Sarı Yelekler: Kasım 17 çağrısı haklı mı? #GiletsJaunes

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
kullanıcı avatarı
Exnihiloest
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5365
yazıtı: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Kasım 17 çağrısı haklı mı?




yılından beri Exnihiloest » 12/11/18, 22:40

"Son yıllarda Alman çevre hareketinin en büyük zaferlerinden biridir. Federal idare mahkemesi, Alman belediyeleri tarafından planlanan dizel araçların dolaşım yasaklarının yasallığını 27 Şubat Salı günü kabul etti"
https://reporterre.net/L-Allemagne-perm ... -du-diesel

Aracımı 3'ten yıllar önce satın aldığımda rüzgârın döndüğünü hissedebiliyordum. Ekolojik problemler yüzünden her tarafa mazotla ateş etmeye başlamıştı, özellikle parçacıklardan, benzinli bir motor kullandığım söyleniyordu.
Petrol tankerlerinin benden daha iyi anladıkları ve petrol ve daha az yakıt için öngörülebilir daha yüksek talebi tahmin etmek için üretim araçlarını yeniden tasarladıkları işleri.
Dizelin uzun süre çevre bilimcilerinin tiryakisi içinde olduğunu bildiğimizde yakıt üreticilerine karşı konuyu açmak biraz kolay ve yanlışlarını kabul etmeyi reddediyor.
0 x
kullanıcı avatarı
Adrien (eski nico239)
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9845
yazıtı: 31/05/17, 15:43
Yer: 04
x 2150

Re: Kasım 17 çağrısı haklı mı?




yılından beri Adrien (eski nico239) » 12/11/18, 22:48

Exnihiloest yazdı:
nico239 yazdı:...
Unutmayın ki IleNYeu'da 2 € 'dan daha fazla gaz ödediğimiz için 2 €' un ötesinde olduğunu ve insanların kabul ettiğini biliyoruz ...

Böylece kırmızı bölgeyi litre başına 3 € civarında bulabiliriz

Eğer bu şaka değilse, Ile d'Yeu'dan biraz daha güvenilir bir argüman istiyoruz. Bir yandan, 25 km²'lik bir adada, otomobil trafiğine olan ihtiyaç marjinal ve bisiklet kullanımı kolay. Öte yandan, yakıtların taşınmasında gerçekten ek bir maliyet söz konusudur. Son olarak, trafik göz önüne alındığında, bir servis istasyonunun böyle bir fiyat olmadan asla karlı olacağı pek mümkün değildir. Bu nedenle insanlar kendilerine özgü avantajlarıyla bağlantılı olan bedellerini ödemeyi kabul ederler.


Ile d'Yeu'daki litreyi 10 € 'a yükselterek saçma tarafından yapabileceğiniz argüman.
Durum ne olursa olsun, artık dayanılmaz bir sınır var. : Mrgreen:

Fakat gerçekte bu durumda herhangi bir argüman işe yaramaz.

Çünkü herkes finansal araçlarına ve seyahat ihtiyaçlarına göre bunu yapabilir.

Bugün biliyoruz ki, litre başına 1.50 €, ayda 1200 € kazanıp kazanmadığına ve günde 40 kilometre taşları kazanıp kazanmadığına veya 10000 kazanıp kazanmadığına veya bir sürücünün seni her sabah alıp almadığına bağlı olarak finansal yükü temsil etmediğini biliyoruz. . (Daha fazlasını eklerim)

Birincisi, 2.50 € 'da bir başkası için 5 €' da, 15 € 'da bir başkası için XNUMX / l olacaktır. : Mrgreen:

Yaşam tarzınıza göre sınırınızı bilen tek kişi sizsiniz.
Evden taşınmayan ve teslim edilen ve odunla ıslanan bir emekli, örneğin çok iyi bir limite sahip olabilir.

Bana öfkeyle Joe Black ile toplantı kopyasını hatırlatıyor: ölüm ve vergiler.

Bu artan enerji maliyeti probleminde ilginç olan, tıpkı ölüm gibi, hiç kimse, bir gün ya da bir başkasının kaçamayacağıdır.

Her ne kadar enerji durumunda 1200 € üzerindeki etkiden bahsetmeme rağmen 1800 € ve sonra 2200 €, enerji maliyetlerindeki artıştan çok önce 10 000 € 'u etkileyecek. aslında onları günlük yaşamlarında etkiler.

Sadece dalgayı ters tepki olarak alacaklar.

Neredeyse beklenmeyen bu domino etkisi gibi görünüyor

Ayrıca, karayolu üzerinde zaten bir fenomen gözlemlenebiliyor, 120 yerine 130 etrafında dolaşan birçok araç ve 4x4 Porsche'da 150'te sizi almaya yetecek kadar para almaya devam ediyor.

Bu "sınır" hakkında gerçek bir örnek var mı? Bilmiyorum, ama not etmek ilginç.
0 x
kullanıcı avatarı
Adrien (eski nico239)
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9845
yazıtı: 31/05/17, 15:43
Yer: 04
x 2150

Re: Kasım 17 çağrısı haklı mı?




yılından beri Adrien (eski nico239) » 12/11/18, 23:00

Christophe yazdı:
nico239 yazdı:Aslında işaretler çünkü hareket çerçeveli değildir.


Sen düşünüyorsun Bence gülerler ...
O zaman kırıcıları önleyemeyiz, hatta blackblock'lar hakkında konuşuruz ...


CQFD mümkün olduğu kadar dağınıktır, bu nedenle işaretler: bıkkınlık düzeyi ve sonuçları



Christophe yazdı:
nico239 yazdı:Böylece kırmızı bölgeyi litre başına 3 € civarında bulabiliriz


Mevcut kaygı ham değil, mazot üzerindeki vergiler ya da daha ziyade mazot üzerindeki tarihi vergi kazançlarının sonu.


Sorun, her birinin ya da tahmin edemediğim belirli bir sayı yerine YAŞAMAK KALDIĞINI bildiren FIYAT ...

Litre 1.30 iken ve 1200 € kazananlar için zaten zor olduğunda, bunu pek duymadık: acımasız ama öyle.

Bunun dışında şimdi nüfusun yeni bölümleri ARE'yi etkiledi ve artık aynı müzik yok.

Bunu ölçmek ilginç olurdu: örneğin, 10 sent sentinin dilimindeki artışa bağlı olarak, gelirin ya da geçimin dinlendiği nüfusun hangi kesimlerinin kendilerini etkilediğini düşündüğü.

Ayrıca INSEE'nin bir yerde bir rapor yazıp yazmadığını merak ediyorum: enerji maliyeti / etki / gelir / şehir / kırsal ... hepsi% olarak?

Yıllardır akaryakıt vergileri aldık, bu yeni değil, ama hoşnutsuzluk bu düzeyde hiç ifade edilmedi.

Ve eğer yarın bir varilin fiyatı 1.30'te yakıt fiyatlarını düşürürse, seviye 1.50 etrafında yükselene kadar her şey sakinleşir: bu geçmesi biraz zor bir adım gibi görünüyor.

Genel yaşam standardı iyileştirilirse, 1.60 yıllarında 1.70 veya 5 seviyesine çok iyi çıkabilen seviye.
0 x
morgaf
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 17
yazıtı: 04/05/16, 16:08
x 5

Re: Kasım 17 çağrısı haklı mı?




yılından beri morgaf » 13/11/18, 07:17

Hindi mükemmel video. Acı tadı dolmasıdır ve onu değiştirecek olan 17'un tezahürü değildir.
Göstermeye niyetli olan insanlar tüketimlerini biraz düşürdüyse, etki daha büyük olurdu. Hemen satın alma gücü kazanın.
Ayrıca, neden satın alma gücü istiyorsun? SATIN ALMAYANIZ gücüne sahibiz: Egzersiz yapmak kolay: Alkolsüz, etsiz, geziler, TV olmadan, yurtdışında tatil yapmadan yıl, evden çıkmadan. Her şeyi aynı anda yapmak zorunda değilsin. (Fikirler). Soru soracak satın alma gücü ve düşünce kafalarının patlatılması.
1 x
kullanıcı avatarı
Exnihiloest
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5365
yazıtı: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Kasım 17 çağrısı haklı mı?




yılından beri Exnihiloest » 13/11/18, 10:09

nico239 yazdı:...
Ile d'Yeu'daki litreyi 10 € 'a yükselterek saçma tarafından yapabileceğiniz argüman.

Öncelikle metotta bir başlangıç.
Saçma sapan argüman sizin cevapladığım tam size göre: İnsanların belirli meşru durumlar nedeniyle ödemeye hazır oldukları fiyatın, herkesin ödemeye razı olacağı, gerekçesiz olarak değiştirilmesi . Benim açımdan insanları asla manipüle edilmiş aptallar için tutmadım, ya da muhtemelen kremlerden, çok şey hisseden ve manipüle etmeyen bir şey söylemeden hiçbir şey söylemeden kabul etmedim; açıkça görmeyi iddia ederek yanlış argümanlar.
10 € 'daki yeni fiyat "argümanınıza" gelince, brüt karikatür,argumentum ad odium Yunanlı antikacılardan düşünenler, onu yanlış bilerek sınıflandırdı; bilerek kullanıldığında aldatmayı amaçlayan bir süreç.
Çok fazla entelektüel gereksinime sahip olabilirim ama bir daha yapmayacağım, beni Epinal veya sahte amalgamların görüntüleriyle manipüle etmiyorlar, onun tarafını tutmalıyız.

Bu başlangıç ​​yapıldı, unutmayalım ve maddeye geri dönelim.

Durum ne olursa olsun, artık dayanılmaz bir sınır var. : Mrgreen:

Fakat gerçekte bu durumda herhangi bir argüman işe yaramaz.

Çünkü herkes finansal araçlarına ve seyahat ihtiyaçlarına göre bunu yapabilir.

Bugün biliyoruz ki, litre başına 1.50 €, ayda 1200 € kazanıp kazanmadığına ve günde 40 kilometre taşları kazanıp kazanmadığına veya 10000 kazanıp kazanmadığına veya bir sürücünün seni her sabah alıp almadığına bağlı olarak finansal yükü temsil etmediğini biliyoruz. . (Daha fazlasını eklerim)

Birincisi, 2.50 € 'da bir başkası için 5 €' da, 15 € 'da bir başkası için XNUMX / l olacaktır. : Mrgreen:

Yaşam tarzınıza göre sınırınızı bilen tek kişi sizsiniz.
Evden taşınmayan ve teslim edilen ve odunla ıslanan bir emekli, örneğin çok iyi bir limite sahip olabilir.

Bana öfkeyle Joe Black ile toplantı kopyasını hatırlatıyor: ölüm ve vergiler.

Bu artan enerji maliyeti probleminde ilginç olan, tıpkı ölüm gibi, hiç kimse, bir gün ya da bir başkasının kaçamayacağıdır.

Her ne kadar enerji durumunda 1200 € üzerindeki etkiden bahsetmeme rağmen 1800 € ve sonra 2200 €, enerji maliyetlerindeki artıştan çok önce 10 000 € 'u etkileyecek. aslında onları günlük yaşamlarında etkiler.

Sadece dalgayı ters tepki olarak alacaklar.

Neredeyse beklenmeyen bu domino etkisi gibi görünüyor

Ayrıca, karayolu üzerinde zaten bir fenomen gözlemlenebiliyor, 120 yerine 130 etrafında dolaşan birçok araç ve 4x4 Porsche'da 150'te sizi almaya yetecek kadar para almaya devam ediyor.

Bu "sınır" hakkında gerçek bir örnek var mı? Bilmiyorum, ama not etmek ilginç.

İnsanların ödedikleri fiyat nadiren gelirlerine dayanır, sadece yakıt (kiralar, yiyecekler ...) değil her şey için geçerlidir. Öyle olsaydı, daha fazla kazanmanın bir anlamı olmayacağı açıktı.
O zaman enerji maliyetlerindeki yükseliş bugünün gerçeğidir, hiçbir şey yarınınkine geleceğini söylemez, dalgalandıklarını biliyoruz, küçük bir zaman diliminin doğrusal ekstrapolasyonu hiçbir şey ifade etmiyor.
Ancak her şeyden önce, gazın mutlak anlamda fiyatı hakkında konuşmak bir anlam ifade etmiyor, akıllıca başka bir yerde yaptığınız ancak sona ermeden gelirinize indirgenmesi gerekiyor.

"Benzinin fiyatını rapor ediyorsak, zamanın Smic'inde [1980], hızla artıyor [] - saat başına net 2,25 avro (14,76 frank) - 1 saatlik çalışma Asgari ücretin 4,3 litre benzin ve 5,6 litre dizel almasına izin verildi. Şu anki saatlik asgari ücret (7,61 Euro) seviyesinde ve benzin ve dizel fiyatlarında, seviye yaklaşan iki yakıt için seviye yaklaşık beş litredir. Başka bir deyişle, Fransız işçiler için neredeyse 40 yıllarında alım gücü değişmedi."
http://www.francesoir.fr/tendances-eco- ... ou-en-1980

Bu nedenle kuyruklu yıldızın planlarını çizmeden önce daima gerçekleri kontrol edin: Neredeyse 40 yıldır, yakıtın fiyatı asgari gelirle karşılaştırıldığında artmadı.
Öte yandan, diğer harcama kaynakları günümüzde hanehalklarını etkilemektedir; örneğin, 1980'teki kiraların, gelirler, sosyal güvenlik primleriyle karşılaştırıldığında, otomobilin otomobilin teknik kontrolü ve muhtemelen sigorta ile karşılaştırılması durumunda, yüksek işsizlik oranı ...
Bu nedenle tasarruf etme ihtiyacı her yerdedir ve ayrıca bazılarında olduğu gibi, yollarda veya otoyollarda anormal derecede düşük hızlarda fark ettiğim yakıtlarla da ilgilidir.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79323
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11042

Re: Kasım 17 çağrısı haklı mı?




yılından beri Christophe » 13/11/18, 10:55

2006'te burada hesapladığım şey buydu: Asgari ücret-ve-fiyat-of-varil-of-yağ-how-t2786.html ekonomisi finans / saat

İyi küçük anket: KİMLER 17'TA KATILMAK İÇİN KİMDİR?

Eğer gidersem, atmosferi ve motivasyonları "hissetmek" olacak ... sadece bir devrimin, gerçek bir devrimin mümkün olup olmadığını görmek için! : Mrgreen:

Eğer gidersem, bunun gibi işaretleri düşündüm ...

"KİRLETMEK İSTİYORUM"

"KİRLİLİK GÜCÜMÜZÜ SAVUNUN"

"UZUN CANLI YAĞ"

"İKLİM ISINMA PAYI İSTİYORUM"


Zamis için başka öneriniz var mı? : Mrgreen:
0 x
kullanıcı avatarı
Exnihiloest
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5365
yazıtı: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Kasım 17 çağrısı haklı mı?




yılından beri Exnihiloest » 13/11/18, 10:58

morgaf şunu yazdı:...
Göstermeye niyetli olan insanlar tüketimlerini biraz düşürdüyse, etki daha büyük olurdu. Hemen satın alma gücü kazanın. Ayrıca, neden satın alma gücü istiyorsun? SATIN ALMAYAN SATIN ALMA gücüne sahibiz:
Kesinlikle.
Alkolsüz gün, etsiz, dışarıda hafta, televizyon olmadan, yurtdışında tatil yapmadan yıl. Her şeyi aynı anda yapmak zorunda değilsin. (Fikirler). Soru soracak satın alma gücü ve düşünce kafalarının patlatılması.

Bir program olarak çok heyecan verici. 19. Yüzyılda otarki yaşamı hatırlıyor, kırsal kesimde yaşayan insanların% 80'inden fazlası hiç tatil görmemiş, hiç bir şey görmemiş ve bir sonraki kapı departmanından gelen ziyaretçiyi yabancı olarak görmemiş. ...
Ama en azından et yiyip içmeyi, hatta yapabildikleri zaman ikisini bile sevdiler.
Hayattan zevk almasanız bile, doğrudan tabuta bile gidebilirsiniz.

Bu tür bir yaşamı savunanlar, örnek olarak önderlik ediyorlarsa, uygulamaya başlayın, seçimi bugün açıkça belirtilmeyen kişilerin desteğini kazanın, o zaman toplumu onurlu bir şekilde dönüştürmeyi başarabilirler. Ancak bu gördüğümüz hiçbir şey değil, kemer sıkma ideolojik olmaya devam ediyor, birkaç cesur ama nadir marjinal insan dışında asla uygulamaya konulmadı.

Epicure, geri gel, yardım et!
0 x
kullanıcı avatarı
Exnihiloest
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5365
yazıtı: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Kasım 17 çağrısı haklı mı?




yılından beri Exnihiloest » 13/11/18, 11:11

"KİRLETMEK İSTİYORUM" nedir "BEN YAŞAMAK İSTİYORUM" !
1 x
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13698
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1516
Temas :

Re: Kasım 17 çağrısı haklı mı?




yılından beri izentrop » 13/11/18, 12:18

Bağırmana gerek yok, anladık! ancak irade yakında gerçekler tarafından ele alınacak.
Aklınıza uygun bir video İklim değişikliği-co2 / hazırlamak-çıkış-t15763-140.html # p347970
Hemen ardından bir "dinozor" un sözlerine bakın.
Son düzenleyen izentrop 13 / 11 / 18, 12: 29, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Kasım 17 çağrısı haklı mı?




yılından beri sen-hayır-sen » 13/11/18, 12:52

Christophe yazdı:Eğer gidersem, bunun gibi işaretleri düşündüm ...

"KİRLETMEK İSTİYORUM"

"KİRLİLİK GÜCÜMÜZÜ SAVUNUN"

"UZUN CANLI YAĞ"

"İKLİM ISINMA PAYI İSTİYORUM"



Aksine, bu olaydaki potansiyel katılımcıların kesinlikle temel olarak ekolojik olmayan bir şeyleri olmadığı anlaşılmalıdır.
Sorun, hükümetin bir kez daha kaptanlara yakışan tamamen teknolojik bir yöntemi benimsemesidir.
Kısacası, bu aşırı vergilendirmenin çoğu, tümü bağlamında, alternatif seyahat modları bulmaktan başka bir şey için kullanılacaktır. stagflasyon(ekonomik durgunluk ve enflasyon), hoşnutsuzluk bu nedenle tamamen mantıklı.
İnsanları, geceleri tükenmek üzere, tezahür etmelerinden normal şekilde tüketmeleri için sürekli tüketmelerini (böylece daha fazla enerji tüketmelerini) teşvik ediyoruz.
Gösteriler olmadan bir litrede 2,50 € 'de bir yakıt hayal edebiliyoruz.dikkate alınması şartıyla.
Çünkü sorun şu: kulaklarımızı her gün ekolojik problemlerle dinliyoruz, hiçbir şey olmadığında, ekositin etkili bir şekilde azaltılması için kesinlikle hiçbir şey yapılmıyor.
Genel olarak, toplu taşıma fiyatlarında düzenli bir artış, demiryolu hatlarının sayısında bir düşüş ve arızalarda bir artış olmuştur (ör. Saint Lazare istasyonu 50 yıllarının başından bu yana bazı ekipmanlara göre bir arıza ile felç oldu!) ve grevler!
Bu nedenle Fransız halkının giderek daha büyük bir kısmı, elitlerimizin çifte söylemesinden ... trene veya otobüse binmeyen elitlerden!
Hükümetin amacı basittir: otomotiv sektörünün büyümesini teşvik etmek için ekolojik bir ekrandan Fransızları yeni otomobiller almaya teşvik etmek.
Yeni bir araba yapmak için gereken gri enerjiyi hesaba kattığınızda, siyasi kararların kelimenin tam anlamıyla ekolojiyi önemsemediğini fark edersiniz!

Yakıt fiyatını birkaç kuruşa kadar arttırmamalı, bunun karşılığında toplu taşımayı geliştirmeli ve bunları en iyi ücretsiz ya da çok düşük fiyatlarla yapmalıyız.
Lyon’dan Paris gezisine TGV ile Lyon’dan Kopenhag gezisine kadar para ödemek normal mi?
2 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 193 misafir yok