Gezegeni kurtarmak için yosun!

Isınma ve İklim Değişikliği: nedenleri, sonuçları, analiz ... CO2 ve diğer sera gazı Tartışması.
humus
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1951
yazıtı: 20/12/20, 09:55
x 687

Ynt: Gezegeni kurtarmak için yosun!




yılından beri humus » 30/11/21, 19:09

Ahmed yazdı:"Özellikle kapitalizmden ayrıldıysak" değil, "kapitalizmden ayrılmanın gerekli ama yeterli olmayan koşulu" üzerine yazmalısınız. .

Eğer bunun dışına çıkmazsak, bir enerji sefahati bazı zihinleri yeniden ateşleyebilir.
Yeterli değil? belirli bir şey mi düşünüyorsun?

Ahmed yazdı:En zenginlerin kanatlarını kırparak büyüyen dürtüyü ortadan kaldırmanın yeterli olduğunu düşünüyorsanız, bunun bir insan meselesi olmadığını anlamadığınız içindir ...

Oh hayır, kimsenin meselesi değil, bazen tesadüfen zengin oluyoruz (başarılı yazar), biraz da olsa, hiç zengin olmaya çalışmadım ve merak ediyorum ki öyle olmadım. : Lol:
bende hiç öyle bir istek yok : Wink:
Son olarak, fikir, sistemin düşük bir eşiğe kadar "serbestçe" çalışmasına izin vermekti, parayı istenen ve arzu edilen erdeme yönlendirmek için yukarıdaki her şeyi kestik.
Sistem aptalı oynuyor, biz aptalı oynuyoruz : Mrgreen:

Ahmed yazdı:Sen diyorsun ki:
Anlaşılmadı?

Bilerek yapıldı! : Sevimsiz: Sosyal ilişkilerin, bilginin, kişisel merakın kalitesi orantısız bir şekilde artabilir, çünkü bu bakış açısından, azgelişmiş bir ülkeyiz ve gerçekten çok rahatsızız... : Roll:

OK
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12308
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2970

Ynt: Gezegeni kurtarmak için yosun!




yılından beri Ahmed » 30/11/21, 19:46

Yeterli değil? belirli bir şey mi düşünüyorsun?

Kapitalizmin bir başlangıcı vardı, bir sonu olacak ve daha önce bahsedilen nedenlerden dolayı şu anda krizde, ancak kimse kontrolü geri almazsa takip eden şey muhtemelen çok daha kötü olacak (toplu olarak, söylemeye gerek yok).
Ayrıca, bu bir kişinin meselesi değil dediğimde, eşit olmasa da, hepimizin soyut değer konusuna tabi olduğumuzu ve basit bir yeniden dağıtımın bu egemenliği değiştirmeyeceğini kastediyorum. Mevcut popülizmin, "aşırılıkları", "aşırılıkları" ve özellikle bunları sağlıklı ve erdemli bir ekonomiyi yeniden kurmaya adayanları ortadan kaldırmanın yeterli olacağına inandırmak için yaptığı meydan okuma tam da budur.
1 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
humus
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1951
yazıtı: 20/12/20, 09:55
x 687

Ynt: Gezegeni kurtarmak için yosun!




yılından beri humus » 01/12/21, 06:51

Ahmed yazdı:Kapitalizmin bir başlangıcı vardı, bir sonu olacak ve daha önce bahsedilen nedenlerden dolayı şu anda krizde, ancak kimse kontrolü geri almazsa takip eden şey muhtemelen çok daha kötü olacak (toplu olarak, söylemeye gerek yok).

Bu benim düşündüğüm şey.

Ahmed yazdı: hepimiz soyut değer konusuna tabiyiz ve basit bir yeniden dağıtımın bu egemenliği değiştirmeyeceği.

Soyut değer, herhangi bir kalıntı (kullanım veya sağlanan iş) ne olursa olsun, şeylere verdiğimiz parasal değerdir.

Küçücük bir pırlanta bir yıllık erzak değerindedir (kabul edelim), bu nasıl bir sorun ve tahakkümdür?
0 x
ABC2019
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12927
yazıtı: 29/12/19, 11:58
x 1008

Ynt: Gezegeni kurtarmak için yosun!




yılından beri ABC2019 » 01/12/21, 06:55

Bunun dışında, dünyayı alglerle (veya daha genel olarak yenilenebilir enerjilerle) beslemek mümkün olsaydı, kapitalizmi nasıl ortadan kaldırırdı anlamıyorum. Bu kaynaklar kesinlikle sınırlı rezervlerle sınırlı olmayacağından, ona olağanüstü genişleme için yeni bir alan vermeyi tercih eden bir a priori.
0 x
Bir aptalın gözünde aptal yerine geçmek bir gurme zevkidir. (Georges COURTELINE)

Mééé, nui'nin 200 kişiyle partilere gittiğini ve hasta bile olmadığını yalanladı moiiiiiii (Guignol des bois)
humus
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1951
yazıtı: 20/12/20, 09:55
x 687

Ynt: Gezegeni kurtarmak için yosun!




yılından beri humus » 01/12/21, 08:22

ABC2019 şunu yazdı:Bunun dışında, dünyayı alglerle (veya daha genel olarak yenilenebilir enerjilerle) beslemek mümkün olsaydı, kapitalizmi nasıl ortadan kaldırırdı anlamıyorum. Bu kaynaklar kesinlikle sınırlı rezervlerle sınırlı olmayacağından, ona olağanüstü genişleme için yeni bir alan vermeyi tercih eden bir a priori.

Kimse nasıl olduğunu görmüyor, bu yüzden iyi : Lol:

@Ahmed, herkes anlamaz : Wink:
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12308
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2970

Ynt: Gezegeni kurtarmak için yosun!




yılından beri Ahmed » 01/12/21, 11:15

Humus, diyorsun ki:
Soyut değer, herhangi bir kalıntı (kullanım veya sağlanan iş) ne olursa olsun, şeylere verdiğimiz parasal değerdir.
Küçücük bir pırlanta bir yıllık erzak değerindedir (itiraf edelim), bu neden sorun ve hakimiyet olsun?

Soyut değer (mutlaka fiyat olmak zorunda değildir) toplumsal bir ilişkidir, hangi metanın üretimi için olursa olsun ve ilgili olduğu herhangi bir metanın üretimi için olağan olarak gerekli olan bir emek-zaman miktarını ifade eder. Keyfi değildir ve herkesin bu değerin sonsuz birikimine katkıda bulunma yükümlülüğü olması anlamında kapitalizme özgüdür; bu gayri şahsi egemenlik, kapitalizm öncesi egemenliklere karşıdır ("özgürlüğü" tesis etmek için onları devirmek bile gerekliydi!).
Elmaslara gelince, eğer her yerde eğilerek toplansalar ve önceden kesilmiş olsalardı, soyut değerleri sıfır olurdu. Onların büyük değeri, tam olarak ihtiyaç duydukları önemli çalışmadan kaynaklanmaktadır. Keyfi olan, bu karbon parçalarına dikkat etmektir...
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
humus
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1951
yazıtı: 20/12/20, 09:55
x 687

Ynt: Gezegeni kurtarmak için yosun!




yılından beri humus » 01/12/21, 14:00

Ahmed yazdı:Soyut değer toplumsal bir ilişkidir, ilgili olduğu ve ilgili olduğu herhangi bir metanın üretimi için olağan olarak gerekli olan bir emek-zaman miktarını ifade eder. Keyfi değildir ve herkesin bu değerin sonsuz birikimine katkıda bulunma yükümlülüğü olması anlamında kapitalizme özgüdür; bu gayri şahsi egemenlik, kapitalizm öncesi egemenliklere karşıdır ("özgürlüğü" tesis etmek için onları devirmek bile gerekliydi!).
Elmaslara gelince, eğer her yerde eğilerek toplansalar ve önceden kesilmiş olsalardı, soyut değerleri sıfır olurdu. Onların büyük değeri, tam olarak ihtiyaç duydukları önemli çalışmadan kaynaklanmaktadır. Keyfi olan, bu karbon parçalarına dikkat etmektir...

Bir elmas, çalışma süresinden daha nadir olduğu için daha pahalıdır.
Milyon euro kazanıyorum, artık çalışmıyorum, hiçbir şey beni çalışma zamanı biriktirmeye zorlamıyor.
Yatakta yaşayabilirim.
Neden biriktirme zorunluluğu olduğunu gerçekten anlamıyorum. Kendi kendine yeten bir Hermite olarak yaşamayı da seçebilirim.

Soyut adını taşıyan dumanlı bir kavram, gerçeğe ayak uydurmanın kötü başladığını görüyorum. : Lol:
0 x
ABC2019
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12927
yazıtı: 29/12/19, 11:58
x 1008

Ynt: Gezegeni kurtarmak için yosun!




yılından beri ABC2019 » 01/12/21, 15:47

humus şunu yazdı:
Ahmed yazdı:Soyut değer toplumsal bir ilişkidir, ilgili olduğu ve ilgili olduğu herhangi bir metanın üretimi için olağan olarak gerekli olan bir emek-zaman miktarını ifade eder. Keyfi değildir ve herkesin bu değerin sonsuz birikimine katkıda bulunma yükümlülüğü olması anlamında kapitalizme özgüdür; bu gayri şahsi egemenlik, kapitalizm öncesi egemenliklere karşıdır ("özgürlüğü" tesis etmek için onları devirmek bile gerekliydi!).
Elmaslara gelince, eğer her yerde eğilerek toplansalar ve önceden kesilmiş olsalardı, soyut değerleri sıfır olurdu. Onların büyük değeri, tam olarak ihtiyaç duydukları önemli çalışmadan kaynaklanmaktadır. Keyfi olan, bu karbon parçalarına dikkat etmektir...

Bir elmas, çalışma süresinden daha nadir olduğu için daha pahalıdır.
Milyon euro kazanıyorum, artık çalışmıyorum, hiçbir şey beni çalışma süresini biriktirmeye zorlamıyor:

Bir Euromillion çekilişiyle veya bir bekletmeyle ilişkilendirilen hiçbir "değer" yoktur. Öte yandan, bir başyapıt (ya da Bansky'nin, özellikle de yarısı tahrip edilmiş bir eseri) örneğini almayı tercih edebilirsiniz. : Mrgreen: ) çalışması çok zaman almaz ama çok pahalı olabilir. Ancak bunlar çok özel durumlardır, genel bir kural olarak, bir nesnenin değeri aşağı yukarı onu üretmek için geçen ortalama süre tarafından belirlenir, çünkü onu üretmek için çalışanlara ödeme yapılması gerekir. Her halükarda, yapımcılar hayatlarını "orta derecede" kazandıklarında durum böyledir (büyük sanatçılarda durum böyle değildir).
0 x
Bir aptalın gözünde aptal yerine geçmek bir gurme zevkidir. (Georges COURTELINE)

Mééé, nui'nin 200 kişiyle partilere gittiğini ve hasta bile olmadığını yalanladı moiiiiiii (Guignol des bois)
humus
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1951
yazıtı: 20/12/20, 09:55
x 687

Ynt: Gezegeni kurtarmak için yosun!




yılından beri humus » 01/12/21, 18:10

ABC2019 şunu yazdı:
humus şunu yazdı:
Ahmed yazdı:Soyut değer toplumsal bir ilişkidir, ilgili olduğu ve ilgili olduğu herhangi bir metanın üretimi için olağan olarak gerekli olan bir emek-zaman miktarını ifade eder. Keyfi değildir ve herkesin bu değerin sonsuz birikimine katkıda bulunma yükümlülüğü olması anlamında kapitalizme özgüdür; bu gayri şahsi egemenlik, kapitalizm öncesi egemenliklere karşıdır ("özgürlüğü" tesis etmek için onları devirmek bile gerekliydi!).
Elmaslara gelince, eğer her yerde eğilerek toplansalar ve önceden kesilmiş olsalardı, soyut değerleri sıfır olurdu. Onların büyük değeri, tam olarak ihtiyaç duydukları önemli çalışmadan kaynaklanmaktadır. Keyfi olan, bu karbon parçalarına dikkat etmektir...

Bir elmas, çalışma süresinden daha nadir olduğu için daha pahalıdır.
Milyon euro kazanıyorum, artık çalışmıyorum, hiçbir şey beni çalışma süresini biriktirmeye zorlamıyor:

Bir Euromillion çekilişiyle veya bir bekletmeyle ilişkilendirilen hiçbir "değer" yoktur. Öte yandan, bir başyapıt (ya da Bansky'nin, özellikle de yarısı tahrip edilmiş bir eseri) örneğini almayı tercih edebilirsiniz. : Mrgreen: ) çalışması çok zaman almaz ama çok pahalı olabilir. Ancak bunlar çok özel durumlardır, genel bir kural olarak, bir nesnenin değeri aşağı yukarı onu üretmek için geçen ortalama süre tarafından belirlenir, çünkü onu üretmek için çalışanlara ödeme yapılması gerekir. Her halükarda, yapımcılar hayatlarını "orta derecede" kazandıklarında durum böyledir (büyük sanatçılarda durum böyle değildir).

Tamam, bazı aşırı durumlar aldım.
Ahmed neden "herkesin katkıda bulunma yükümlülüğü var" diyor?sonsuz birikimbu değerin "
Neden bir zorunluluk var, anlamıyorum.
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12308
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2970

Ynt: Gezegeni kurtarmak için yosun!




yılından beri Ahmed » 01/12/21, 22:02

humus
Nadirlik önemli değil: 5 ayaklı bir at nadirdir, ancak pahalı değildir ... Bir elmas pahalıysa, bunun nedeni küçük bir ağırlık bulmak için önce tonlarca kayayı kazmak gerektiğidir ... Potosi madenleri, zorluk çekmeden elde edilebilecek ortak bir özden mahrum bırakılacak bir değer eşdeğeri çıkardığı korkunç bir eser varsayıyordu ...
Piyangoyu kazanmak, bir yaratım değil, bir başkasının önceki çalışmasının aktarılmasıdır; üstelik bu, soyut değer yaratmayan, sadece onları yaratan işlerin veya borçların ödediği işlevsel ihtiyaçları temsil eden birçok işte gözlemlediğimiz şeydir.
Zorunluluk, yaşayabilmek için emek gücünüzü satmanız gerektiği gerçeğinden kaynaklanıyor, kendi kendine yeterli keşiş vakaları bana oldukça sınırlı görünüyor, değil mi?

Bir kavram, gerçekliğin fenomenal görünümünün ortaya çıkarmadığı yönlerini kavramayı mümkün kılan bir biçimselleştirmedir. Bu nedenle belirleyici olan, kavramın işlemsel doğasıdır. Soyut değerin bir tanesini beş satırda anlatamam sana, ya arkasında ne olduğunu görmek ve ne getirebileceğini anlamak için çaba harcarsın ya da bir omuz silkerek görmezden gelirsin. 'Omuz, gören sensin.. . 8)

*Günmerkezlilik kavramı, doğuda "doğan", doğuda "batmak" için gökyüzünde "seyahat eden" bir güneş algısına karşıdır...
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "İklim Değişikliği: CO2, ısınma, sera etkisi ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 108 misafir yok