Nükleer enerji olmadan ekolojik geçiş yapabilir miyiz?

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 16171
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5261

Re: Nükleer enerji olmadan ekolojik geçiş yapabilir miyiz?




yılından beri Remundo » 11/11/21, 11:48

sen-hayır-sen yazdı:Asıl soru şu:Enerji geçişini petrol olmadan yapabilir miyiz?
Nükleer enerji, enerjimizin %16'sını (Fransa) ve dünyadaki %5'ini oluşturuyor, bu yüzden bu kötü bir soru.

buna cevap vermek çok kolay

açıkça hayır.

yenilenebilir enerjiler, aynı zamanda malzemelerin çıkarılmasını, bunların imalatını/bağlantılarını ve yalnızca mevcut karışımların, özellikle fosil hidrokarbonların izin verebileceği bir "enerji yoğunluğu" ile taşınmasını gerektiren oldukça ağır altyapıların kullanılmasını gerektirir.

Fikir, neredeyse kendi kendine yeterli yenilenebilir enerji santrallerinden oluşan geniş bir ağ elde edilene kadar bunun geçici olması olacaktır.
0 x
Resim
ABC2019
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12927
yazıtı: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Nükleer enerji olmadan ekolojik geçiş yapabilir miyiz?




yılından beri ABC2019 » 11/11/21, 12:04

Remundo yazdı:
sen-hayır-sen yazdı:Asıl soru şu:Enerji geçişini petrol olmadan yapabilir miyiz?
Nükleer enerji, enerjimizin %16'sını (Fransa) ve dünyadaki %5'ini oluşturuyor, bu yüzden bu kötü bir soru.

buna cevap vermek çok kolay

açıkça hayır.

yenilenebilir enerjiler, aynı zamanda malzemelerin çıkarılmasını, bunların imalatını/bağlantılarını ve yalnızca mevcut karışımların, özellikle fosil hidrokarbonların izin verebileceği bir "enerji yoğunluğu" ile taşınmasını gerektiren oldukça ağır altyapıların kullanılmasını gerektirir.

Fikir, neredeyse kendi kendine yeterli yenilenebilir enerji santrallerinden oluşan geniş bir ağ elde edilene kadar bunun geçici olması olacaktır.


İzlanda halihazırda, tüm Batı ülkelerinden çok daha fazla kişi başına (sadece elektrik değil, toplam enerji değil) çok daha fazla enerji sağlayan tamamen kendi kendine yeterli bir yenilenebilir enerji ağına sahiptir. Herhangi bir ek üretim aracına ihtiyaç duymaz.

Ve yine de çok fazla yağ tüketiyor.

Yani petrol sorununu çözmek için bu yeterli değil.

(Açıkçası argüman nükleer hakkında olduğu kadar).
0 x
Bir aptalın gözünde aptal yerine geçmek bir gurme zevkidir. (Georges COURTELINE)

Mééé, nui'nin 200 kişiyle partilere gittiğini ve hasta bile olmadığını yalanladı moiiiiiii (Guignol des bois)
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 16171
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5261

Re: Nükleer enerji olmadan ekolojik geçiş yapabilir miyiz?




yılından beri Remundo » 11/11/21, 13:31

İzlanda, muhtemelen yenilenebilir sentetik yakıtlar yapmak için yeterli biyokütle kaynaklarına sahip olmayan küçük, izole bir adadır.

Şu anda fosil yakıtlar oldukça ucuz ve ulaşılabilir durumda ve biz temiz şeyler üretip akıllıca kullanmaktansa onları boşa harcamayı tercih ediyoruz.
0 x
Resim
ABC2019
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12927
yazıtı: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Nükleer enerji olmadan ekolojik geçiş yapabilir miyiz?




yılından beri ABC2019 » 11/11/21, 15:08

Remundo yazdı:İzlanda, muhtemelen yenilenebilir sentetik yakıtlar yapmak için yeterli biyokütle kaynaklarına sahip olmayan küçük, izole bir adadır.

Yani sorunun yeterli RE yapmakla sınırlı olmadığını onaylıyorsunuz.
Biyokütlenin sömürülmesine gelince, bu, ormansızlaşma ve biyoçeşitliliğe verilen zarar gibi başka sorunları da beraberinde getiriyor (İzlanda, tam olarak onu kullanarak ormanını yok etti)
0 x
Bir aptalın gözünde aptal yerine geçmek bir gurme zevkidir. (Georges COURTELINE)

Mééé, nui'nin 200 kişiyle partilere gittiğini ve hasta bile olmadığını yalanladı moiiiiiii (Guignol des bois)
kullanıcı avatarı
GuyGadeboisTheBack
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 14960
yazıtı: 10/12/20, 20:52
Yer: 04
x 4359

Re: Nükleer enerji olmadan ekolojik geçiş yapabilir miyiz?




yılından beri GuyGadeboisTheBack » 11/11/21, 15:57

ABC2019 şunu yazdı: (İzlanda'nın ormanını yok etmesi tam olarak günlüğe kaydederek)

Çoğunlukla Vikingler, 50'lerden beri yeniden ağaçlandırıyorlar... Kaz oyununa geri dönebilirsiniz.
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Nükleer enerji olmadan ekolojik geçiş yapabilir miyiz?




yılından beri sen-hayır-sen » 11/11/21, 17:39

Remundo yazdı:(...) Benim için enerji geçişinde bir paydaş olarak nükleerden bahsetmek doğal gazdan bahsetmek kadar aptalca. Tükenebilir ve kirletici enerjilerdir. Bu 2 kriterde otomatik olarak diskalifiye edilirler.


Mevcut haliyle (fisyon) "nükleer" fiilen tükenebilir. 4. nesil ve toryum kullanımıyla, bu muhtemelen önümüzde iki yüzyıldan fazla rezerv bırakacak, hatta atıklarımızı yeniden kullanırsak daha da fazlasına sahip olacağız. .
Bütün bunlar, yüzyılın sonuna ve termonükleer füzyonda ustalaşmaya ulaşmak için fazlasıyla yeterli.Lityum rezervleri sırayla tükenebilir (yaklaşık 1000 yıllık rezerv), ancak burada yine bu, yeni fiziğin katkılarını hesaba katmadan olacaktır. yüzyılın sonu ve mevcut kaynakları çok uzun süreler boyunca kullanma olasılığı (a-nötron füzyonu).
Kaynakların tükenmesi argümanının gerçekten çözülebilir olduğunu düşünmüyorum, teknik her zaman sınırlarını aşacaktır (bu, en az 50 yıl boyunca olacağı gibi elektrik kesintisi ve/veya yavaşlama dönemlerini dışlamaz).

Geçerli olan tek argüman, doğada dağılabilen entropi miktarı ve bunun ekolojik, sosyal, ekonomik ve kültürel etkisidir ... bu konu hiç konuşulmuyor. : Roll:
Pek çok sempatik derneklerin (Negawatt gibi) teknolojinin gücünü (kasıtlı veya saf olarak) görmezden geldiği izlenimine sahibim.
1 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13715
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1524
Temas :

Re: Nükleer enerji olmadan ekolojik geçiş yapabilir miyiz?




yılından beri izentrop » 11/11/21, 18:11

Tahta kuklaya göre temel İzlandaca : Twisted:
Resim
0 x
kullanıcı avatarı
GuyGadeboisTheBack
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 14960
yazıtı: 10/12/20, 20:52
Yer: 04
x 4359

Re: Nükleer enerji olmadan ekolojik geçiş yapabilir miyiz?




yılından beri GuyGadeboisTheBack » 11/11/21, 18:37

1 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 16171
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5261

Re: Nükleer enerji olmadan ekolojik geçiş yapabilir miyiz?




yılından beri Remundo » 11/11/21, 20:01

konuya geri dönmek ve "füzyonun eldorado" yönü

bir şeyi sömürmeyi başarabilmemiz için bizi anötronik füzyona (örneğin Boron Hidrojen) götüren büyük bir teknolojik atılım gerektirebilir.

Döteryum-trityum füzyonu, bombalar için kontrol altına alınırsa, sivil uygulamalar için bizi kontrol altında tutmaya devam ediyor ve bence ITER o kadar fazla değişmeyecek. Belki de en kötü teknik seçim: Plazmadan kaçan ve duvarları mahveden hızlı nötronlar tarafından çok fazla enerji kaybedilir.

yine de, en az 100 yılda parıldayan varsayımsal bir seraptır. O zamana kadar başka bir şey yapılmalı.

Termonükleer füzyon enerjisi bize doğal olarak ve ücretsiz olarak Güneş'ten gelir. Sadece seç...
0 x
Resim
ABC2019
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12927
yazıtı: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Nükleer enerji olmadan ekolojik geçiş yapabilir miyiz?




yılından beri ABC2019 » 11/11/21, 20:14

GuyGadeboisLeRetour şunu yazdı:
ABC2019 şunu yazdı: (İzlanda'nın ormanını yok etmesi tam olarak günlüğe kaydederek)

Çoğunlukla Vikingler, 50'lerden beri yeniden ağaçlandırıyorlar... Kaz oyununa geri dönebilirsiniz.

Artık ısıtmak için jeotermal enerjiye sahipler ve ulaşım için petrol ithal ediyorlar. Ama petrol olmadan uzağa gidemezler...
0 x
Bir aptalın gözünde aptal yerine geçmek bir gurme zevkidir. (Georges COURTELINE)

Mééé, nui'nin 200 kişiyle partilere gittiğini ve hasta bile olmadığını yalanladı moiiiiiii (Guignol des bois)

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : MS 44, gegyx ve 300 misafir