitesse des réactions, suggérant des applications en chimie prébiotique (2). Ces résultats confirment les sources hydrothermales comme une origine possible de la vie, mais aucune mention n’est faite du point critique de l’eau (3).

Kendi kendine organizasyon ve kritiklik

Geçtiğimiz 50 yıl boyunca, öz-örgütlenme süreçlerinin, çekim kuvvetlerinin itme kuvvetlerini dengelediği zaman ortaya çıktığına dair kanıtlar birikmiştir. Bunlar, kritik sıcaklıkta kritik opaklık durumundaki akışkanlarda gözlenen sürekli faz geçişleriyle aynı niteliktedir. Bu benzetme ilk kez Per Bak ve diğerleri tarafından fark edilmiştir. (4), 1/f gürültüsü olarak adlandırılan şeyin her yerde bulunmasıyla ilgili olarak. Bu sürece "kendi kendini organize eden kritiklik" adını verdiler.

Un exemple typique est la formation des étoiles en astrophysique. L’instabilité de Jeans qui permet aux étoiles de se former est en effet de même nature que celle qui cause l’opalescence critique. Dans les deux cas, les fluctuations de densité suivent une loi de puissance (bruit dit en 1/f), comme le montre la distribution des masses initiales des étoiles nouvelles.

Dans son livre « The Self-Organising Universe » Erich Jantsh (5) a montré que l’ensemble de l’univers s’auto-organise suivant des séquences similaires d’événemements. Une « macroévolution » lente durant laquelle de larges structures se condensent alterne avec une « microévolution » rapide durant laquelle de nouveaux constituants élémentaires se forment. La figure 1 résume ce processus. Suivant ce schéma, la formation des étoiles fait partie de la macroévolution. Elle déclenche la formation d’atomes nouveaux tels que ceux d’hélium qui sont plus lourds que ceux de l’hydrogène. La formation d’hélium fait parie de la microévolution.
Resim
Fig. 1. L’auto-organisation de l’univers d’après Eric Jantsch (1980)

Per Bak'ı takip ederek, Jantsch'in makroevrimi sürekli bir faz geçişi, mikroevrimi ise ani bir faz geçişi olarak görülebilir; diğer bir deyişle tüm evrenin evrimi, bir “kritik nokta” etrafında salınan bir süreç olarak görülebilir (bkz. Şekil 2). ).

Kendi kendini organize etme ve enerji dağıtımı

Ilya Prigogine, kendi kendini organize etmenin enerji tüketen yapıların, yani kalıcı bir enerji akışının varlığında kendiliğinden ortaya çıkan yapıların bir özelliği olduğunu gösterdi. Canlılar veya Bénard hücreleri enerji tüketen yapılardır.

Les structures dissipatives se comportent comme des machines thermiques: elles utilisent des différences de température pour produire du travail mécanique. Selon le second principe de la thermodynamique dit principe de Carnot, cela n’est possible que suivant des cycles de transformations. Les premières machines thermiques ont fait appel à la transition liquide-vapeur de l’eau pour obtenir de larges variations de volume.

Otomobil motorları daha verimlidir çünkü aynı hacim değişikliklerini üretmek için çok daha büyük sıcaklık farklarını kullanırlar. Ancak çok daha küçük sıcaklık değişimleri, Bénard hücreleri gibi doğal termal makinelerin üretilmesi için yeterlidir. Bu özellikle çok küçük sıcaklık farklarının çok büyük hacim değişimlerine yol açtığı kritik nokta yakınında geçerlidir.

Suyun kritik noktası

La pression critique de l’eau est 220 bars et sa température critique 374°C. Dans l’eau salée comme celle de l’océan, le point critique est à un peu plus de 2.200 m de profondeur, tandis qu’aux sources hydrothermales la température dépasse aisément 374° C.

2.200 m'nin altında bulunan ve sıcaklığı 374°C'nin biraz üzerinde olan bir hidrotermal kaynaktan gelen suyu düşünün. Yoğunluğu çevredeki sudan daha düşük olduğundan konvektif bir bulut oluşturur. Yükselişi sırasında basıncı düşer. Sıcaklığı bir an için ortamından daha yüksek kalır, ta ki soğuduktan sonra kaynağa doğru inerek konvektif döngüyü kapatana kadar. Bir noktada su yoğunlaşma bölgesine ulaşır. İnce damlacıklar oluşur. Sıvı su daha sonra yavaş yavaş ve sürekli olarak hiç kabarcık oluşturmadan buharlı suya dönüştürülür.
Resim
Fig. 2. La surface ci-dessus montre l’état de l’eau autour du point critique.
La zone grise est la zone de condensation.

La figure 2 montre l’état de l’eau dans une plume convective lorsqu’elle décrit un cercle autour du point critique, comme indiqué par la flèche. Tandis que la transition de l’état liquide à l’état gazeux est continue, la transition de l’état gazeux à l’état liquide est abrupte. Périodiquement, l’eau se condense en formant de fines gouttelettes d’eau liquide qui grossissent jusqu’à ce que l’eau deviennent entièrement liquide. Elle s’enfonce alors en direction de la source hydrothermale où elle est réchauffée au dessus de la température critique. Elle est alors transformée continuement en vapeur, sans jamais former de bulles gazeuses.

La condensation du gaz en liquide près du point critique est appelée « opalescence critique ». On y observe de très grandes fluctuations de densité, une condition favorable à la formation de microgouttelettes. Dans l’océan d’autres molécules peuvent se condenser également. Les molécules polaires vont conserver une même orientation par rapport à la surface de la gouttelette, favorisant ainsi les liaisons polaires. Ces conditions sont particulièrement favorables à la formation de molécules organiques complexes.

Yaşamın kökenini test etme olasılığı

Yukarıda açıklanan koşullar karmaşık organik moleküllerin oluşumu için uygun olmasına rağmen, aynı durum çok uzun bir süre boyunca tekrarlanmadığı sürece bu tür reaksiyonların meydana gelme olasılığı düşük kalır.

Kabaca, konvektif bir buluttaki suyun dolaşım süresinin bir gün mertebesinde olduğunu, aktif bir denizaltı yanardağının ömrünün ise bir milyon d 'yıl mertebesinde olduğunu tahmin edebiliriz. Böylece aynı koşullar birkaç yüz binlerce kez yeniden üretilebilir. Bu sürecin laboratuvarda tekrarlanması durumunda oldukça hızlandırılması gerektiği açıktır.

L’expérience DECLIC offre une telle opportunité. DECLIC est une expérience à bord de la station spatiale internationale. Une des versions a pour but l’étude des réactions chimiques au voisinage du point critique de l’eau. Son environnement en apesanteur permet de produire les conditions critiques de façon uniforme sur tout son volume avec une précision de trois décimales. Il doit être possible d’ajuster ces conditions de façon à décrire des cercles autour du point critique en quelques secondes au lieu de quelques jours. Comparé aux conditions à l’origine de la vie, cela accélérerait le processus d’au moins 5 ordres de grandeur, probablement plus vu que les conditions de l’expérience seraient constamment maintenues très proches du point critique.

Reaksiyon odasının kimyasal bileşimini zamanın fonksiyonu olarak takip etmek mümkünse, birkaç ay içinde çoğalabilmemiz ve oluşması milyonlarca yıl süren kimyasal reaksiyonları gözlemleyebilmemiz gerekir. Böyle bir deneyimin DECLIC programına dahil edilmesini şiddetle öneriyoruz.

François Roddier

1John Maynard Smith and Eörs Szathmary, The origins of life, Oxford (1999).
2 Ali Fallah-Araghi ve ark. Yumuşak Arayüzlerde Geliştirilmiş Kimyasal Sentez: Mikro Bölmelerde Evrensel Bir Reaksiyon-Adsorpsiyon Mekanizması.
3K. Ruiz-Mirazo, C. Briones ve A. de la Escosura, Prebiyotik Sistemler Kimyası: Yaşamın kökenlerine ilişkin yeni bakış açıları, Chem. Rev. 114, 285 (2013).
4 Per Bak, Chao Tang ve Kurt Wiesenfeld, Kendi Kendini Organize Eden Kritiklik: 1/f Gürültüsünün Açıklaması, Phys. Rev. Mektuplar 4, cilt. 59 (1987)
5 Erich Jantsch, The Self-Organizing Universe, Pergamon (1980).

[Bu öneri ESA'nın eski bilimsel direktörü Roger Bonnet tarafından desteklenmektedir].


http://www.francois-roddier.fr/
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: François Roddier, termodinamik ve toplum




yılından beri sen-hayır-sen » 13/10/17, 15:18

115 - "La question du mensuel « La Décroissance"
5 octobre 2017GénéralFrançois Roddier

“La Décroissance” gazetesi Ekim sayısında şu soruyu soruyor:

“Geçmişte Meadows raporundan ya da Bernard'ın yazılarından esinlenerek
Charbonneau, René Dumont et André Gorz, nous connaissions déjà les principales causes de la dégradation de la vie sur Terre et aurions pu, dès cette époque et à l’échelle internationale, réorienter les politiques publiques vers la soutenabilité. Aujourd’hui, il est trop tard, l’effondrement est imminent. » C’est ce qu’écrit l’ex-ministre Yves Cochet dans une tribune publiée par le quotidien des affairistes Drahi et Ledoux cet été (Libération, 23 août 2017). Mais est-ce si sûr ? Si l’humanité avait connaissance de l’impasse de la croissance, aurait-elle été capable de faire volte-face ? Les idées, les « prises de conscience » suffisent-elles à changer radicalement le cours des choses, à abandonner la course à la puissance pour aller vers la « soutenabilité » ?

Après avoir rappelé ce qu’est le processus de criticalité auto-organisée, je donne ci-dessous ma propre réponse.

Kendi kendini organize eden kritiklik

Plus chaude du coté éclairé par le Soleil que de l’autre, la Terre est naturellement en déséquilibre thermique. Les lois de la physique imposent que la température de la Terre s’uniformise. Les physiciens disent que l’énergie s’y dissipe.

Des courants atmosphériques et océaniques s’organisent pour transporter la chaleur de l’équateur vers les pôles. Le jour, l’eau qui s’évapore emmagasine de la chaleur qu’elle rend la nuit en se condensant. La végétation accélère le processus. Les arbres vont chercher l’eau sous terre avec leurs racines. Leurs feuilles facilitent l’évaporation. Les insectes aident les plantes à se reproduire en transportant leur pollen. Les animaux aident la végétation en fertilisant le sol de leurs déchets. Aujourd’hui, les physiciens pensent que la vie s’est développée sur Terre pour y dissiper l’énergie.

1969'da Ilya Prigogine enerji tüketen yapı kavramını ortaya attı. Bir ekosistem veya insan toplumu enerji tüketen yapılardır. Enerjiyi dağıtarak, çevrelerini çökme eğiliminde olacakları kritik bir noktaya kadar değiştirirler. Enerjinin varlığında bunların yerini yeni yapılar alır. Danimarkalı fizikçi Per Bak bu süreci "kendi kendini organize eden kritiklik" olarak adlandırdı.

Les économistes ont mis en évidence des cycles de l’ordre de 50 ans dits cycles de Kondratiev. Les historiens Peter Turchin et Sergey A. Nefedov ont mis en évidence des cycles encore plus longs qu’ils qualifient de séculaires. Leur période est de l’ordre de 200 à 300 ans Ils distinguent quatre phases qu’ils qualifient dans l’ordre de dépression, expansion, stagflation et crise. Durant la phase de crise, une nouvelle société s’organise. Plus la période des oscillations est longue, plus l’amplitude de la crise est importante: on parle alors d’effondrement.

En s’effondrant, les écosystèmes provoquent des extinctions d’espèces. Le biologiste Jay Gould parlait d’équilibres ponctués parce que leur évolution est ponctuée d’extinctions. Une société animale qui épuise son environnement tend à émigrer. Par le passé, beaucoup de sociétés humaines ont émigré. Les sociétés insulaires comme les sociétés polynésiennes ont eu plus de difficultés. Le cas des habitants de l’île de Pâques est resté célèbre parce qu’ayant abattu leurs arbres, ils n’ont pas pu émigrer. La question posée est pourquoi ne se sont-ils pas aperçus de ce qu’ils faisaient et, si certains s’en sont aperçus, pourquoi n’ont ils pas prévenu à temps les autres?

On retrouve un processus analogue dans les civilisations occidentales, notamment les civilisations méditerranéennes. Chacun sait qu’il y a mille six cents ans, l’empire romain s’est effondré. Les romains étaient clairement conscients des difficultés de leur économie. Leur réponse a été d’étendre leur empire. Elle est étonnamment semblable à la mondialisation des économies d’aujourd’hui. Elle n’a fait que retarder l’effondrement final. L’expérience de la fin de l’empire romain ne nous sert-elle à rien?

Roma İmparatorluğu'nun yıkılmasından bin altı yüz yıl önce, benzer bir çöküşün Akdeniz'de yaşandığını artık biliyoruz. Bu Bronz Çağı'nın sonudur. Bu da bunun gerçekten tekrar eden bir süreç olduğu fikrini doğruluyor. Bu dönem Truva Savaşı dönemine denk geliyor gibi görünüyor. Cassandra neden dinlenmedi?

Medeniyetlerin çöküşü

Une société humaine est un réseau d’individus qui échangent de l’information, à la manière des neurones du cerveau. C’est un réseau neuronal. Per Bak a montré que le processus de criticalité auto-organisée s’applique aux réseaux neuronaux. Lorsqu’un neurone sensoriel est “excité“, il tend à exciter les neurones avec lesquels il est en contact.

Nöronlar gibi Dennis Meadows ve meslektaşları da keşiflerinden dolayı “heyecanlanıyor”. Muhataplarını müdahalenin gerekliliği konusunda ikna etmeye çalışırlar. İlk başta kolay görünüyor. Çevre sorunlarının farkında olan kişiler arasında bilgi kolaylıkla yayılır. Bu bilginin etkili olabilmesi için motor nöronlara “sızması” gerekir. Bir nöron bilgi aldığında, onu daha önce ezberlediği bilgilerle karşılaştırır. Eğer bu kendi deneyimine uymuyorsa, onu reddetme eğiliminde olacaktır.

On peut distinguer 3 types d’expérience: l’expérience individuelle, l’expérience historique et l’expérience religieuse. Un effondrement économique comme celui annoncé par le Club de Rome ne correspond à aucune expérience individuelle. L’information va donc être rejetée par une majorité d’individus. Seuls quelques intellectuels, ayant connaissance des effondrements de civilisation, seront sensibilisés. Il leur faudra plusieurs années pour publier des ouvrages susceptibles d’attirer l’attention du grand public.

Kendi açısından, dini deneyim genel kamuoyuna ulaşıyor ancak alakalı görünmüyor. Din kelimesi Latince “bağlanmak” anlamına gelen “religare” kelimesinden geliyor gibi görünüyor. “Kutsal yazıların” getirdiği dini bilgiler, binlerce yıl boyunca bireyleri birbirine bağlar. İncil bir kıyametten, Musa ise bir tufandan söz eder. Yaratılış'a göre insan, yeryüzü cennetinden reddedildi. Adam çok fazla enerji mi harcamıştı? Bilgi ağacı teknik ilerlemenin ağacı mıydı? Bu yorum bugün tamamen makul görünüyor.

Roma İmparatorluğu'nun yalnızca batı kısmının yıkıldığını unutmayın. Bugün, sözde Ortodoks Doğu Hıristiyanlığı aslında Roma Hıristiyanlığından daha az enerji tüketiyor gibi görünüyor. Aynı şekilde, Güney Amerika'nın Latin kültürü, Reform Kilisesi'nin her türlü otoriteyi reddettiği Anglo-Sakson İskandinav kültürüne göre daha az enerji tüketiyor gibi görünüyor. Bu nedenle diğerlerinden daha fazla enerji harcayan ikincisinin ilk çöken olmasını beklemeliyiz.

L’humanité prendra alors conscience que les civilisations sont mortelles. Les mouvements, tels que «La Décoissance», seront enfin compris comme étant des réflexes de «satiété», nécessaires à la survie de la société. Mais ce sera encore une fois trop tard.


http://www.francois-roddier.fr/
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: François Roddier, termodinamik ve toplum




yılından beri sen-hayır-sen » 17/10/17, 00:04

Une nouvelle et passionnante vidéo de François Roddier sur la thermodynamique de l'évolution:

https://www.youtube.com/watch?v=H7ErDjEOogg
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: François Roddier, termodinamik ve toplum




yılından beri sen-hayır-sen » 07/11/17, 19:22

116 - Ekonomik döngü boyunca ara bağlantı ve sağlamlık
7 novembre 2017GénéralFrançois Roddier

Mon billet précédent a déclenché un débat sur les raisons pour lesquelles la civilisation de l’île de Pâques s’est effondrée, chacun se demandant si un sort analogue attend notre propre civilisation. L’hypothèse classique est celle de l’impact environnemental: ils ont abattu tous leurs arbres. D’autres incriminent le développement d’épidémies dues à l’arrivée des occidentaux. Mais personne ne semble s’interroger sur la définition précise du mot «effondrement».

Nous avons vu (billet 90) que toute structure économique, donc toute civilisation, décrit des cycles dont l’amplitude est inversement proportionnelle à leur fréquence. Les historiens Turchin et Nefedov ont tout particulièrement mis en évidence des cycles qu’ils qualifient de séculaires dont la période est de l’ordre de plusieurs centaines d’années. Durant chacun de ces cycles, la civilisation concernée traverse une phase dite de crise durant laquelle l’organisation de la société change et le comportement collectif des individus se modifie.

Nicolas Cauwe tarafından verilen Paskalya Adası tanımı (yorum no. 2) bu tanıma mükemmel bir şekilde karşılık gelmektedir: Paskalya Adası uygarlığı bir kriz aşamasından geçmiş olmalıdır. Genel olarak konuşursak, krizin bu aşamasına nüfusta önemli bir düşüş veya bölünmeler eşlik ettiğinde çöküşten bahsediyoruz. Paskalya Adası örneğinde bir bölünme yok gibi görünüyor, ancak önemli bir nüfus azalması çok muhtemel görünüyor.

Bugün Turchin ve Nefedov döngülerinin dört aşamasına dönüp onları nöron ağının salınımları, yani insan toplumunu oluşturan küresel beynin salınımları açısından tanımlamayı öneriyorum (Bilet 104). Stagflasyon olarak tanımladıkları aşamayla başlayacağım çünkü bu, Batı toplumlarımızın mevcut durumuna en iyi karşılık gelen aşamadır. Aynı zamanda kriz evresinden önce gelen ve dolayısıyla toplumlarımızın çöküşüne yol açması muhtemel olan da budur.

Je rappelle que Per Bak caractérise un réseau neuronal par deux paramètres, les seuils à partir desquels les connections s’établissent et l’intensité de ces dernières, une fois établies. Au début d’une phase de stagflation, les seuils des connections sont au plus bas (billet 104). Cette phase se caractérise donc par des connections très nombreuses. Chaque individu entre en relation avec beaucoup d’autres. On a pu le constater avec le développement rapide des transports aériens, puis celui de l’internet et des téléphones mobiles.

Toutefois, les seuils augmentent progressivement. L’accroissement permanent des sollicitations, notamment publicitaires, fait que chacun cherche de plus en plus à se protéger des appels abusifs. Durant toute la phase de stagflation, l’intensité des connections reste faible. Quoique très nombreux, les liens qui se forment au hasard des rencontres se délient aussi vite qu’ils se créent. On le constate dans le cas des liens conjugaux, par la fréquence très élevée des divorces.

J’avais promis (billet 97), de reparler d’interconnectivité. J’y reviens aujourd’hui. Cette notion a été développée par le biologiste Robert Ulanowicz dans son étude des écosystèmes. Il s’agit d’une mesure du degré d’échanges d’information entre les divers éléments d’un même écosystème. Il note cette grandeur α. Elle est comprise entre 0 et 1. En l’absence de tout échange, l’interconnectivité α est égale à 0. Lorsque tous les éléments sont interconnectés entre eux, elle vaut 1 (voir billet 86).

Ulanowicz yayınlarında α.ln(α) miktarını sağlam olarak tanımlıyor. Bir ekosistemin değişikliklere uyum sağlama kapasitesini ölçer. α=1/e için maksimumdur, burada e=2,718… doğal logaritmanın tabanıdır. İktisatçı Bernard Lietaer bu kavramın ekonomi için de geçerli olduğunu gösterdi (1). 87. yazımda bunun aslında sinir ağı olarak kabul edilen herhangi bir enerji tüketen yapıya uygulanabileceğini göstermiştim. Bu nedenle insan toplumları için geçerlidir.

Nous avons vu que la phase de stagflation est une phase d’interconnectivité très grande. Lorsque l’interconnectivité dépasse la valeur 1/e, la robustesse de la société diminue. La société est d’autant plus fragile que l’intensité des liens y est très faible. On peut considérer la phase de stagflation comme une phase préparatoire à une restructuration de la société. De nouveaux liens se forment pour remplacer les anciens, mais la majorité de ces liens sont très fragiles. Leur robustesse va être testée durant la phase de crise.

Kriz aşaması stagflasyon aşamasını takip eder. Bu, toplumun acımasız bir şekilde yeniden yapılandırılmasıyla sonuçlanır ve fizikçilerin ani faz geçişi dediği şeye karşılık gelir. Demografide bölünme veya düşüş olması ihtimaline karşı çöküş terimini saklamayı öneriyorum.

Kriz aşamasında yalnızca eşikleri yeterince yüksek olan bağlantılar kalır. Bağlantıların karşılık gelen yoğunluğu güçlendirilmiştir. Bu olguyu evli bir çiftin durumunda kolaylıkla görebiliriz: Bir çift bir krizi başarıyla atlattığında, çiftin bağları güçlenir. Bir insan toplumu bir kriz yaşadığında, birbirine bağlılığı azalır, ancak kalan bağlantılar güçlenir.

On entre alors dans la phase que Turchin et Néfédov qualifient de dépression: la société s’ouvre peu à peu à la création de nouveaux liens. Initialement élevés, les seuils des connections diminuent peu à peu. Puis c’est la phase d’expansion dont nos économistes rêvent encore aujourd’hui.

seuils et intensités

Polinezya uygarlıkları bu analize özellikle uygundur çünkü uzun süre iç çevreden gelebilecek her türlü etkiden izole kalmışlardır. Okuyucuya özellikle bu blogun Mangareva'nın hikâyesini anlattığım “Bir Medeniyetin Sonu” başlıklı ilk yazısını tavsiye ediyorum. Genel olarak konuşursak, bir Polinezya adasının veya takımadasının tarihi düzenli olarak aynı senaryoyu izler.

La phase que Turchin et Néfédov qualifient de «dépression» correspond à la colonisation d’un nouvel archipel jusque là inhabité. Au début, la vie est difficile. Les habitants sont peu nombreux, mais très solidaires les uns des autres. En termes de réseau neuronal, l’intensité des connections est très élevée. Vient ensuite dans la phase d’expansion. Des collaborations de plus en plus nombreuses s’établissent entre les individus et la vie devient plus facile. Mais plus celle-ci est facile, plus l’intensité des connections diminue. Durant la phase suivante dite de stagflation, les collaborations sont si nombreuses qu’elles restent superficielles. La plupart sont redondantes: le réseau neuronal percole trop.

Nörolog Lionel Naccache ayrıca insan toplumunu bir sinir ağına benzetiyor. İnsan beyni çok fazla süzüldüğünde epileptik nöbete neden olur. Krizlere çok fazla sızan bir insan toplumu. Bir hasta bilincini kaybederse toplum çöker.

(1) Bernard Lietaer, Para ve Sürdürülebilirlik. Eksik bağlantı. Triarşi Basını, 2012.
(2) Lionel Naccache, L’homme réseau-nable. Odile Jacob, 2015


http://www.francois-roddier.fr/
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: François Roddier, termodinamik ve toplum




yılından beri sen-hayır-sen » 18/01/18, 18:49

http://www.francois-roddier.fr/


117 - Ekonomik döngü sırasında bir toplumun evrimi
15 Ocak 2018 François Roddier

Dans mon billet précédent, j’ai développé l’analogie entre les cycles économiques tels que les décrivent Turchin et Nefedov (billet 90) et le cycle diurne d’un cerveau humain. Dans mon billet 101, j’ai montré que l’évolution politique d’une société s’apparente également au fonctionnement d’un cerveau humain. Il est intéressant de juxtaposer les deux approches. C’est ce qui est fait sur la figure ci-dessous. Reprise du billet précédent, j’y ai ajouté les quatre types de société d’Emmanuel Todd et les quatre états du cerveau mentionnés au billet 101.


Resim
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: François Roddier, termodinamik ve toplum




yılından beri sen-hayır-sen » 28/01/18, 19:01

Laik döngüler ve para


Dans mon billet précédent, j’ai tenté de montrer que nos sociétés dites occidentales, principalement européennes, viennent de traverser un cycle de 120 ans semblable aux cycles historiques de Turchin et Nefedov billet 90. Les économistes considèrent en général des cycles nettement plus courts tels que les cycles de Kuznets (15 à 25 ans) ou de Kondratiev (40 à 60 ans). Une raison plausible est qu’ils n’ont pas jusqu’ici disposé de données économiques sur une durée suffisamment longue. Les travaux plus récents de Thomas Picketty changent les choses.
Resim

Dans son livre (1), il montre le rapport capital/revenu de 1870 à 2010 pour trois nations européennes: l’Allemagne, la France et le Royaume-Uni. Ces courbes sont reproduites ici avec l’indication des périodes traversées. On voit qu’elles sont très semblables, confirmant que ces trois économies se sont bien synchronisées, montrant le début du phénomène de mondialisation.
La première guerre mondiale correspond à une chute brutale du rapport capital/revenu. La phase de dépression indique une légère remontée suivie d’une nouvelle chute liée à la deuxième guerre mondiale. La phase d’expansion, dite des 30 glorieuses, se caractérise par un rapport capital/revenu très bas. La phase de stagflation correspond à une remontée du rapport capital/revenu, sans toutefois atteindre ses valeurs de 1910. Il pourrait les atteindre durant la phase de crise actuelle.

Bu sonuçlar nasıl yorumlanır? 90'daki yazımda Turchin ve Nefedov'un dünyevi döngülerini kritik bir noktanın etrafındaki döngüler olarak tanımlamıştım. 1910'dan 1920'ye kadar sermaye/gelir oranındaki ani düşüş açıkça ani bir aşama geçişine tekabül etmektedir. Aynı şekilde 1950'den 2010'a kadar gözlenen yavaş artış da sürekli bir geçişe karşılık gelmektedir. Bu nedenle 2040 yılına kadar sermaye/gelir oranında daha keskin bir düşüş bekleyebiliriz. Club of Rome tarafından belirlenen tüm zirvelerin aslında 2010 ile 2040 yılları arasında, yani kriz aşamasında gerçekleştiğini belirtmek ilginçtir. Küresel ekonomik üretim şu anda zirveye ulaşıyor olacak. Bunu 2030 civarında nüfus zirvesi takip edecek. Her şey planlandığı gibi giderse, kriz aşaması 2040 civarında kirliliğin zirveye ulaşmasıyla sona erecek.

Per Bak, kendi kendini organize eden kritiklik sürecini bir kum yığınının oluşumuna benzetiyor. Burada kumun özelliklerini paranın özellikleriyle özdeşleştirebiliriz. Nasıl ki kum birikerek bir yığın oluşturabilirse, para da birikerek zenginlik oluşturabilir. Kum yığınının eğimi belirli bir kritik değere ulaştığında, kum yığınının yüksekliğini azaltan kum çığları ortaya çıkar. Benzer şekilde, servet çok yükseldiğinde para çığları onu azaltma eğilimindedir. Picketty eğrilerinin gösterdiği şey budur.

Robert Ulanowicz'in gösterdiği gibi, kendisinin ara bağlantı ölçüsü olarak tanımladığı ekosistemlerde de benzer bir süreç görüyoruz. Toplumlarımızda, yıllık kapitalize edilen gelirin α kısmı ara bağlantı rolünü oynayabilir. Ulanowicz, bir ekosistemin sağlamlığının α=1/e için maksimum olduğunu gösterdi; burada e=2.718, doğal logaritmaların tabanıdır. Benzer şekilde, bir şirketin sağlamlığı, yıllık gelirinin 1/e mertebesinde bir kısmını aktifleştirdiği zaman maksimum olabilir. Bu, herkesin gelirinin 2,7 yıllık kısmını sermayeye ayırarak hayatın normal iniş ve çıkışlarını karşılayabileceği anlamına geliyor. Dolayısıyla, yaklaşık 2,7 yıllık bir gelir gibi kritik bir varlık ortaya çıkacak ve bunun ötesinde, bazılarının karşılamaya çalıştığı risk yalnızca toplumun çöküşü riski olacaktır. Ancak üst üste yığdığınız kum gibi, ne kadar çok sermaye biriktirirseniz, çökme riski de o kadar yüksek olur.

Bu stabilite koşulunun yaklaşık olarak çöküntü ve genişleme evreleri sırasında elde edildiğini belirtmek ilginçtir. Stagflasyonla mücadele amacıyla 1980'den bu yana uygulanan ekonomi politikası, “kum yığınının eğimini” artırarak, doğal olarak bizi bir kriz aşamasına sürükledi.

http://www.francois-roddier.fr/
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12309
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2970

Re: François Roddier, termodinamik ve toplum




yılından beri Ahmed » 28/01/18, 21:03

Bu tablonun yorumu o kadar basit değil: toplam gelir ve servetle ilgili, bu da ücretler ve servet eşitsizliklerine ışık tutmuyor. Bu iki değer arasındaki bir ilişki olduğu için, birinin veya diğerinin her bir varyasyonu ilişkiyi etkiler: bu bakış açısından, onu mutlaka en alakalı bulmuyorum.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Toplum ve Felsefe" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 149 misafir yok