Elektrikli otomobiller: gelecek için fiyat (Tesla S, GM Bolt)

Arabalar, otobüsler, bisikletler, elektrikli uçaklar: bulunan tüm elektrikli ulaşım. Dönüşüm, taşıma motorları ve elektrik sürücüler ...
ENERC
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 725
yazıtı: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: Elektrikli arabalar: gelecek için fiyat (Tesla S, GM Bolt)




yılından beri ENERC » 20/10/20, 08:19

Christophe yazdı:
ENERC yazdı:Motor bloğu hala önemsiz ve gerçekten yüksek teknoloji değil. Verdiğim site şunları veriyor:
- Buharlı bir motor için 46 g / km
- Pilsiz bir elec için 38 g / km
Yani motor ve egzozu için 8 g / km.


Hangi site?

Seni takip etmekte biraz zorlanıyorum ... Orada hesaplama yönteminin detaylarına ihtiyacım var ...

Öyleyse, 200 km'nin üzerinde bir kullanım ömrü, bir sigara üretimi 000 Ton CO9.2 veya 2 L GO'ya eşdeğer mi, yoksa 3540 km'ye eşdeğer mi?

https://www.carbonbrief.org/factcheck-h ... ate-change

Hesaplama için, bataryası olmayan bir EV'nin koyu mavi çubuğunu bir VT'den çıkarırsınız.
Bir EV için koyu mavi çubuk gövde, lastikler ve elektroniktir.

Avrupa'da termal araba üretmek için ortalama CO2 46 g / km'dir, ancak 150 km yani 000 ton CO6,9 aldılar.

Yakıtın araştırılması, çıkarılması, taşınması ve dağıtımı için salınan CO2'yi (sarı çubuk) eklediğinizde can yakıyor ... ortalama her şey dahil (ve 258 km'den fazla) km başına 2 g CO150 : Evil:
ekleri
yaşam döngüsü.png
lifecycle.png (31.06 KiB) 1216 defa görüntülendi
0 x
phil59
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2223
yazıtı: 09/02/20, 10:42
x 510

Re: Elektrikli arabalar: gelecek için fiyat (Tesla S, GM Bolt)




yılından beri phil59 » 20/10/20, 18:23

Rakamlarımı bulamadım, ancak şunu da buluyoruz:


Termal bağımlılara aldırmayın, elektrikli araba zaten modern bir dizelden çok daha ekolojik. Tüm yaşam döngüsü boyunca, Avrupa'nın en kirli elektriğini alsa bile, karbon ayak izi% 25 daha düşüktür. Fransa'da% 80'e tırmanan bir rakam. Sağlığımıza etkisi de sekiz kat daha düşük. Son olarak, açıklanan hammadde kıtlığı büyük ölçüde abartılıyor. Öte yandan, kaynakların daha çevreci bir şekilde kullanılması gerektiği kesindir. Tüm alanlarda, elektrikli araçların ilerleme olasılığı önemlidir… ve yanmalı araçlarınkinden üstündür. Bu nedenle geleceğin aracı olduğunu söylemek ne bir aldatma ne de ütopya.
Mutlaka hiper güvenilir bir kaynaktan çıkarılmış
https://www.auto-moto.com/green/de-lele ... 53725.html
0 x
hmmmmmm, hmmmmmmmmmmmm, hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmm, ha, hmmmmmmmmmmmm.

: Hata: : Cry: :( :şok:
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79362
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11060

Re: Elektrikli arabalar: gelecek için fiyat (Tesla S, GM Bolt)




yılından beri Christophe » 20/10/20, 18:42

Ve işte nihayet biraz sağduyu ... rakamlar duruyor (en azından CO2 üzerindedir ... ama hayatta sadece CO2 yoktur !!)

EV'nin ekolojik değerini daha da düşürmek için birkaç on m² ek PV güneş paneline yatırım yapmak yeterli !!
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Elektrikli arabalar: gelecek için fiyat (Tesla S, GM Bolt)




yılından beri Did67 » 20/10/20, 19:25

Ve hepsinden önemlisi, PV, mükemmel COXNUMX değerinin olduğu gerçeğini gözden kaçırmamayı mümkün kılar.2 Şu anda Fransa'da arabanın% XNUMX'si nükleer enerjinin sonucudur.

Ve bu nedenle, farkında olmadan, rakamlara asgari düzeyde bakmazsak, CO dengesinde fazla parlayan rakamlar ortaya koyun.2 EV'ler, EdF'in EPR'lerini tanıtma riskini almak anlamına gelir !!!

EV'lerimizin pillerini şarj etmemize izin verdiği için nükleer güç erdemli olur mu? Bence bu tuzağa düşmemeliyiz.

Bu nedenle 4 veya 5 yıl önce, aslında tam bir kit edinme imkanım yoksa, bir EV satın almayı düşünmenin beni rahatsız ettiğini yazdım. "VE + şarj etmek için yeterli PV". Ve orada, biraz daha sokuluyor. Ama tabi ki daha karmaşık: EV gündüzleri eşimle birlikte çalıştığı yerin önüne park etmişse, hava güzel olduğunda şarj edemezdim. Ve kirli gri hava dönemleri vardır ... Aynı zamanda "yatırım yapmak" (bir kez PV'de) ve "tüketmek" (her zaman biraz pompada) mantığıdır ...
2 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Elektrikli arabalar: gelecek için fiyat (Tesla S, GM Bolt)




yılından beri Did67 » 20/10/20, 19:45

ENERC yazdı:
Hesaplama için, bataryası olmayan bir EV'nin koyu mavi çubuğunu bir VT'den çıkarırsınız.
Bir EV için koyu mavi çubuk gövde, lastikler ve elektroniktir.

Avrupa'da termal araba üretmek için ortalama CO2 46 g / km'dir, ancak 150 km yani 000 ton CO6,9 aldılar.

Yakıtın araştırılması, çıkarılması, taşınması ve dağıtımı için salınan CO2'yi (sarı çubuk) eklediğinizde can yakıyor ... ortalama her şey dahil (ve 258 km'den fazla) km başına 2 g CO150 : Evil:


150 km temelinde, bir Yaprağın pillerinin somutlaşmış enerjisini doğru anladıysam, aracın geri kalanının somutlaşmış enerjisinin kabaca 000 / 2'ü kadardır.

Yenilemek gerekirse (örneğin bir VT'nin ortalama yaşam süresine getirmek için), koyu mavi (bir araba) için iki açık mavi çubuk (iki set pil) alacaktır ... daha sonra "ortalama bir AB termal arabası" nın yakıt hariç somutlaştırılmış enerjisinin kabaca iki katı.

Ardından, "yakıt" ile ilgili emisyonlar için, bir tarafta turuncu + gri çubuğu (egzoz emisyonu + bir VT'nin yakıtını üretmek için gri enerji), diğer tarafta tek çubuğu karşılaştırmak gerekir. turuncu - ve mümkünse, elektriğin% 100 yenilenebilir olduğu Norveç'te yaşıyor (hidrolik: "Norveç elektriğinin neredeyse tamamı hidroelektrik barajlarından üretiliyor; ülke 6'de dünyanın 2018. en büyük hidroelektrik üreticisi ve Avrupa'da bir ilk ..." Wikipedia'ya göre).
0 x
phil59
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2223
yazıtı: 09/02/20, 10:42
x 510

Re: Elektrikli arabalar: gelecek için fiyat (Tesla S, GM Bolt)




yılından beri phil59 » 20/10/20, 22:43

2019'te 2035 EV'nin beklendiği ve% 15 daha az nükleer, min. 000'un beklendiği Mayıs 000 RTE raporunu bir kez daha ortaya çıkaracağım.

Nükleer enerjiyi bir kerede durdurmak, tüm termikleri hurdaya çıkarmak ve her şeyi elektrikli araçlarla değiştirmek kadar "aptalca" olacaktı.

Öte yandan, nükleer enerjiyi gerçekten durdurmak istiyorum ama "5 dakika" içinde değil ....

Birkaç on yıldan fazladır.

20 yıldan fazla bir süredir, nükleer enerji bugünkü PV olmalıdır .... umarım ....

Piller için 150 km, kutuya bahse girer.
0 x
hmmmmmm, hmmmmmmmmmmmm, hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmm, ha, hmmmmmmmmmmmm.

: Hata: : Cry: :( :şok:
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Elektrikli arabalar: gelecek için fiyat (Tesla S, GM Bolt)




yılından beri Did67 » 21/10/20, 07:56

Kabaca konuşmak gerekirse, üreticilerin "garanti ettiği" budur ...

Ama haklısın: Hâlâ daha az özerklikle gidebiliriz. Özellikle başlangıçta giderek daha güçlü paketlerle. Strasbourg'a 35 km, eşim evden 20 km uzakta çalışıyor. 95'ün 100 katı, 350 km menzile ihtiyacım yok. Yaklaşık elli (iş) veya yüz (Strasbourg'a gitmek veya alışveriş yapmak) benim için yeterli.

Yani evet, biraz aşırıya kaçtım ...
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79362
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11060

Re: Elektrikli arabalar: gelecek için fiyat (Tesla S, GM Bolt)




yılından beri Christophe » 21/10/20, 13:49

Evet Didier ve bunu başka bir şekilde söyleyebiliriz: Araba yolculuklarının% 99'u 300 km'den az ... bu nedenle EV'lerin özerkliği yanlış bir argümandır ... ancak lobileri baltalama işi iyi sonuç verdi ... : Sevimsiz:

Bir noktada Renault (sanırım ve bu tarihler ... EV'lerin 150-200 km özerkliğine sahip olduğu zamanlar), uzun yolculuklarınız için (özellikle yaz) size yılda birkaç kez termal araba ödünç vermeyi teklif etti ... herhangi bir sözleşme için VE'den. Fikir fena değildi ama yeterli değildi ...

Çünkü insanlar "güvenlik" istiyor ...

Örnek: benzinli yakıt tankımda, 50 km'den daha az tahmini özerklik olduğunda yakıt ikmali yapıyorum ... 130-140 km'de uyarı ışığı yanıyor ...
Başkaları, özellikle kadınlar, ışık yanar yanmaz bunu yapacaklar ... ne ne ne? Beni yine Meetoo'da sallayacak mısın? : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Elektrikli arabalar: gelecek için fiyat (Tesla S, GM Bolt)




yılından beri Did67 » 21/10/20, 14:46

Christophe yazdı: ... bu nedenle EV özerkliği yanlış bir argümandır ...


Sadece!

Dönüşümdeki gecikmemde, birkaç yön birikti. Temel olarak:

a) EPR'leri teşvik etmek istemiyorsak küresel maliyet: VE + PV kiti !!! [ve ilgili IRR - geri ödeme süresi !!!]

b) pil ömrü? [pilleri yarım düzine yaşını doldurur doldurmaz 4 saatlik bir konferans için bağlanmayı gerekli kılan dizüstü bilgisayarların fonunda; veya cep telefonları: elimizdeki tek referanslar bunlar ... Bu yüzden dikkatliyiz]. Ve bununla ilgili olarak: değiştirme maliyeti ??? Biri biliyor mu?

c) özerklik; çünkü seyahatlerin% 90'ı yerelse, yılda birkaç bin km "uzun yol" yapıyorum; yani ikinci araba? kiralık mı?

Yani: birçok Tesla şirket arabasıdır; ödeyen kullanıcı değil, kutusu !!! Kullanıcı onunla hava atıyor. Kutu birkaç vergiden kaçıyor ve yeşil yıkamaya gidiyor!

Çok yakın zamanda bile, nihayet tıklanmış gibi görünüyor, özellikle de ilk defa bu pazarda "fişi çeken" üreticiler - bkz. VW'nin yeniden konumlandırılması / küçük Sköda'nın durdurulması (değil yeterli tavan boşluğu?); Serinin dibine doğru düşen Renualt: Twingo sonra Dacia Spring (a priori fiyat açısından çok agresif, azaltılmış ama yeterli bir otonomi pahasına ... Benim bakış açımdan "bobology" yi bırakıyoruz.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79362
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11060

Re: Elektrikli arabalar: gelecek için fiyat (Tesla S, GM Bolt)




yılından beri Christophe » 21/10/20, 14:50

Evet, tüm bunlarla tamam ... hariç:

Did67 yazdı:Kullanıcı onunla hava atıyor. Kutu birkaç vergiden kaçıyor ve yeşil yıkamaya gidiyor!


Bu gerçekten yeşil yıkama değil ve onlara Audi S4, A6 veya BM 5, 6 veya 7 serisi eşdeğeri sigara içmeyi sağlamaktan her zaman daha iyidir ... hayır?

Bir bakıma bu, EV'lere gizli bir sübvansiyon ... Bu beni bundan daha fazla şok etmiyor!

Bu Tesla'yı ve EV'lerin geliştirilmesini ilerletir ... eğer kutum karşılayabilirse, ben de yapardım (ondan çok, çok uzağım ... ilgisini çekecek meraklı için ...) ... beklerken Eski 250 km uzunluğundaki saabımı şımartıyorum ... mümkün olduğunca ...
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Elektrik ulaşım: arabalar, bisikletler, toplu taşıma, uçaklar ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 246 misafir yok