Isı pompası anti-ENR? Dezavantajlar ve avantajlar

Isıtma, izolasyon, havalandırma, VMC, soğutma ... kısa ısıl konfor. Yalıtım, ahşap, enerji, ısı pompaları aynı zamanda elektrik, gaz ya da petrol, VMC ... seçiminde yardım ve uygulama, problem çözme, optimizasyon, ipuçları ve püf noktaları ...
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Anti-EnR ısı pompası? Dezavantajlar ve Avantajlar




yılından beri Ahmed » 17/12/17, 22:12

Son çıkan ısı pompalarının performansına dair şu detaylar ilginç: Son mesajımda bahsettiklerim en az 4-5 yaşında...
Ancak teknik gelişmeden, izolasyonlu evlerden bahsettiğimiz için, ihtiyaçları ciddi oranlarda azaltmak mümkün olduğundan gaz santrallerinin düşünülemez olduğunu düşünüyorum; Her açıdan hala mükemmel olduğundan emin değilim, ancak muhtemelen doğru yol olmayan gelişmiş teknolojilere başvurmadan bile ilerleme mümkündür*...

* Çünkü bir yandan sadece gaz santralini taşıyoruz, diğer yandan inşaat ve bakım maliyetleri onu sınırlı dağıtımla çözüm haline getiriyor.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
Bardal
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 509
yazıtı: 01/07/16, 10:41
Yer: Ve 56 45
x 198

Re: Anti-EnR ısı pompası? Dezavantajlar ve Avantajlar




yılından beri Bardal » 18/12/17, 09:26

Ben de "gaz santrallerinden" hoşlanmıyorum, özellikle de uygun şekilde tasarlanmış ve inşa edilmiş yeni bir evde. Bununla birlikte, en iyi inşa edilmiş RT2012 veya pasif evin bile ilave ısıtmaya ihtiyacı olacaktır... Hızlı bir köşe hesaplaması, yaklaşık yüz m2'lik böyle bir evin 'birkaç kW'lık merkezi ısıtma noktasıyla' yetinebileceğini göstermektedir ( 2 veya 3); son nesil 3 kW'lık hava-hava ısı pompasının maliyeti bin Euro'dur ve yarım günde kurulabilir; sezon boyunca yaklaşık yüz avro harcayacak (hatta yazın klimanın 10 veya 20 avroya mal olabileceğini hesaba katarsak) ve bakımı yıllık toz almaya indirgenecek. karmaşık ve pahalı bir kurulumdan çok uzaktayız.

Kesinlikle odun isteyenler için mümkün olan tek rekabet pelet sobası olacaktır, ancak yıllık tüketim ve bakımda olduğu gibi kurulumda da biraz daha pahalı olacaktır.
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Anti-EnR ısı pompası? Dezavantajlar ve Avantajlar




yılından beri chatelot16 » 18/12/17, 14:08

sicetaitsimple yazdı:
sicetaitsimple yazdı:
chatelot16 yazdı:

kojenerasyon jeneratör setleri çok daha kolaydır... ekipmanın yapımında hiçbir teknik sorun yoktur... eksik olan tek şey, edf'nin üretilen elektriği herhangi bir maliyet olmadan normal bir oranda satın almasıdır 'yasaklayıcı kurulum... her şeyden önce hiçbir fotovoltaiklerde olduğu gibi sübvansiyonlu bir satın alma fiyatına ihtiyaç var... satın alma fiyatı satış fiyatından biraz daha düşük, çünkü her tüccarın bir marja ihtiyacı var...

yetkilileri.
Teori bu, ancak gerekli olacak elektrik satın alma fiyatı hakkında bize bir fikir vermek için küçük bir sayısal örnek kullanırsanız ilginç olurdu.


Ah, yanıt yok... Ancak Chatelot16 yine oradaydı, biraz basit bir açıklamanın ardından size tekrar seslenmek istediğim için özür dilerim.

Zarfın arkası herhangi bir hesaplama, bireysel gaz veya akaryakıt kojenerasyonunun "karlı" olması için "toplam" elektrik satın alma oranı, en az 150 € ve daha kesin olarak 200 €/MWh oranında bir oran gerektireceğini gösterir. " veya elektriğin mevcut fiyatının yaklaşık 4 ila 5 katı (enerji payı).

Faturam ve onun CSPE payı aracılığıyla rüzgar enerjisi ve PV'nin geliştirilmesine 100 €/MWh'den daha düşük bir maliyetle katkıda bulunmaya hazırım, akaryakıt veya gazın 200 €/MWh'den geliştirilmesine değil.....

Ancak tartışılabilirse farklı rakamları memnuniyetle karşılarım.


ciddi bir şekilde yanıt vermek biraz zaman alır

Tabii ki, kojenerasyon fikri sadece teoriktir, bunu yapmanın araçları kolayca mevcut olmadığı sürece... ve edf (veya başka bir şirket) sadece küçük elektrik üretimini satın almadığı sürece, hiçbir kârlılık mümkün değildir, dolayısıyla hayır üretici her şeyi yapar

Birçok jeneratör kullandım: hafif olacak şekilde optimize edilmişler, uzun ömür ve bakım kolaylığı için optimize edilmemişler

edf, ısının tamamen kaybolduğu yerlerde kömür, petrol veya gaz santralleri işletiyor... bu üretimin bir kısmını ısıtmanın faydalı olduğu yerlere dağıtmak genel verimlilik açısından olumlu olacaktır... ancak tüm bağlantılar olduğu sürece bu sadece teorik olarak kalır. zincirde mevcut değil

kojenerasyon ile ısı pompası arasında büyük bir tamamlayıcılık vardır... bazıları yakıt taşımadan en basit çözüm için ısı pompasını tercih edebilir... bazıları ise ısıya ihtiyaç duyulduğunda kojenerasyonu seçip elektrik üretebilir... yani Başkalarının ısı pompalarına güç vermek için doğru zaman

kojenerasyon, fabrikalar veya toplu konutlar yerine büyük enerji santrallerinde daha kolay kârlıdır... diğer ülkelerde de zaten mevcuttur... ancak Fransa'da elektrik satışının ağırlığı ve maliyeti bu fikri ortadan kaldırmaktadır.

acil güce ihtiyaç duyduğunuzda kojenerasyon daha da kârlıdır: ekipmanı iki kat kârlı hale getirirsiniz: EDF'nin arızalanması durumunda ısıtma ve özerklik... tek fark, EDF'nin gerçek otonom alternatörleri yasaklaması ve sadece 'enerjiye enjekte etme' yeteneğine sahip asenkron alternatörlerin gerekli olmasıdır. ağ ancak acil durum gücü olarak hizmet edemiyor

Enerji geçişinin doğru yönde ilerleyebilmemiz için düzenlemelerde bir değişikliğe ihtiyacı var... Fransa'nın tüm dünyaya bir ders verip iyi çözümleri yasaklayan düzenlemelere devam etmek istemesine gerek yok
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9772
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Anti-EnR ısı pompası? Dezavantajlar ve Avantajlar




yılından beri sicetaitsimple » 18/12/17, 19:06

chatelot16 yazdı:
sicetaitsimple yazdı:
sicetaitsimple yazdı:yetkilileri.
Teori bu, ancak gerekli olacak elektrik satın alma fiyatı hakkında bize bir fikir vermek için küçük bir sayısal örnek kullanırsanız ilginç olurdu.


Ah, yanıt yok... Ancak Chatelot16 yine oradaydı, biraz basit bir açıklamanın ardından size tekrar seslenmek istediğim için özür dilerim.

Zarfın arkası herhangi bir hesaplama, bireysel gaz veya akaryakıt kojenerasyonunun "karlı" olması için "toplam" elektrik satın alma oranı, en az 150 € ve daha kesin olarak 200 €/MWh oranında bir oran gerektireceğini gösterir. " veya elektriğin mevcut fiyatının yaklaşık 4 ila 5 katı (enerji payı).

Faturam ve onun CSPE payı aracılığıyla rüzgar enerjisi ve PV'nin geliştirilmesine 100 €/MWh'den daha düşük bir maliyetle katkıda bulunmaya hazırım, akaryakıt veya gazın 200 €/MWh'den geliştirilmesine değil.....

Ancak tartışılabilirse farklı rakamları memnuniyetle karşılarım.


ciddi bir şekilde yanıt vermek biraz zaman alır

...................................



Tamam, bunlar kojenerasyon lehine olağan argümanlar.

Ancak sorun bu değil: Size göre sistemi "engelleyen" tüm teknik ve yasal engelleri kaldırabilirsiniz; gerçek şu ki, bireysel bir petrol veya gaz kojenerasyonunda üretilen bir MWhel'in "elle" satın alınması gerekir “150 Planın “karlı” olması için 200€/MWhel'e kadar olan miktar, en azından elektrik üretimine makul şekilde tahsis edilebilecek yakıt maliyetlerini kapsamaktadır.

Mümkün değil.....
0 x
kullanıcı avatarı
BaudouinLabrique
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 318
yazıtı: 11/02/18, 18:17
Yer: Hainaut (Belçika)
x 54

Re: Anti-EnR ısı pompası? Dezavantajlar ve Avantajlar




yılından beri BaudouinLabrique » 11/02/18, 19:27

Bonjour à tous,

Şüphesiz Christophe ve birkaç kişiyi daha şaşırtacağım!

Öncelikle, Fransızca konuşulan Belçika'da (Wallonia) ikamet ettiğimi ve şüphesiz bu nedenle, başardıklarımın nihayet gerçekleştirilebildiğini söylemeliyim: 2012'den bu yana eski binamı (daha fazla) dönüştürmeyi başardığımı bir düşünün. 50 yaşında - 250m²) pozitif enerji konutunda (elektrik, ısıtma ve su):
- düşük yalıtım maliyetleriyle (75 €/m²'den az)
- fotovoltaik üretimi ve jeotermal ısı pompasını (yatay toplayıcılar) birleştirerek
- tamamı 6 yıldan daha kısa bir sürede amortismana tabi tutulmuştur (kesinlikle Fransızca konuşulan Belçika'da bundan yararlanıyoruz)
a) tersine dönen sayaç sistemi (fazla ürettiğimizde enjekte ettiğimizi, az ürettiğimizde geri kazanıyoruz)
b) Yıllık üretim hacmine göre yeşil sertifikaların verilmesi

Üretimin detayları: http://www.retrouversonnord.be/dossier_H2Net.doc

Şu anda hidrojen sayesinde ofgrid'e (artık ağa bağlı değilim) geçiş projesini yürütüyorum
bkz. konu Hidrojen evi
0 x
«Olayları olduğu gibi gören ve nedenini merak edenler var. Ben onları olabilecekleri gibi görüyorum ve kendi kendime diyorum ki: neden olmasın! (Sör Bernard Shaw)
« Gelecek, olasılıkları belirginleşmeden önce görenlere aittir. (Theodor Levitt).

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Isıtma, yalıtım, havalandırma, VMC, soğutma ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 442 misafir yok