kabarcık su doping için Çizim?

Stirling motoru, örneğin: İpuçları, tavsiye ve ipuçları alışılmamış motorları gibi tüketim süreçleri ya da buluşlarını düşürmek için. su enjeksiyon plazma tedavisi, yakıt veya oksitleyici iyonizasyonu: yanma geliştirme Patent.
kullanıcı avatarı
RV-P
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 158
yazıtı: 27/09/12, 13:07
Yer: Sainte-Marie (Reunion Adası)
x 10




yılından beri RV-P » 31/10/12, 20:29

Andrew yazdı:Ölçüm testleri yapmış olanlara güvenin, Quant'home'de Fas'a seyahat edenlere sahip olduğum gibi görünen güvenilir rakamlara ve birkaç montaja sahip olduklarını, onların fokurdatıcılarının yapımını fark edeceksiniz. çok basit ve operasyonel.

- Kesinlikle: Önerdiğim fıskiye (şimdilik kendim inşa etmek istemeden), şemasını biraz yukarıda verdiğim Michel David'in 9. sayfasındaki "kabaca" aynı.
- Gerçekleştirmenin basitliğine gelince, boru için, 10 bakır bükümleri hazır ve doğru uzunlukta kesilmiş 11 bakır boru parçaları (yaklaşık 1 ila 2mm arası delikli delikler dahil) ile mükemmel şekilde yapılabilir ); Tüm örneğin para ile lehimlenmiş.
- Pileli levha için, paslanmaz çelik çamaşır makinesinin tamburunun bir "tabanında" ve reaktörde "suyun yükselmesini" önlemek için yerleştirmeyi önerdiğim delikli anti-sıçrama bölmelerinde mükemmel bir şekilde üretilebilir. .
- Vana, gövdesi ve kaloriferin ampulü hariç tüm sıcaklık kontrol mekanizması dışarıdadır ve yanma parametrelerine göre kolayca ayarlanabilir. Üç ayar noktası vardır:
* valf gövdesinin yayındaki somunu,
* vananın kontrol çubuğunun ekseni,
* Kaloriferin gövdesindeki destek.
- Reaktör çubuğunun mıknatıslanması (bunun iyi çalışmasını şart koşan) için, basitçe, kuzey / güney eksenine koymak yerine, bir mıknatısla test edilebilir basit bir pusula ile zayıfça mıknatıslanırsa! Çelik çubuklar denedin mi (nikel çubuklarından çok daha ucuz)? araba Reaktörün çelik çubuğu mıknatıslanmadıysa, reaktör çalışmaz! Okudun mu cette sayfakök neden mıknatıslanma nedenini ve nasıl olduğunu görmek için?
- Pratik tarafta, bu çiftçi var, Antoine G, kendisi tarafından gözle görülür şekilde çok iyi sonuçlar elde etmeye çalıştı!
- Ve sonra, bir arabanın üç (motor soğutma, egzoz ve giriş) yerine iki bağlantı noktası (egzoz ve emme) araması çok daha iyidir, hayır !? ...
- @ +!
0 x
Bu sadece basit şeyler karmaşık daha işler karmaşık hale getirmek için kolay!
kullanıcı avatarı
Flytox
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 14138
yazıtı: 13/02/07, 22:38
Yer: Bayonne
x 839




yılından beri Flytox » 31/10/12, 21:17

Merhaba RV-P

Görünüşe göre Quanthomme okudun, çok güzel, çok ilginç şeyler var ... ama zapped la Pantone / Gillier pantone referansları en iyi belgelenmiş, inşa edilmiş, tartışılmış, değer verilmiş ...... aslında Econology!

Deneyimleri, detaylı tartışmaları ve en gelişmiş Pantone / Gillier Pantone Experimenter'ı keşfetme dolu birçok gönderi var ....... André! Konuşmalarını oku ve verdiği deneyimi takdir et. :P
0 x
Nedeni güçlü bir delilik. neden daha az güçlü için delilik.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
kullanıcı avatarı
Flytox
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 14138
yazıtı: 13/02/07, 22:38
Yer: Bayonne
x 839




yılından beri Flytox » 31/10/12, 21:36

RV-P yazdı:- Michel David'in 9 sayfasında yayınlanan bu diyagramdan ilham alabileceğimi düşünüyorum:
Resim

, termo kontrollü vananın gerçekleştirilmesi için! Bir tane yerleştirir ikinci kalorstat sadece istenen sıcaklıkta "kabarcık" yapmak için.


Bu sistemle ilgili bazı şüpheler, fıskiye, kalorstatın açılış sıcaklığından daha düşük bir sıcaklığa sahip olduğunda, reaktöre yalnızca buhar (aslında çok az) gönderir ve suyun her türlü yoğunlaşma şansı vardır. borularda. Diğer yandan, köpürmeyi "serbest" bırakmak, havayı "kalıcı olarak", varsa buhar ve su damlacıklarını reaktöre getirmeyi mümkün kılar. Reaktörü boğma şansı bana çok daha düşük görünüyor.
Benim montajlarım arasında, en iyi şekilde çalışanlar / masalar, ağır çekimde bile hava sirkülasyonu hiçbir zaman kesintiye uğramamış olanlardır. 8)
0 x
Nedeni güçlü bir delilik. neden daha az güçlü için delilik.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
kullanıcı avatarı
Flytox
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 14138
yazıtı: 13/02/07, 22:38
Yer: Bayonne
x 839




yılından beri Flytox » 31/10/12, 22:30

RV-P yazdı:
Andrew yazdı:Bir dizeldeki egzoz piçtir ve mekanizmaları tıkar

- Evet, ama bir şeyi unutuyorsun: cette sayfaiyi yazılmış:
Bu, 1 / 3'in yalnızca ortam havasını geçmesine izin vermesini kesinlikle yönetiyor. Azar azar, sonuçlar iyileşiyor ve 21 litre / saat değerli GO'nun saatini tüketen büyük wolverine, 10 litre içeriği ve ayardan sonra ayar yapıldığı için motor daha iyi ve daha iyi dönüyor, eski kalamininden, tüketiminden kurtuluyor ek olarak birkaç litre su içeren 5 litreye iner.

Et pot tükürür şeffaf buhar neredeyse kokusuz et beyaz mendil beyaz kalır : bahis kazandı!


Pantone veya Gillier Pantone daha az kirletiyor, aynı fikirdeyiz. Ancak André ile egzoz iğrenç kalmaya devam ediyor (muhtemelen orijinalinden daha az zor değil) : Mrgreen: ) ve egzozu kullanırsanız her şeyin çok hızlı bir şekilde siyahlaştığını göreceksiniz, akış yukarı boru aşağı akış reaktörü girişi her şeyi manifoldu! Temizlenen yüksek motor ve kısmen de yalnızca egzozdur.

Mendil testinin iyi yanı, ona her şeyi söyletebilmenizdir. Kumaşın "ağı", içinden geçen en büyük partikülden çok daha büyüktür. Neyin durdurulacağı ....... neyin doğru olduğuna bağlıdır macun neme, statik elektriğe, batıya doğru rüzgâra ve kaptanın yaşına vb. bağlı olarak kumaşa göre hiçbir şey ifade etmiyor, muhteşem. : Mrgreen:

En yeni nesil katalitik konvertörlü modern bir otomobil bile "ayak bileğine gelme... "

Söylemedeki sorun ... bunu kanıtlamak için kamuya açık bilimsel çalışmaların olması gerektiğidir. Onları yapanlar sonucu onlar için tuttu. (otomobil üreticileri vb.) : Cry:

En yeni nesil katalitik konvertörlü modern bir araba bile "yakınlaşmaz" çünkü katalitik konvertörler, parçacıkları "kırar" "normal" bir kaptan çıkan partiküllere göre akciğerlere daha derine batan (ve bu partiküller kanserojen!) G-Pantone sistemi GO'yu GAS'a çevirir, böylecesusturucunun ucunda başka parçacık yoktur. Ve bir dizelde benzinden daha iyi çalışır!


Hiçbir katalitik dönüştürücü, parçacıkları parçalamaz, daha doğrusu, belirli gazların transformasyonuna ve farklı boyutlarda parçacıkların bir bütün aşağı yukarı akışının ve yukarı akıştan farklı akışkanlığa yol açan kimyasal reaksiyonlara neden olur. Katalitik konvertör, yakıt tankı ile susturucudan çıkan ölüm arasındaki parçacıkların üretiminde yalnızca bir bağlantıdır. :|

"Daha fazla parçacık"zihnin vizyonudur, tüm motorlar bunu farklı derecelerde yapar.

Çubuk için önemli olacak olan manyetizma için, Sieur Pantone için çok sevindirici, kulağa "bilim" gibi geliyor ama tamamen uydurma. Bu saçmalıkla zamanınızı boşa harcamayın. Tüm paslanmaz çelik reaktörler (manyetik olmayan) aynı şekilde çalışır !!!
0 x
Nedeni güçlü bir delilik. neden daha az güçlü için delilik.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
kullanıcı avatarı
RV-P
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 158
yazıtı: 27/09/12, 13:07
Yer: Sainte-Marie (Reunion Adası)
x 10




yılından beri RV-P » 01/11/12, 12:14

Flytox yazdı:Bu sistemle ilgili bazı şüpheler, fıskiyenin kaloriferin açma sıcaklığının altında bir sıcaklığa sahip olması durumunda reaktöre yalnızca buhar (aslında çok az) gönderir ve suyun yoğunlaşması muhtemeldir Borularda.

- Bu yüzden şema önerimde yapmadım!
- Ama bunu "tam entegre" sistemiyle yapan "culto" (Antoine G) yanılıyor, o zaman?!? ...
Flytox yazdı:Hiçbir katalitik dönüştürücü, parçacıkları parçalamaz, daha doğrusu, belirli gazların transformasyonuna ve farklı boyutlarda parçacıkların bir bütün aşağı yukarı akışının ve yukarı akıştan farklı akışkanlığa yol açan kimyasal reaksiyonlara neden olur. Katalitik konvertör, yakıt tankı ile susturucudan çıkan ölüm arasındaki parçacıkların üretiminde yalnızca bir bağlantıdır.

- Her neyse, bir katalitik konvertörden çıkan parçacıkların akciğerlere çok daha fazla battığını çünkü çok daha zayıf olduklarını ispatlayan bilim adamları var.
- Motordan gelen suyla ısıtılan bir sistemin "sorunu" daha yavaş olmasıdır ... Ve kısa yolculuklar için (evde yaptığım gibi), bu eğlence değil !
- Mendil testini onaylamazsanız, neden? Ödeme belgemi nasıl gönderirim?, Kaptan Maloche yaptı !? ...
- Ama şimdiye kadar, konuyla ilgili birkaç fikri görerek sadece bir öneride bulundum. Kabul etmiyorsan ...
- @ +!
0 x
Bu sadece basit şeyler karmaşık daha işler karmaşık hale getirmek için kolay!
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491




yılından beri Janic » 01/11/12, 12:36

Tüm paslanmaz çelik reaktörler (manyetik olmayan) aynı şekilde çalışır !!! sadece östenitik paslanmaz çelik manyetik değildir.
1 x
kullanıcı avatarı
Flytox
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 14138
yazıtı: 13/02/07, 22:38
Yer: Bayonne
x 839




yılından beri Flytox » 01/11/12, 14:07

RV-P yazdı:
Flytox yazdı:Bu sistemle ilgili bazı şüpheler, fıskiyenin kaloriferin açma sıcaklığının altında bir sıcaklığa sahip olması durumunda reaktöre yalnızca buhar (aslında çok az) gönderir ve suyun yoğunlaşması muhtemeldir Borularda.

- Bu yüzden şema önerimde yapmadım!
- Ama bunu "tam entegre" sistemiyle yapan "culto" (Antoine G) yanılıyor, o zaman?!? ...

(Ben hiç kullanmadım) bir traktör uygulaması ve araba mutlaka aynı şekilde çalışmaz. Kullanımda araba hepsi bu kadar iyi hissetmiyorum. :?

Flytox yazdı:Hiçbir katalitik dönüştürücü, parçacıkları parçalamaz, daha doğrusu, belirli gazların transformasyonuna ve farklı boyutlarda parçacıkların bir bütün aşağı yukarı akışının ve yukarı akıştan farklı akışkanlığa yol açan kimyasal reaksiyonlara neden olur. Katalitik konvertör, yakıt tankı ile susturucudan çıkan ölüm arasındaki parçacıkların üretiminde yalnızca bir bağlantıdır.


- Her neyse, bir katalitik konvertörden çıkan parçacıkların akciğerlere çok daha fazla battığını çünkü çok daha zayıf olduklarını ispatlayan bilim adamları var.


Acele ediyorsanız, aşağıdaki bağlantıya, diğer şeylerin yanı sıra sonuçlara bakın. : Mrgreen: Katalitik konvertör, ondan uzak olan tek suçlu değil.
https://www.econologie.info/share/partag ... 5zrr84.pdf

- Mendil testini onaylamazsanız, neden? Ödeme belgemi nasıl gönderirim?, Kaptan Maloche yaptı !? ...


Bu bir forum Burada, ne olacak chi..t hep hep aynı fikirde olmak : Mrgreen: Kaptan, mendili sever, onun için en iyisi .... bu, Gasol'a benzin eklenmesinin doğru yöne gitmesini engellemez (daha az kirlilik ve konsolos).

Quanthomme ve Econologie arasındaki farklı yazılarda, her şeyi ve bunun tersini bulacaksınız. Belli bir kısmını okuduğunuzda / değerlendirdiğinizde, en tuhaf / hayal ürünü / gerçek / belgelenmiş / "gerçeğe" en yakın görünen sözcüklerin hangileri olduğunu daha kolay göreceksiniz ... : Mrgreen:

Bubblerinize geri dönmek için, kaçınılmaz olarak, taviz verecek olan seçimler yapılacak, mükemmel şeyler ..... varsa. Sıkışma problemleri ve çeşitli kısıtlamalarınızla motorunuzun önündeyken, belirli parametreleri değerlendirmek için bizden daha iyi konumlanmış olmanızdan sonra, tecrübelerimizden elde ettiğiniz birkaç iz / genel puan veririz. :P
0 x
Nedeni güçlü bir delilik. neden daha az güçlü için delilik.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Andre
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 3787
yazıtı: 17/03/05, 02:35
x 12




yılından beri Andre » 01/11/12, 15:35

Merhaba

- Motordan gelen suyla ısıtılan bir sistemin "sorunu" daha yavaş olmasıdır ... Ve kısa yolculuklar için (evde yaptığım gibi), bu eğlence değil !


Küçük çaplı 10 15 km mesafelerinde, sistemin verimi su ve vasat katkılı bir katalizör sistemi bile belirli bir sıcaklığa ulaştığında çalışmaz.
Soğuk havalarda, motorun egzoz etrafındaki sıcak havayla yutulması halinde bile reaktörün iyi çalışmasını sağlamak zordur.
Yaz aylarında, motor suyu 4 ila 5km'den sonra sıcaklığına ulaşır ve su dopingi 15km'den sonra dengelenir
3 km eşanjörün çıkışındaki yağı sürdükten sonra yazın kızartma yağı 60c'e ulaştıktan sonra su ile tekrar ısıtma sistemine sahibim. Geri dönüş deposunda, daha sonra bir fıskiyeden bir 3 litre su ısıtılması önemsizdir

Bu her zaman bir uzlaşma meselesidir, sadece depopülasyonu hedefliyorsanız, yüksek su buharı oranıdır, yalnızca ekonomiyi hedefliyorsanız, düşük su oranıdır. Kızartma yağı, dizel ile karşılaştırıldığında daha yüksek bir su oranıdır.
Baloncuktaki suyun sıcaklığı birkaç derecede çok kritik olmadığında, LDR'nin sıcaklığına yakın bir minimum ve maksimum
Bazıları ortam sıcaklığında bir nebülatör suyla çalışır, diğer küçük bir model karbüratör kaputun altında sıcaklığı düşürür (hatta ısıtmalı 90c daha da kötüdür.) Buleurs ile diğer başlatma, en sık LDR'de uzun süreli ısıtma yapmanın en kolay yoludur.
Satıştaki kitlere bakın, bubbler'larda bulabilecekleri sıcaklıklar hakkında bir fikriniz var

Qand'home düzenlemesine bakarsanız, en güzel düzenleme, Deutz'un tamamen paslanmaz çelik bubeur traktörüdür.
Daha fazla rustik çelik monte eden diğer bir traktör Deutz, bazen fokurdamasında kaynamasının yine de işlevsel olduğunu açıklar (aynı zamanda kaynar bir GV'de, ancak reaktörü besleyen ve her birinin bir reçetesi olan kanalda bir sis oluşturduğu, Sonunda bir sisleyici gibi görünen bu buharla hava ilave etme küçük dozu.)
İzlemeniz gereken sadece Antoine'nin düzenlemesi değil
Antoine traktör için kaçması gereken sıcaklıkta bir artış olduğunu belirttiğinde, esas olarak motoru reaktörde ateşlemeye zorlamak için girişteki kısıtlamadan kaynaklanır (reaktörsüz bir dizelden boğulur ve ölçülür) eşit yüke sahip egzoz) kısma, motorun azami gücünden etkileyeceğiniz motorlu arabalarda limitlere sahiptir.

Başlangıçta bir montaj yapıyoruz, endişelenmenize gerek kalmadan her şeyin işlevsel olacağını düşünerek, bir yıllık bir kullanımdan sonra tüm kusurları ve ihtiyaç duyduğu bakımı görebiliyoruz, bir sonraki düzenleme kolaylaşıyor, sadece bir her yıl reaktör ve kanalların temizliği ..
Uzun bir tüketim testi yapmak ve sistemin kısmen yarıda tıkanması cayır cayır yanıyor.
Böylece, 100km'de kaputu açık bırakmadan çalışan bir şeye sahip olmak için biraz performanstan ödün veriyorsunuz.
ailenizle birlikte bir 400km seyahatine çıktığınızda, sistemin çalışıp çalışmadığını doğrulamak için birçok durakla biteceklerdir.

André
0 x
kullanıcı avatarı
RV-P
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 158
yazıtı: 27/09/12, 13:07
Yer: Sainte-Marie (Reunion Adası)
x 10




yılından beri RV-P » 02/11/12, 08:09

Andrew yazdı:İzlemeniz gereken sadece Antoine'nin düzenlemesi değil

- Kesinlikle: "Pantone işlemi: su veya Pantone motoru ile doping" başlığındaki sizinki de dahil olmak üzere birkaç montaja baktım! Fakat Fransa'da sistemi köpüren su ile GİREN Antoine G! Şimdi ne diyor?
Sadece birkaç gün sonra, Antoine'ya bir dahi sezgisi olarak geldiği traktörlerinden birinin uyarlamasını ele almak istiyor, bizi ve Michel'i gözler önüne seriyor.

Ne fikri?

Her şeyden önce: traktör motorunu tam olarak tutmak Sistemle veya sistemsiz deney yapabilme.

ebeveyn, reaktöre geçerek sadece çok ince su damlacıkları geçirilir ve artık reaktörü motor girişine bağlamaz, ancak hava filtresindeki reaktörden çıkanları kapatarak (yaklaşık olarak 2/3) motoru, motorun içeriğini "çekmeye" zorlamak için.

Ve nakaratta ona dedik ki: "Neden olmasın, yine de denemeliyiz, Kanımızca hiçbir risk yoktur."

- Bir numara beni çağırıyor: 2 / 3! Bu, ortamdaki hava kaynağına kıyasla reaktörden çıkanların oranıdır. Neden bu temelde "gitmiyorsun"? Bildiğim kadarıyla: bir Traktör Dizel ve bir Araba Dizel, özellikle de modern Dizel, "biraz" birbirine benziyor, değil mi !? ...
- Antoine tarafından tanıtılan sistem, o zamandan beri değiştirilmiş olsa bile, motorun yapılandırmasını değiştirmez ve bu önemlidir!
- Yazılarda "kaynatmasın" ve "kaynatır" partizanları var! ... Ben (belki de yanlış mı?) "kaynatılmamalı" deyin, ama deneylerinize göre "kaynayabilir" diyorsan, "benim" fıskiye projemden sıcaklık düzenlemesini kaldırmak "yeterli" !!! Ayrıca, Antoine'ın fıskiye için yayınlanan şemaya göre, özellikle reaktörden çıkan sıcaklık gazın sıcaklığından DAHA YÜKSEK olabildiğinde, sonunda "kaynayacağı" açıktır. egzoz (yukarıda bahsedilen tel üzerinde gördüğüm çıkışlardan birinin dişinin ovalleşmesini açıklar !?)!
- Ve eğer gerçekten işe yaradıysa ve egzoz bubbler'ı kirletmezse !? ...
- Sana söyledim: Parça veriyorum, daha fazlası değil!
0 x
Bu sadece basit şeyler karmaşık daha işler karmaşık hale getirmek için kolay!
kullanıcı avatarı
Flytox
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 14138
yazıtı: 13/02/07, 22:38
Yer: Bayonne
x 839




yılından beri Flytox » 02/11/12, 10:20

RV-P yazdı:... fakat [/ b] kapağını kapatıp reaktörden çıkanları hava filtresinin içine sokun (yakl. 2/3) motoru reaktörün içindekileri "çekmeye" zorlamak .....

- Bir numara beni çağırıyor: 2 / 3! Bu, ortamdaki hava kaynağına kıyasla reaktörden çıkanların oranıdır. Neden bu temelde "gitmiyorsun"?


Anladığım kadarıyla, 2 / 3, reaktörde geçenlerin oranı değil, hava filtresinde tıkanması için tıkadığı geçiş bölümünün büyüklüğüdür. reaktördeki depresyon. 8)

2 / 3, motorunuzda daha fazla veya daha az panjura ihtiyaç duyduktan sonra (veya daha büyük veya daha küçük venturi) test etmek için bir başlangıç ​​değeridir. Orijinal devreden veya AC reaktör devresinden geçen gazların oranı, diğer şeylerin yanı sıra, çeşitli kanalların basınç düşüşüne bağlıdır (yukarı / aşağı akış basıncı, çap, uzunluk, dirsekler, su sıcaklığı, buhar vb ...)

- Yazılarda "kaynatmasın" ve "kaynatır" partizanları var! ... Ben (belki de yanlış mı?) "kaynatılmamalı" deyin, ama deneylerinize göre "kaynayabilir" diyorsan, "benim" fıskiye projemden sıcaklık düzenlemesini kaldırmak "yeterli" !!! Üstelik Antoine'ın fıskiye için yayınlanan şemaya göre sonunda "kaynayacağı", ...


2 fikstürleri bir dizi boyutlu fiziksel parametreye göre farklılık gösterdiğinde, karşılaştırması zor ... ve sadece bir ucunda çalışan 2'i çok iyi bulabiliriz.
Mümkün olduğunda benim için önemli görünen, 2 çözümlerini keşfetmek için ısıtma gücünü değiştirmek için araçlara sahip olmaktır. :P

.... özellikle reaktörden çıkan sıcaklık egzozun sıcaklığından BÜYÜK olabilirse ...


Gillier Pantone hakkında konuşuyorsanız, nerede bulduğunuzu söyleyebilir misiniz? Reaktör çıkışındaki buhar için maksimum 250 ° 'e ulaşırken, bazı dizel kelepçeler 750 ° egzoza çıkar.

- Ve eğer gerçekten işe yaradıysa ve egzoz bubbler'ı kirletmezse !? ...

Acıtmayacak, kurum üretiminin serbest düşüşe geçeceğine dair bir işaret :P Son olarak, tek kriter bu olmayabilir, örneğin "büyük" görünür parçacıklar "küçük" görünmezlerle değiştirilmemeli, sağlık için sonsuz derecede daha tehlikeli olmalıdır. :|
0 x
Nedeni güçlü bir delilik. neden daha az güçlü için delilik.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

Geri "Özel motorlar, patent, yakıt tüketimi azaltma" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 146 misafir yok