Ochlocracy ve anacyclose

Janiç, yazmak:
"Tamamen! Diğer hayvanlar gibi, bizi daha da yakınlaştırıyor.

Buna inanmıyorum: Kurtlar gibi diğer vahşi hayvanlar karmaşık ve katı bir hiyerarşi ile çalışır, ancak doğası sadece işlevsel ve grubun korunmasına yöneliktir. İnsan toplumlarında gözlemlenenlerle gerçekten kıyaslanabilecek hiçbir şey yok.

Bizim için en büyük hatamız, bizler, kendimizi mutlak referans olarak kabul etmek ve her şeyden önce kendimizi diğer canlılardan ayırmak istiyoruz.
Etrafımızdaki dünyayı, hayvansal ve sebzeyi bilmemiz, durumumuzu yansıtmamızı sağlamalı ve bizi daha mütevazi olmaya teşvik etmelidir. Bu canlılar ve kendimiz arasında mükemmel bir kimlik aramak saçma olur çünkü biz diğer değiliz, ancak yaşam ve hayatta kalma mekanizmalarımız çok yakın. Bizler dinsel ya da sözde metafizik söylem ne olursa olsun hayvanız.
Açıkçası, gerekli olanın yerine aksesuar, hatta işe yaramaz olsa bile, gittikçe artan bireyselci ve bencil toplumumuza atıfta bulunmak istiyorsak, karşılaştırma gurur verici olmayacaktı, ancak birkaç nadir toplumda ilkel değerler hala var, grubun korunması eşit derecede işlevsel bir sorudur: hayatta kalmak için!

Janic yazdı:

Bir kez daha, sadece doğal olduğunu iddia ettiği zaman indirgemeci bir vizyondur. Ek olarak, bu metafiziksel düzeyde inananın anlamının çarpıtılmasıdır. Metafiziksel havuç kavramı, çocuğun ebeveynlerine bir tür havuç tarafından inandığına inanmak kadar saçmadır, çünkü korunma ve beslenmeden yararlanır. İnanma eylemi, ücretsiz olsa bile, belirli bir geri dönüş beklentisi olmadan serbesttir.

Çok iyi açıklandığı gibi Bertrand Meheust içinde Jesus ThaumaturgeHristiyanlığın başarısı, kısmen Mesih tarafından gerçekleştirilecek olan (1) karizmalar ve diğer mucizelerle bağlantılı olacaktır.
Ve gerçekten de, sadıkların inançlarını, onların ötesindeki güçlerle bağlantılı olmadan geliştireceğini düşünmek çok saf olacaktır.
Bana omnipotence (2) kavramının müdahale etmediği bir deist dine bir örnek vermelisin.

Varlığını göremediğimiz ve algılayamadığımız zaman mutlak bir boşluk, sonsuzluk, mutlak olmadığını söylemek gibidir. Her şeyi adlandırmak, fikir alışverişi için kullanılan bilgilerin bir parçasıdır.

Bütün bunları en azından 10X’te açıkladım: kanıt olmadan söylenenler kanıt olmadan reddedilebilir,şeyleri inanmayanlara kanıtlamadığını iddia edenlere kalmış.
Perileri ve goblinleri algılayamıyoruz ve ifadenizi inanmalıyız mı kullanıyoruz? ... Her şeyin varlığını varsayabiliriz, ancak her gün yalnızca sınırlı sayıda şey görüyoruz , hayali ve gerçek arasında bir fark yaratmamaktan başka, bana büyük bir berraklık işareti gibi görünmüyor.

Zaten mükemmel dünya kavramı, Darwinizm'in her zaman en zayıf olanı kazandığı fikrini savunan bizi çevreleyen koşullarda saçmadır (çoğu zaman yanlış ölçütlere göre).

Bilimsel Darwinizm ile sosyal Darwinizm'i (sadece politik bir iyileşme olan) karıştırırsınız.
Darwinizm bunların olduğunu iddia ediyor en uygun tür Kim hayatta kalır ki, daha güçlü olan nosyonuyla ilgisi yoktur.
Dinozorlar, bir durumdur, devasa sauropodlar, yani tüm zamanların en büyük ve en güçlü karasal hayvanları, aniden milyonlarca yıl önce 65'in kaybolduğu, küçük sürüngenlerin ve memelilerin yaşadığı 'günümüze.

(1) başarır ya da sözde yapar, çünkü Hristiyanların% 99,99'i asla Mesih'i tanımaz.
(2) her türlü her türlü güçle hareket eder: dünyanın yaratılması, dünyanın tahribi, ilahi ceza, şeytani güçlere karşı savaş ve onunla birlikte gelen tüm özel efektler.

Ahmed

Cevabınızın önceki mesajımda yazdıklarıma uygun olup olmadığını bilmiyorum, ama sizin yönünüze gitmek için muhtemelen "çağdaş toplumlarımızı" belirtmeliydim (niyetim buydu). Şimdiki bireyciliğin çöküşün ön koşullarından biri olduğu gerçekten açıktır, çünkü grubun hayatta kalması (asla bu kadar bağımlı olmadığımız, ancak anonim olarak) artık bir amaç değildir.

Bu bana daha çok yakışıyor!

sen hayır sen

Bertrand Meheust'un İsa Thaumaturge'de çok iyi açıkladığı gibi, Hristiyanlığın başarısı kısmen Mesih'in gerçekleştireceği karizmalar ve diğer mucizelerle bağlantılı olacaktı (1).
Ve gerçekten de, sadıkların inançlarını, onların ötesindeki güçlerle bağlantılı olmadan geliştireceğini düşünmek çok saf olacaktır.

Evet ve hayır aynı anda! Toplumlarımız, mucizelerin ticaretin tabanını oluşturduğu ve ateizmin (neredeyse farklı) olduğu dini kültürlerde çok sarsılıyor; materyalist olumsuzlama ile ticaretin tabanını yapıyor ve mucizeleri yalnızca belli bir bilim anlayışında görüyor ( kültürel olarak tüm nesiller kendi isteklerine göre tanrılar haline getirilir) sanki matematiksel bir formülde en çok eksi ve tersi ile değiştirilir. Adsız bir karışıklık kadar bir "mucize" çözümü de verebilir. [*]
Müjde İsa öncelikle bir mucize değildir ve Bunun için bile karşı çıkıyor Bir kabare şovunda bir hokkabaz gibi bir fuar alanı fenomeni gibi.
Aynı şekilde ve bazı “Hristiyan” dinlerin söylediği her ne ise, bu İsa enkarne bir tanrı veya hatta herhangi bir tanrı değildir, onun eylemi yalnızca yaşam gücü (tanrı olarak adlandırılır) ve biz olduğumuzun önemi - her zamanki kültürel ve materyalist sınırlarımız olmadan, hasta ile hastalığı arasındaki daralma gibi.
Meheust'deyken bu karakteri, ne de psişik edebiyatını (zamanımızın bir başka mucizesi!) Tanımıyorum.

Bana omnipotence (2) kavramının müdahale etmediği bir deist dine bir örnek vermelisin.

Daha önce de söylemiştim ya da söylemiştim ki, dindar dinler benim çayım değil ya da bu yüzden sizi cevaplar için bunlara havale ediyorum.

Varlığını göremediğimiz ve algılayamadığımız zaman mutlak bir boşluk, sonsuzluk, mutlak olmadığını söylemek gibidir. Her şeyi adlandırmak, fikir alışverişi için kullanılan bilgilerin bir parçasıdır.

Bunları zaten en azından 10X'te açıkladım: kanıt olmadan söylenenler kanıt olmadan reddedilebilir, buna inanmayan bir şeyi kanıtlamadığını iddia eden kişiye bağlıdır.

Yani onuncu kez de asi! İlk açıklama, her birimiz için olduğu gibi, yalnızca bir bakış açısının ifadesidir: daha fazlası değil! O halde kimsenin algılamayacağını reddetmek, var olmadığının da bir kanıtı değildir. Ne ultrason, ne de ultrason algılamıyoruz, koku alma duyumuz ve görüşümüz sınırlı ve her şeyde referans almak için kendimizi alıyoruz, sadece gurur, kibir. Mutlak olanı ispatlayabilir veya çürütebilir miyiz? Açıkçası değil ve henüz herkes bu terimi açık bir şekilde kullanıyor.
Güneşi hiç görmemiş kör bir adam her zaman var olduğunun ispatını isteyebilir, bu kör adam için imkansızdır, fakat hiçbir şey onun sıcaklığını hissetmesini engellemez (bu nedenle sobadan ve dolayısıyla bu güneşin sadece bir soba olduğuna inanmak için) Bu hesapta handan ayrılmadık. Ancak hiç kimse körlüğü vizyonerlerin inandığı gibi gerçekten bir güneş olduğuna inanmaya zorlamaz.

Perileri ve goblinleri algılayamıyoruz ve ifadenizi kullanmamız gerektiğine inanmalı mıyız? ...

Orada da anne düzeyinde! Masallar ve elfler ya da Noel Baba deneyimden geçmez ama yalan söyleyen yetişkinler tarafındanmanevi düzeyde saçma ve karşılaştırılamaz.

Her şeyin varlığını varsayabiliriz, ancak günlük olarak hayali ile gerçek arasında bir fark yaratmamaktan başka sınırlı sayıda şey görüyoruz, bana büyük bir berraklık işareti gibi görünmüyor.

Bu nedenle hayali ve hayali arasındaki temel fark Bu deneyimi yaşayanların deneyimi, sözde lucids açıkça bilmiyorum ne!

Zaten mükemmel dünya kavramı, Darwinizm'in her zaman en zayıf olanı kazandığı fikrini savunan bizi çevreleyen koşullarda saçmadır (çoğu zaman yanlış ölçütlere göre).

Bilimsel Darwinizm ile sosyal Darwinizm'i (sadece politik bir iyileşme olan) karıştırırsınız.

Darwin, din karşıtı akımlar tarafından oturmak, söylemlerini onaylamak ve dolayısıyla o zamanlar yetersiz bir biyolojik bilgiye dayanmamak üzere politik olarak etkin bir şekilde toparlandı.

Darwinizm, en güçlü olanı düşünmekle ilgisi olmayan, hayatta kalan en iyi adapte olmuş tür olduğunu iddia eder.

Darwin, daha gelişmiş bir gagaya sahip ispinozlar örneğini alır, beslenme için daha az güçlü bir gagaya sahip ispinozlara hakimdir. Bu nedenle iyi en güçlü ve bu nedenle en iyisi, bu nedenle kim daha iyisini yapıyor! Örneğinin yalnızca belirli izolasyon koşullarında geçerli olması dışında, özgür bir ortamda iki form paralel olarak yaşayabilirdi. Aynı durum, çiftliklerde rastgele seçim yapması, doğada var olmayan ve insan kısıtlaması olmayan greftlerle karşılaştırılması için de geçerlidir.

Dinozorlar, bir durumdur, devasa sauropodlar, yani tüm zamanların en büyük ve en güçlü karasal hayvanları, aniden milyonlarca yıl önce 65'in kaybolduğu, küçük sürüngenlerin ve memelilerin yaşadığı 'günümüze.

Milyonlarca yıla ait bakış açımı ve ortadan kalkmanın sebeplerini biliyorsunuz.

(1) başarır ya da sözde yapar, çünkü Hristiyanların% 99,99'i asla Mesih'i tanımaz.

Elbette, zamanımızı tarihimizde iz bırakan yazarlar olarak belirleyen ve okurlarının% 99.99'inin de bilmediği birçok öğretmen için olduğu gibi. Mesela Buddha'dan ya da onlardan önce ve sonra diğerleri gibi öğretimleriyle karakterize Konfüçyüs'ten daha fazlası değil!

(2) her türlü her türlü güçle hareket eder: dünyanın yaratılması, dünyanın tahribi, ilahi ceza, şeytani güçlere karşı savaş ve onunla birlikte gelen tüm özel efektler.

Her türlü Epinal ve özellikle tutarsız bir karışımın görüntüleri!
a) Yaratılış, antropomorfizm dediğiniz, kaçınılmaz olan, çağdaşlarımız arasında yaygın bir olgudur, çünkü sadece çevremizdeki bu dünyayı açıklamak için bilinen kavramları kullanabiliriz.
b) Dünyanın imhası: onunla ilgileniyoruz, bunun için bir tanrıya gerek yok!
c) Aynı şekilde ilahi ceza, her birimiz kaçınılmaz ölümümüze kadar günlük olarak yerine getirir.
d) Şeytani güçlere karşı savaş: bu film yıldızı savaşı.

Çok kötü cehalet ve kafa karışıklığı batıl inançlı materyalist zihinlere egemen.

http://www.lemondedesreligions.fr/mensu ... 78_201.php
Gerçek mucize içeride

Ustalar uygulayıcıları uyarıyorlar: güçler ve mucizeleri tuzaklar, çünkü onlara güç ve "ben" yanılsaması veriyorlar; Oysa ruhsal aydınlanma, kendisinden ondan kurtulma ve bir jivan-mukti (“canlı kurtarılmış”) olma işlevini içerir. “Tehditleri, yogide kışkırtmak, özellikle onu kullanmak istemesine yol açan belirli bir gurur olan Jean Herbert'i yazıyor (…). Bu, yoginin yolunda karşılaştığı en ince ve tehlikeli tuzaklardan biridir ve çoğu, bu kişilerin ruhsal evrimine devam etme ihtimalini yitirmiş olanlardır. »

Janic yazdı:Daha önce de söylemiştim ya da söylemiştim ki, dindar dinler benim çayım değil ya da bu yüzden sizi cevaplar için bunlara havale ediyorum.

Dini soruyla ilgili konuları sistematik bir şekilde türeten biri için, bu noktada cevap verirseniz, bir pirouette yapmak yerine ... iyi olurdu.
Çünkü söz konusu dinleri incelerseniz, bunun "iktidar eylemleri" ile noktalandığını göreceksiniz.
İsa tipik bir insan olsaydı, Hristiyanlık aynı etkiye sahip olmazdı.
Musa, Tanrı’daki bir arabulucunun ve insanların dünyasının harikaları aracılığıyla olağanüstü yetenekler kazanmamış olsaydı, kesinlikle bilinmezdi: ikide Kızıldeniz'in açılması, firavuna karşı ateş kasırgası vb ... vb ...
Mucizeler, karizma ve diğerleri* davranışlarının kanıt olduğu ölçüde inanç sistemlerinin ayrılmaz bir parçasıdır (inanan içinBirey ile tanrı / kuvvet arasındaki bağlantıyı gösteren / inanç sistemlerine göre başka bir dünya.
Bu nedenle, inançlıları cezbetmek için gerçekten de "metafizik bir havuçtur", yoksa filozoflar kadar çok din de olur!

Ortaya çıkan konuya geri dönmek için (!) Yeni dini akımların ortaya çıkmasının toplumsal huzursuzluk dönemlerinde gerçekleştiğini not etmek ilginçtir.
Böylece 70 yıllarının sonundaki toplumsal ayaklanmalar, bu türden çok sayıda akımın ortaya çıktığını gördü. yeni çağ ve her çeşit mezhep var.



*: inanan tarafından doğru olduğu kabul edilen ön tanıma, uzaktan görüş, havaya kaldırma vb.

janiç şöyle yazmıştı: Daha önce söyledim ve söyledim ki, dindar dinlerin çaydan değil de benim çayımdır ve cevaplar için seni bunlara yönlendiririm.

Dini soruyla ilgili konuları sistematik bir şekilde türeten biri için, bu noktada cevap verirseniz, bir pirouette yapmak yerine ... iyi olurdu.

Gördüğün gibi her şeyi en baştan karıştırıyorsun! hala din ve teolojiyi karıştırıyorsunuz ve ben kendimi dinler konusunda neredeyse hiç ifade etmiyorum. böylece:
a) Bir yandan fenomeni belirli bir kültürle ilgili olarak incelemekten oluşan bir teoloji vardır. Ve bunun için herhangi bir tanrıya inanan olmaya gerek yoktur.
b) Her biri kendine özgü özellikleri ve birbirleriyle olan çelişkileri ile zaman içinde inşa edilmiş ve dolayısıyla yaratıcı orijinli teolojik çalışmanın yaptığı uygulayıcıları için ayrılmış olan sistemler vardır. gerektirmez.
Böylece otomobille bir karşılaştırma noktası olarak verdiğim bir görüntüyü alıyorum
a) Bir yandan otomobili bir kavram olarak incelemek, zaman içindeki tarihi ve gelişimi.
b) Öte yandan, ne olması gerektiğine dair vizyonuyla otomobil yapan, bu nedenle dünyaya pazarda hakim olan rekabet dünyasının karakteristik özelliği olan bilinen ya da olmayan markalar. .
Bu nedenle, kendi yerlerinde ve yerlerinde cevap verememekle ilgili hiçbir sorun yoktur (bu, her biri arasında büyük farklılıklar olduğu için tutarlı bir sentez yapabileceğine inanmak için bir kibirdir).
Bu nedenle, karşılaştırma teolojisi, bu yaratıcının belirli bir tanımını empoze etmemek için bir şanstan ziyade bir yaratıcının rolünü daha iyi tanımaktan ibarettir.

Çünkü söz konusu dinleri incelerseniz, bunun "iktidar eylemleri" ile noktalandığını göreceksiniz.

"Sözü edilen dinler" üzerine çalışmıyorum, ancak bunlar dinler ve bu nedenle aslında herhangi bir ürünün üreticisi olarak rolleri var.

İsa tipik bir insan olsaydı, Hristiyanlık aynı etkiye sahip olmazdı.

Zaten tekrar söyledim, Mesih İsa'nın asla kurmadığı gerçek bir Hristiyanlık yok. O zaman bireyler onu belli bir din haline getirmek için devraldılar, insan alışkanlıklarında.
İsa Mesih'in kendisine gelince, bir şekilde sıradan bir bireydi. Onu en yükseğe, bir tanrı yapma noktasına, Yahudilerin tanrısına bile üstün kılan dinlerdi. Bütün tarih kitaplarının ne gösterebileceği.

Musa, Tanrı’daki bir arabulucunun ve insanların dünyasının harikaları aracılığıyla olağanüstü yetenekler kazanmamış olsaydı, kesinlikle bilinmezdi: ikide Kızıldeniz'in açılması, firavuna karşı ateş kasırgası vb ... vb ...

Zaten tanrıda bir arabulucu değildi, ama yaratan ve yarattığı ARASINDAKİ arabulucu ve aralarında çok küçük bir grup insan vardı.

Mucizeler, karizma ve diğerleri *, bir kişi ile tanrı / kuvvet / (göre başka bir dünya arasındaki bağlantıyı kanıtlayan) eylemlerinin kanıt olduğuna (inanan için) inanç sistemlerinin ayrılmaz bir parçasıdır. inanç sistemleri).

Bildiğinizi düşündüğünüz bu dinlerde: belki, ancak Mesih İsa'nın hizmetinde onların hiçbir izini göremiyorum. Bu dinler, tüm muhalifleri susturarak, ölümcül acı altında, tüm muhalifleri susturarak (tüm muhaliflerin kovalanmasından, zulmünden ve yürütülmesinden beri değişmedi) etkin bir şekilde yapılandırılmış bir tanrı üretti dini veya sivil.

Bu nedenle, inançlıları cezbetmek için gerçekten de "metafizik bir havuçtur", yoksa filozoflar kadar çok din de olur!

Gerçekten de hepsi farklı felsefeler olan çok sayıda din var. Bu nedenle kendilerini kendi yerlerinde ifade etmenin imkansızlığı, ancak inanmayanların oraya ulaştığına inanmamız gerekiyor! Tuhaf!

Ortaya çıkan konuya geri dönmek için (!) Yeni dini akımların ortaya çıkmasının toplumsal huzursuzluk dönemlerinde gerçekleştiğini not etmek ilginçtir.

Sorunlar halinde, her ne olursa olsun, bireyler, sadece yapay olsalar bile, kendilerini güvence altına alma, korkularını, kaygılarını azaltma yeteneğine sahip sistemlere sığınır. Hayatın en büyük kurallarından kaçındığını iddia eden aşı efsanesine bütün gücünü veren ve hayatta kalanlardan dindardan daha fazla ayinlere sunacak olanların, yeni ilahiyatları olan şeyleri olan budur. bilim ve gerçek bilgi olmak. Ve bu sadece tüm bu endişeleri yatıştırmak için yasal ilaç alımını artırır.

Böylece, 70 yıllarının sonundaki toplumsal ayaklanmalar, yeni yaş tipinde ve her türlü tarikatta çok sayıda akımın ortaya çıktığını gördü.

Tarikat kelimesinin bu “mezhepsel” tanımını bırakmalıyız. Bu yalnızca resmi iyi düşünmeden farklı olmak anlamına gelir, ancak bunlardan bahsettiğiniz bu dinler, sivil gücün olduğu gibi kaçınılması ve ortadan kaldırılması ve ele alınması için bir kavram haline getirmiştir. Söz konusu mezheplerin çoğu, daha az olmasa da, resmi doktrinlerden ve dogmalardan daha tehlikeli değildir, ancak erdem peleriniyle örtülür.

*: inanan tarafından doğru olduğu kabul edilen ön tanıma, uzaktan görüş, havaya kaldırma vb.

Ya da inanmayanlar tarafından sahte olması gerekiyordu! Bu tür dairesel söylemlerden kurtulmayız.
Siz, ateistler, din ile ilgisizlik yapıp yapmadıklarını düşünüyor olsun veya olmasın, her bir birey tarafından üretilirken, bu kötülükleri yeryüzünün bütün kötülüklerine yükleyerek bir tür şeytan çıkarma gibi yapmak için din takıntısı içindesiniz. Bunlara.

Dinler her zaman bir çöküş sırasında ortaya çıkarlar, anlaşılır bir şeydir.
Açıkçası, insanların vaatlere inanması gerekiyor, bu yüzden politikacılar ya da dini işlerini yapıyor.
2500 yıl önce problemler biraz farklıydı: Nüfus açısından, bugün birkaç milyondan 7 milyardan daha fazla ve insanların ve haberlerin ulaşım hızları aynı değil. Roma İmparatorluğu'nun yıkılışı sırasında 350 yılında olduğu gibi yeni bir Hıristiyanlık.
Öte yandan, kriz zamanlarında demokrasinin "normal" evrimi faşizmdir, doğru yoldayız.
Nüfusun% 10'inden daha azının, 2500'ten yıllar önce XNUMX'ten çok daha düşük bir eğitim düzeyi göz önüne alındığında değişimi görebileceğini düşünüyorum… ve daha sonra geçişe yardımcı olacak kölelik var. her yerde ve her zaman kullanılan araçlardır: Fransa'daki fabrikaları, köleleri Çin'e ya da başka bir yere tüketmeye yardım ettiği sürece çalışmasını sağlamak için kimseyi rahatsız etmiyor. !!!!

Dinler her zaman bir çöküş sırasında ortaya çıkar, anlaşılabilir bir durumdur. Bir şeye takılmalısın.

Bu doğru, ancak dinlere özgü değil. İnsanlara güven verebilecek herhangi bir şey almak iyidir. En başından beri, toplumlar iki kaldıraç üzerinde çalıştı: Havuç ve çubuk.
Muhtemelen bazılarının ayaklarını aşılarım ve sözde HIV / AIDS olan favori deneklerimin ikisi ile kırıyorum. İnsanlar virüslerden, bakterilerden mikroplardan korkuyor ve onları rahatlatmak ve şanssızlığı önlemek için bazı grigrilerle güven veriyoruz. Güneşin altında yeni bir şey yok, süper güçlere sahip tanrılara inanmak yerine, herşeye izin verilen adına sakrosankt bilim olan ve bu nedenle de süper güçleri olan bu yeni tanrıya inanıyorlar. (kör bir adam için tek gözlü!)

Açıkçası, insanların vaatlere inanması gerekiyor, bu yüzden politikacılar ya da dini işlerini yapıyor.

Tabii, ama toplumlarımız böyle çalışıyor. Diğerleri kendilerini çevreleyen glop'u değil, bu dünyayı unutmak için alkol ve diğer uyuşturuculara sığınırlar. (Fransa, nöroleptiklerin en büyük tüketicisidir ve sebepsiz değildir!)