Düşük entropi üretimine sahip ısıtıcılar

Isınma ve İklim Değişikliği: nedenleri, sonuçları, analiz ... CO2 ve diğer sera gazı Tartışması.
Ortograf-en
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 5
yazıtı: 05/05/07, 18:41
Yer: ölümlü (şüpheler)

Düşük entropi üretimine sahip ısıtıcılar




yılından beri Ortograf-en » 05/08/08, 15:30

"Düşük entropili ısıtıcılar: bunlar nedir?"
Ortograf-fr, Temmuz 2008


Pratikte, düşük entropi üretimine sahip ısıtıcılar esasen ısı pompası ve kojenerasyon, başka bir deyişle kombine ısı ve güç üretimi.

Isı pompası büyük ilgi görüyor pedagojik, çünkü bunu duymak istemeyenlere bir ısıtma cihazının verimliliğinin% 100'ün çok üzerinde olabileceğini kanıtlıyor.

Ancak bu, sistematik bir gelişmedir. Tüketimi en aza indirecek kojenerasyon ısıtma için enerji kaynakları. Şu anda Fransa'da pek yolumuz yok.



A - Entropi üretimi, enerjinin bozulmasıdır.

Özellikle oluşur:

- elektrik, kimyasal veya mekanik enerji ısıya dönüştürüldüğünde: elektrikli ısıtıcılar, normal yakıtlı ısıtıcılar, sürtünme,

- ve iki vücut arasında farklı sıcaklıklarda ısı alış verişinde. Sıcaklık farkı ne kadar büyükse, entropi üretimi o kadar büyük olur.


B - Entropi üretmeden ısıtma, ideal bir ısı pompası ile elde edilir

Entropi üretmeden ısıtmak imkansızdır, ancak hayal etmesi çok kolaydır.

İdeal bir ısı pompası tarafından sağlanacak, akla gelebilecek en iyi işletime sahip olandır.

Elektrik motoru ne sürtünme ne de Joule etkisi gösterecekti.

Ve her şeyden önce, ısı pompasının daireyi ısıtmak için kullanılan kısmının sıcaklığı çok az daha yüksek ve hemen hemen apartmanınkine eşit olacaktı, aynı zamanda ısı pompasının odadan ısı çekmek için kullanılan kısmı ile aynı zamanda apartman. dış ortamın sıcaklığı çok az daha düşük ve pratik olarak bu ortamın sıcaklığına eşit olacaktır.

Diğer bir deyişle, pompa tarafından gerçekleştirilen iki ısı değişimi, her seferinde sonsuz küçük bir sıcaklık farkıyla gerçekleşecektir.


C - Bir entropi üretimi, enerji kaynağı kaybına eşdeğerdir

Fizikçiler ve ısıtma uzmanları, böyle bir kurulumun sahip olabileceği verimliliği nasıl hesaplayacaklarını çok iyi biliyorlar. "Teorik maksimum verim" olarak adlandırılabilir. Bu sadece ilgili iki sıcaklığa bağlıdır: ısının alındığı hava ve ısıtılan apartman havası.

Nicelikli örnekler alalım. Bir daireyi 20 ° C'de, 15 ° C dış sıcaklıkta tutmak için, verimlilik altmış, yani% 6000 olur.

10 ° C dış sıcaklık ile bu verim 30 yani% 3000 olur.

Bu nedenle, ideal bir ısı pompasının verimliliği, gerçek ısı pompalarının yaklaşık on katıdır ve bu, kendisi bir elektrikli radyatörün% 100 verimliliğinden üç veya dört kat daha yüksektir.

D - Entropi üretimi olmayan ısıtıcılar: yeni ideal referans gerçek bir ısıtıcının performansını ölçmek için

Gerçek ısıtmanın tüm ek tüketimi ideal bir ısı pompasına kıyasla enerji kaynakları israfıdır entropi üretimi ile.

Önceki ikinci sayısal örnekte, daireye 30 joule ısı sağlamak için, tüketilen elektrik enerjisi asla bir joule altına düşemez.

Bu örnekte, ısıtma bir elektrikli radyatör tarafından üretiliyorsa, bu radyatör tarafından tüketilen 30 julden 29'u, entropi üretimiyle bağlantılı kaynakların tüketimini temsil eder ve bu nedenle azaltılması umulabilir.

Gerçek ısı pompası, aynı ısıtmayı sağlamak için 10 yerine yaklaşık 30 jul tüketeceğinden, elektrikli bir kazandan daha iyisini yapabileceğimizi gösteriyor. Ancak bilançosu hala en iyi referans bakiyeden on kat daha düşük ve bu nedenle çok daha iyisini yapmayı umabiliriz.

Sonuç olarak: Enerji kaybı olmaksızın ısıtmayı yansıtan% 100'lük bir verimlilik, artık ısıtma açısından elde etmek için ideal değildir. Entropi üretimi olmadan ısıtmanın ideal verimliliğine asla ulaşılamayacak, ancak düşük entropi üretimine sahip ısıtıcıların enerji verimliliği, verimliliği genellikle% 100% 300 arasında olan ısı pompalarının gösterdiği gibi,% 400'ü büyük ölçüde aşıyor.


E - Entropi üretimini en aza indirmek, mümkün olduğunca azaltmalıyız
- enerji dönüşümlerinin sayısı
- ısı değişimlerinin sayısı
- ve ayrıca sıcaklık farklılıkları bu ısı değişimlerine izin veren.

Bu son noktanın hemen pratik bir sonucu var. Bir ısı pompası ile ısıtmak için, bir ev, zeminde dolaşan 30 ° C'de su ile ısıtılacak şekilde tasarlanırsa, radyatörlerde dolaşan 60 ° C'de su ile ısıtılacak şekilde tasarlanırsa daha az elektrik tüketir.


F - Tüm geleneksel ısıtıcılar, enerji kaynaklarının iyi yönetimi ile uyumsuzdur

Yukarıda bir elektrikli ısıtıcının% 100 verimliliğinin aslında son derece zayıf olduğunu gördük. Geleneksel yakıtlı ısıtıcılar için neredeyse zayıftır.

Bunun nedeni, ısı alışverişlerinin çok büyük sıcaklık farklarıyla gerçekleşmesidir. Entropi üretimi, başlangıç ​​ısısının "yüksek sıcaklık" ısısı olmasına ve kalış yerlerine ulaşmak için düşük sıcaklık ısı şeklinde bulunmasına karşılık gelir.

Tipik olarak, akaryakıt tarafından sağlanan enerji, bazı tekne motorlarında olduğu gibi, bazı durumlarda% 60'ı aşan bir verimlilikle mekanik enerji verebilir. Bu, bu yakıt tarafından sağlanan enerjinin bir teorik maksimum dönüştürülebilirlik elektrik enerjisi vermek için% 60'ı aşan.

Başka bir deyişle, yüksek sıcaklıkta ısı kesinlikle zaten entropi indirimi ile kesilmiş elektrik enerjisine kıyasla, ancak bu indirim, bir kaç şey ısıtılan binalara ulaşmak için aynı miktarda ısı azaldığında meydana gelenle karşılaştırıldığında.


G - Isınmadan kaynaklanan entropi üretimini en aza indiren cihaz kojenerasyondur.

Bu durumda, kullanılan ısı, oldukça basit bir şekilde, bir termik güç istasyonu veya herhangi bir jeneratör tarafından reddedilen düşük sıcaklıktaki ısıdır.

Entropi üretimini olabildiğince azaltmak için, enerji dönüşümlerinin sayısının, ısı değişimlerinin sayısının ve bu ısı değişimlerine izin veren sıcaklık farklılıklarının olabildiğince azaltılması gerektiğini gördük.

Kojenerasyonla ısıtma, bu koşulları mükemmel şekilde karşılar, çünkü yalnızca, genellikle termal reddetme adı verilen düşük sıcaklıktaki bir ısıyı, kaldığımız yerler için istenen başka bir düşük sıcaklıklı ısıya dönüştürür. Başlangıç ​​ısısının geri kazanımı olduğunu ve pratikte olduğunu düşünebiliriz. tüketilen enerji kaynakları açısından ücretsiz.

Bu, düşük entropi üretimine sahip ısıtıcıların teorik dengelerine çok iyi karşılık gelir.

...........

"Düşük entropi üretimine sahip ısıtıcılar" konulu konuşma imkanı.

Bize Ulaşın.


Bu belgeyi pdf formatında iki nüsha halinde tek sayfada indirmek için burayı tıklayın:

http://www.alfograf.net/ortograf/images/tract/paj-472-807-chauffages-fpe-presentation-tract.pdf


Ortograf-en
Louis Rougnon Glasson'ın fotoğrafı.
F-25500-MONTLEBON
tel 03 81 67 43 64 siteleri:
1 °) http://alrg.free.fr/ortograf
2 °) http://www.alfograf.net
3 °) "yeni gözlem bloglarında" "ortograf"
4 °) http://alrg.free.fr/politikograf

belge 472 - 2008 - 03
0 x
Ortograf-en
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963




yılından beri Ahmed » 08/08/08, 19:57

Ben bir termal mühendisi değilim, ancak bu meraklı metne tepki vermekten kendimi alamıyorum.

Bütünüyle, teorik yönün yazarını gerçeği unutacak kadar büyülediği şeklindeki tatsız izlenim bırakıyor bende.
Kuşkusuz, bu entropi kavramı ilginçtir, ancak hızla bizi, yeni bir ışık tutmak yerine, yalnızca bu sorunları gizlemeyi başaran düşüncelere götürür.

% 100 (tanım gereği) verimliliğe sahip bir elektrikli radyatör ile bir ısı pompası arasındaki karşılaştırmaya dayanarak, iyi koşullarda, pratikte, emilen enerji miktarının yaklaşık 3 katını geri kazanabileceğini göstermektedir.

Bir çok şeyi unutuyor:
Elektrikli ısıtıcının bu% 100 yerel verimliliği, elektrik üretimindeki ve iletimindeki kayıplar hesaba katılmadığı için çok da önemli değildir. Bu kayıplar nedeniyle, yalnızca bir kesir, yaklaşık üçte biri metreye ulaşır (verim üretim yöntemlerine göre değişir, nükleer enerji, çoğunluk, düşük basınçta * çalıştığı için verimsiz olacaktır *, nakliye kayıpları ortalama olarak% 10 olarak tahmin edilecektir. .).

Dolayısıyla CAP yalnızca kaybedileni geri kazanır: merhaba entropi!

Ve yine kendimi sadece iyi çalışma koşullarına yerleştiriyorum: biraz yoğun soğuk durumunda, ısı pompasının verimliliği (hava / hava veya hava / su, en yaygın olanı) hızla düşer ve hatta elektrikli ısıtıcının altında bile olabilir. bir elektrik direnci, kondansatörün buzunu çözer.
"Isı pompası eğitim açısından büyük ilgi görüyor, çünkü onu duymak istemeyenlere bir ısıtma cihazının verimliliğinin% 100'den çok daha yüksek olabileceğini kanıtlıyor."

Ayrıca tek başına düşünülen, istediği gibi ısıtılan bir su radyatörünün de% 100 verime sahip olduğunu unutmayın; Dahası, ısı üretimi durumunda verimlilikten bahsetmek konu dışıdır, çünkü bu, enerjinin en bozulmuş biçimi olduğu için.

Sonraki muhakemeyi desteklemesi gereken varsayımların durumunu yaptığı B paragrafını eleştirmeden, paradoksal olarak, CAP'ın (geleneksel) sadece sıcak yaz ve kışın soğuk üretmek için kullanılması halinde olağanüstü bir geri dönüşe sahip olacağı düşünülemez. . : Sevimsiz:

Yazarın iyi bir sebeple ilginç olasılıklar gördüğü kojenerasyondan bahsedelim: genellikle kaybedileni kurtarmamızdan, yazar yanlışlıkla verimliliğin% 100'den çok daha fazla olduğu sonucuna varır. Bu, yalnızca ısı kaybı olan bir elektrik üretimi ile ilgili olarak doğrudur ve kendi başına% 100'ün üzerindeki bu rakamlar saçmadır, çünkü bir yakıttan içerdiğinden daha fazlasını elde etmeyi umut edemezsiniz.

Gaz yoğuşmalı kazan durumunda da aynı mantıksal kaymayı gözlemledim: su buharının gizli ısısını geri kazanmak, bu değerden biraz daha fazlasına yaklaşmayı, ona ulaşmamayı ve hatta onu aşmayı mümkün kılıyor. Diyelim ki bu bir iş yaklaşımı ...

* Bu verileri doğrulayan veya reddeden güvenilir kaynaklarınız varsa, ilgileniyorum.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
Andre
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 3787
yazıtı: 17/03/05, 02:35
x 12




yılından beri Andre » 08/08/08, 22:29

Merhaba
Bir çok şeyi unutuyor:
Elektrikli ısıtıcının bu% 100 yerel verimliliği, elektrik üretimindeki ve iletimindeki kayıplar hesaba katılmadığı için çok da önemli değildir. Bu kayıplar nedeniyle, yalnızca bir kesir, yaklaşık üçte biri metreye ulaşır (verim üretim yöntemlerine göre değişir, nükleer enerji, çoğunluk, düşük basınçta * çalıştığı için verimsiz olacaktır *, nakliye kayıpları ortalama olarak% 10 olarak tahmin edilecektir. .).


Belki bir termik santral için gelen 1 / 3'ü biraz güçlü, ama bir hidrolik baraj? hat kayıpları 1000 km'nin üzerinde bile o kadar önemli değil

Sanırım ev tipi sayaçtan bir elektrikli ısıtıcı ile bir ısı pompasını karşılaştırmalıyız ..
3'ün ideal koşullarda olduğunu söylemek, ortalama olarak 2, bazen 2,5, ki bu zaten basit bir ısıtma elemanından daha iyidir.
Isıtma için elektrik tüketimini% 50 azaltmak zaten ilginç.

Su / hava sistemini unutuyorsunuz, yeryüzünün suyu -12 dışarıda olsa bile her zaman 25c'de ve su / hava termo pompası verimli, öncelikle su sistemi olarak havayı 40c'ye ısıtmaya ihtiyacımız yok a Bir evi 32 c'ye ısıtmak için havalandırmada 25 c 'yeterlidir.

Yaklaşık 20 yıldır bu sisteme sahibim ve yazın klimanın yanı sıra tüm evin ısıtılmasını sağlayan 30kw güç ile bazen -6,6 alçaldığı bir iklimde yaşıyorum.

André
0 x
kullanıcı avatarı
minguinhirigue
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 447
yazıtı: 01/05/08, 21:30
Yer: Strazburg
x 1




yılından beri minguinhirigue » 08/08/08, 23:03

Yoğuşmalı kazanlarla ilgili olarak, gerçek şu ki, düşük kalorifik değere göre verimler% 100'ün üzerindedir.

Bu bir aldatmacadır çünkü PCI yanmadan kaynaklanan su moleküllerinin buharlaşmasına iletilen enerjiyi hesaba katmaz. Bu nedenle, en iyi yoğuşmalı kazanlar, Üstün Kalorifik Güç ile ilişkili olarak% 100 verimlilik altında kalır.

1'den büyük bir verime sahip çılgın kojenerasyon fikrine gelince, ortograf_fr bunun hakkında konuşuyor gibi görünüyor. Söylediği daha çok şuna benziyor: "Kojenerasyon, başka bir kullanımın" reddi "olduğu için bedava ısıdır ..."

Yine de, yakıt ve kojenerasyon ısı pompası sistemlerini hayal etmeyi seven birkaç fada var:

Bu Shaddock sistemi, bir ısı pompasını çalıştıran bir kojeneratördür. Bu teknolojilerin seri olarak çalışmasına özgü sıcaklıklar ve özellikle sıcaklık farkları hesaba katılmadan, 100 Wh,% 60'a kadar "asil" ve% 40 termal, bir ısı pompası ile% 60 asil% 300'e kadar termal (en iyi ticari su / su pompaları için 6 COP) gerçek koşullarda olur. Toplamda, kojeneratörden kalori geri kazanılarak, 330 Wh primerin yanmasıyla üretilen 100 Wh termal enerji ...

Daha da çılgınca, araba forum, bir ısı pompasını çalıştıran bir pilden çalışan, bir motoru ısıtan, akü için elektrik üreten ve arabanın ilerlemesi için ... Performans raporları, çalışma sıcaklıkları açısından birçok sınırın hesaba katılması dışında duruyor. ve sıcaklık farklılıkları: iyi ısı pompası verimliliği için düşük termal genlik, iyi motor verimliliği için büyük genlik! Dönmek üzere değil ...
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79118
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973




yılından beri Christophe » 09/08/08, 09:01

Her şeyi okumadım (aslında hiçbir şey) ama başlık bana PACES'i hatırlatıyor ...

Spontane Akış Isı Pompası.

Bilirsin? Aksi takdirde bu şekilde: http://www.new-energy-paces.com/

Korkmayanlar için bu dokümanı indirip okuyun: http://www.new-energy-paces.com/brevet.zip

sunulan araba forum, bir ısı pompasını çalıştıran bir bataryadan çalışan, bir motoru ısıtan, batarya ve aracın ilerlemesi için elektrik üreten


Kahretsin, düşündüğümü kaçırdım ... neredeydi?
0 x
kullanıcı avatarı
minguinhirigue
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 447
yazıtı: 01/05/08, 21:30
Yer: Strazburg
x 1




yılından beri minguinhirigue » 09/08/08, 09:12

https://www.econologie.com/forums/voiture-el ... t2057.html

İşte buradaki fikir, atmosfere yayılan güneş enerjisi ile çalışmak, bir veya iki stirling motorunu çalıştırmak için kalori yakalamak ... :D

Bunun dışında, yukarıda belirtildiği gibi, teknolojilerin uyumluluklarına dair bir açıklama yok ...
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79118
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973




yılından beri Christophe » 09/08/08, 09:14

Ah, 2006 yılına dayanıyor, perspektif olarak araştırmak için iyi bir Konu!
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963




yılından beri Ahmed » 09/08/08, 15:21

İlginç düşünceleriniz için teşekkürler André. Bence sadece görünen farklılıklarımız farklı bir bağlamın sonucu.

Belki de sözlerimin geçerlilik alanını sınırlandırmaya özen gösterdiğimi fark etmediniz. Bu, nükleer enerjinin büyük ölçüde hakim olduğu ve en yaygın ısı pompası türünün hava / hava olduğu Fransız durumudur. Kanada'da, hidroelektrik potansiyeli göz önüne alındığında, veriler açıkça kökten farklıdır.

Ev tipi sayaçtan bir elektrikli rezistanslı ısıtıcı ile bir ısı pompasını karşılaştırmanız gerektiğini düşünüyorum.

Tüketici için bu doğru olabilir, ancak ekolojik (ve hatta teknik) bir bakış açısından önemli olan tüm üretim / tüketim zinciridir.
3'ün ideal koşullarda olduğunu söylemek, ortalama olarak 2, bazen 2,5, ki bu zaten basit bir dirençli ısıtmadan daha iyidir ...

3 "iyi koşullarda" dedim, çünkü aslında çok daha aşağıda.

Isıtma için elektrik tüketimini% 50 azaltmak şimdiden ilginç ...

Fransız bağlamında ve elektriksel üretim yöntemleri nedeniyle, bozulmuş bir biçim olan ısı üretmek için "asil" enerjiyi kullanmak talihsiz bir durumdur. Düşük verimle daha fazlası.
Elektrikli ısıtma maliyetinin kullanıcıları caydırdığı durumlarda, daha düşük birim tüketimi nedeniyle ısı pompası kullanımının genelleştirilmesi, yalnızca elektrik kullanımını canlandıracak ve genel tüketimi artıracaktır.
Genel etkiye * ek olarak, bu sisteme bağlı kullanıcının gelecekteki olasılıklara veya kısıtlamalara bağlı olarak başka çözümler seçmesinin imkansızlığının dezavantajını da görüyorum.

* Elektrikli ısıtmanın yoğun kullanımı, daha gelişmiş bir nükleer filonun yanı sıra, sıcaklık değişimleri nedeniyle kışın elektrik tüketimindeki zirvelerle başa çıkmak için geleneksel termik santrallerin daha sık kullanıldığını varsayar.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "İklim Değişikliği: CO2, ısınma, sera etkisi ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 133 misafir yok