Vortex yakıt tasarrufu sağlamak?

Stirling motoru, örneğin: İpuçları, tavsiye ve ipuçları alışılmamış motorları gibi tüketim süreçleri ya da buluşlarını düşürmek için. su enjeksiyon plazma tedavisi, yakıt veya oksitleyici iyonizasyonu: yanma geliştirme Patent.
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13644
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1502
Temas :

Re: Yakıttan tasarruf etmek için vorteks mi?




yılından beri izentrop » 20/10/16, 17:32

Did67 yazdı:Bu doğrudur, çünkü (neredeyse) her zaman çok fazla güce sahibiz, zenginliği azaltırken gücü azaltmak bir sorun değil. Yanmamışlık azalırsa verim artar. "Mekanik olarak" ...
Evet, gerçekten.
Janic yazdı:Bir AVEC yerleştirdikten sonra 1999 benzinli bir Focus'a yeni bir CT geçtim.
Sonuç: Boşta CO:% 0,00 (maks. 0.5) Hızlandırılmış boşta CO:% 0.00 (0.3 rpm'de maks. 2500, lambda: 1.020.
Böyle mükemmel bir lambdaya sahip olmak elektronik bir enjeksiyon mu?
Bu durumda WITH olan veya olmayan, çok fazla değişmemelidir. BT'nizi olmadan ütüleyebilir misiniz? : Wink:
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Yakıttan tasarruf etmek için vorteks mi?




yılından beri Janic » 20/10/16, 17:45

merhaba yaptım
Pek çok "aygıtın" kazanımı genellikle psikolojiktir: sürücü, sürüşüne çok daha fazla önem verir; daha sonra (herkesin çok yumuşak bir sürüş benimseyerek başarabileceği) muhteşem kazanımlar elde ederiz.

Bu doğru değil ... tamamen! Bunun dışında, bu ekolojik alanda
http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... EC2014.htm
(Pantone sistemini "ilk kez tanıtan", sonra Gillier pantone, Christophe bu konuda bir şeyler biliyor!) Şimdi, bu site 102 testler (bu arada düzensiz) yapılmış (sadece konuşmak için konuşmaları değil!)
Her birinden sonra, bir AVEC'nin uygulanmasına geçmeyecek bir fikir oluşturmak için (zemin örtüsü olan veya olmayan kültür gibidir, bunu gösteren deneydir. şey)
Sürücülerin araçlarının donanımlı olup olmadığını bilmedikleri araç filolarında (tekrarlar) tekrarlanan testler yapılmalıdır.

Teorik olarak, evet! Gerçekte: hayır! (bahçe işleri gibi) Yine bu "test kullanıcıları" tarafından benimsenen sürüş türüne bağlı olacağı için Gillier pantone sistemi gibi: tezgahta çok az fark var (ancak bu testler için yapılan montajlar nadiren verilen talimatlara, deneyin sonuçlarına (bakınız Flitox ve Dede .... Kanada'dan) uygundur ancak gerçek koşullar altında pratik yol testi, sonuçlar çok daha ilginçtir ve "psikolojik" değildir. (quanthomme, Hypnow, Ecopra'nın tanıklıklarını okuyun ve diğer septiklerin mutluluğunu önsel kılan)
Aldatıcı olmadan, tüketimi azaltmak için en etkili olanı hala mümkün olan en küçük araca sahip olmaktır ... Filoun çalıştığını gördüğümde, kazanabileceğimiz yer burası.
Açıkçası! Çoğu gezi, özellikle kasabada, bisikletle yapılabilir (CO =% 0.00000) Bu arada, otopark bu kadar basittir, eğer herkes yanma ve kirliliğini bu kadar basit bir yolla iyileştirebilirse, bir tamirciyle ve sadece birkaç avro karşılığında: neden kendinizi mahrum edersiniz?
1 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13644
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1502
Temas :

Re: Yakıttan tasarruf etmek için vorteks mi?




yılından beri izentrop » 21/10/16, 09:08

Yoldaki tanıklıkların hiçbir bilimsel değeri yoktur.
Janic yazdı:bankta çok az fark görüyoruz
... diğer parametreleri değiştirmeden veya olmadan gerçek ölçümler yapmanın tek yolu budur.
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Yakıttan tasarruf etmek için vorteks mi?




yılından beri Janic » 21/10/16, 10:49

Yoldaki tanıklıkların hiçbir bilimsel değeri yoktur.
her zaman bilimsel olan her şeyi bu saplantı! Bu sizi bu kadar güvence altına alıyor mu?
Janic yazdı:
bankta çok az fark görüyoruz ...

bu, diğer parametreleri değiştirmeden veya olmadan gerçek ölçümler yapmanın tek yoludur.
ne tatlı saflık! Ama cümlemi kestin "(ancak bu testler için yapılan montajlar verilen talimatları nadiren takip edin, deneyin sonuçları, "*
Bir tedbirin geçerli olması için, en azından belirli kriterleri karşılaması gerekir. Bunları kısmen kim kontrol ediyor? Deneyciler, herhangi bir alanda öncüler.
Bilimsel olarak belirlenmiş (SIC) NEDC standartlarını alın ve bunları bu standarda uymayan gerçeklerle karşılaştırın. Nihayetinde (siyasi nedenlerle) gerçekçi olmayan bir standardın arkasına saklanan profesyoneller tarafından tanınan, alanın gerçekliğidir.
Konuşmanıza göre, bu nedenle bir standart (bilimsel olarak kurulmuş, zaten söylemiş miydim?) Neyse ki, bazıları yerdeki gerçekliği tercih ediyor!

* Obamot'u kim eleştiriyor?
Not: Ölçümlerden tamamen memnun olmalısınız (bilimsel olarak kurulmuş: bunu söylemeliydim?) CT'den bahsetti! Ve siz çok yetenekli ve bilimsel olarak bilgilendirildikçe: ne diyorsunuz?
1 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
kullanıcı avatarı
Gaston
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1910
yazıtı: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Yakıttan tasarruf etmek için vorteks mi?




yılından beri Gaston » 21/10/16, 11:45

Janic yazdı:Bilimsel olarak belirlenmiş (SIC) NEDC standartlarını alın ve bunları bu standarda uymayan gerçeklerle karşılaştırın.
NEDC testleri hiçbir zaman tüketim veya kirliliğin temsili veya gerçekçi bir ölçümünü oluşturmayı amaçlamamıştır, sadece farklı araçlardan gelen belirli kirleticilerin kesin ve tekrarlanabilir koşullar altında tüketim ve emisyonlarının karşılaştırılmasına olanak tanımıştır.


Janic yazdı:Nihayetinde (siyasi nedenlerle) gerçekçi olmayan bir standardın arkasına saklanan profesyoneller tarafından tanınan, alanın gerçekliğidir.
Konuşmanıza göre, bu nedenle bir standart (bilimsel olarak kurulmuş, zaten söylemiş miydim?) Neyse ki, bazıları yerdeki gerçekliği tercih ediyor!
Yerdeki gerçek, aynı aracın, boş ovada sabit bir hızda sürdüğünden daha fazla dağlarda bir yalpa yoluna çıkarak on veya yüz kat daha fazla kirletebileceğidir.
Ayrıca, 300 km / s hızda seyahat edebilen bir araç, her ikisi de 150 km / s hızda sürdüğünde 80 km / s'yi aşmayacak bir araçtan daha az kirletebilir.

Ve bundan ne elde edebiliriz :?:
Hiçbir şeye karar vermenize yardımcı olmaz (yetkilendirme, yasaklama, vergi, bonus?) ...

Bir aracın üretebileceği maksimum kirliliği ölçmek için testler yapılmalı mı (eğer yapabilirsek ...)?
Ve bu maksimuma aracın ömrü boyunca sadece birkaç saniye içinde ulaşılırsa, başka bir araç yaygın durumlarda daha fazla kirletir, bu da tercih edilir :?:


Test prosedürleri hakkında haro'yu bağırmak kolaydır, ancak karar vermek istediğinizde gereklidirler (ve kararlar bilimsel değildir, politiktir).
1 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Yakıttan tasarruf etmek için vorteks mi?




yılından beri Did67 » 21/10/16, 12:26

Yine de, üreticiler lobisinin etkisi altındaki mevcut protokollerin özellikle "aptalca" ve önyargılı olduğunu kabul eden herkes hemfikir:

- Gerçekte şu şekilde araç kullanamayacağımız zaman emisyonları azaltmayı amaçlayan bir "konaklama" bataryası var: çok düşük hızlar, devre dışı bırakılmış elektrikli aksesuarlar, vb ...

- "mükemmel" protokol yoksa, ona biraz yaklaşabiliriz! Fransa'da bir arabanın "ortalama" kullanımı bilinmektedir; otoyolda km'nin% x, ulusal ve bölüm yollarında% y, şehir içi% z olduğunu biliyoruz; o kadar çok trafik sıkışıklığında ki ... Bunu standart bir şekilde "yeniden üretmek", daha gerçekçi bir gösterge vermek için yeterli olacaktır ...

- o zaman herkes bu sonuçları "yorumlayabilir": sık seyahat eden biri, pratikte sadece otoyolda, tek yönde düzeltir; başka, neredeyse hiçbir şey yapmamak ama şehir diğer yönde düzeltir ...

- orada, her şeyden başlayarak, sanki neredeyse hiçbir şey bilmiyormuşsunuz gibi, "ideal olarak" dışında, böyle bir model diğerinden daha az kötü koku yayar ... Gerçeklerden kilometrelerce ötede, bir piyanoya işemek aynı ilgiye sahip olurdu!
0 x
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13644
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1502
Temas :

Re: Yakıttan tasarruf etmek için vorteks mi?




yılından beri izentrop » 21/10/16, 13:00

Janic yazdı:
Yoldaki tanıklıkların hiçbir bilimsel değeri yoktur.
her zaman bilimsel olan her şeyi bu saplantı! Bu sizi bu kadar güvence altına alıyor mu?
Basit gözlem: birkaç parametreyi aynı anda değiştirmek rastgele sonuçlar verir, bu nedenle kullanılamaz.
Araç tüketim ölçümleri gerçek trafik koşullarında yapılmasa bile, hepsi aynı spesifikasyonlarla yapılmışsa, sonuçlar güvenilirdir ve karşılaştırılabilir (elbette kategorilere göre).
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Yakıttan tasarruf etmek için vorteks mi?




yılından beri Janic » 21/10/16, 13:29

gaston merhaba
janic yazdı: O zamana kadar (siyasi nedenlerle) gerçekçi olmayan bir standardın arkasına saklanan profesyonelleri nihayet tanıyan, alanın gerçekliğidir.
Konuşmanıza göre, bu nedenle bir standart (bilimsel olarak kurulmuş, zaten söylemiş miydim?) Neyse ki, bazıları yerdeki gerçekliği tercih ediyor!

Yerdeki gerçek, aynı aracın, boş ovada sabit bir hızda sürdüğünden daha fazla dağlarda bir yalpa yoluna çıkarak on veya yüz kat daha fazla kirletebileceğidir.

Tükürmek Isentrop'a benziyor. Kirliliğin tüketime bağlı olması, yüz kat daha fazla tüketimin yüz kat daha fazla olduğu anlamına gelir ki bu mevcut değildir
Ancak burada dağ ve ova arasındaki fark hakkında söylediğiniz şey temel kanıttır.
Ayrıca, 300 km / s hızda seyahat edebilen bir araç, her ikisi de 150 km / s hızda sürdüğünde 80 km / s'yi aşmayacak bir araçtan daha az kirletebilir.

Hayır! Sadece ikisi arasındaki ağırlık farkı artı kullanılan teknikler için. Üretici verilerini alırsanız, ilkinin tüketimi (eşdeğer teknoloji ile) ikinciden daha yüksek olacaktır.
Bir aracın üretebileceği maksimum kirliliği ölçmek için testler yapılmalı mı (eğer yapabilirsek ...)?

Tabii ki evet! Üreticiler de maksimum hızda tüketim ve kirlilik vermelidir, ancak bu düşük kirlilik politikası yönünde ilerlemez.
Ve bu maksimuma aracın ömrü boyunca sadece birkaç saniye içinde ulaşılırsa, başka bir araç yaygın durumlarda daha fazla kirletir, bu da tercih edilir

Yukarıda verilen cevap! En fazla, daha uzun bir ömür sağlayan aralığın üstünde kullanılan malzemelerin kalitesini çağırabilir miyiz, ancak artık "tüm diğer şeyler eşit" karşılaştırması yapmıyoruz
Ancak bu iş parçacığı durumunda, ikisi aynı avantajlardan faydalanacak ve farkı koruyacaktır. (Quanthomme web sitesine bakın!)
Test prosedürleri hakkında haro'yu bağırmak kolaydır, ancak karar vermek istediğinizde gereklidirler (ve kararlar bilimsel değildir, politiktir).

Politik yönü için bu son noktaya katılıyorum (ancak bu politika, endüstriyel anlamda yağmur ve iyi hava, sanayi ekonomisinin güçlü lobileri yapan kişiler tarafından dayatılmaktadır). Sahte VW skandalı sessizlik ve ikiyüzlülük duvarını patlattı.

Merhaba mı
Yine de, üreticiler lobisinin etkisi altındaki mevcut protokollerin özellikle "aptalca" ve önyargılı olduğu konusunda herkes hemfikir:
- Gerçekte şu şekilde araç kullanamayacağımız zaman emisyonları azaltmayı amaçlayan bir "konaklama" bataryası var: çok düşük hızlar, devre dışı bırakılmış elektrikli aksesuarlar, vb ...

İlköğretim, sevgili Watson! +1
- "mükemmel" protokol yoksa, ona biraz yaklaşabiliriz! Fransa'da bir arabanın "ortalama" kullanımı bilinmektedir; otoyolda km'nin% x'ini, ulusal ve departman yollarında% y, şehir içi% z'yi kapsadığını biliyoruz; o kadar çok trafik sıkışıklığında ki ... Bunu daha gerçekçi bir gösterge vermek için standart bir şekilde "yeniden üretmek" yeterli olacaktır ...

Profesyonel medyanın sunduğu şey budur. Peugeot, NEDC'ninkilerle karşılaştırıldığında, bunları ortalama 1.8 l / 100 aşan gerçek koşullarda yeni ölçümler vermiştir.
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Yakıttan tasarruf etmek için vorteks mi?




yılından beri Did67 » 21/10/16, 13:31

izentrop yazdı:Araç tüketim ölçümleri gerçek trafik koşullarında yapılmasa bile, hepsi aynı spesifikasyonlarla yapılmışsa, sonuçlar güvenilirdir ve karşılaştırılabilir (elbette kategorilere göre).


Karşılaştırma olarak, "geçerlilik alanında" güvenilirdirler. Ancak protokol öyle ki "normal" kullanımdan çok uzaktayız. Bu yüzden normal koşullar altında hala güvenilir bir karşılaştırma olduklarından şüpheliyim!

İstersen ben protokolü bulurum ve böyle sürersin, bana haberi anlatırsın. Ben "havalı" bir sürücüyüm, ama bunu okuduğumda kıçımın üstündeydim.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79120
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973

Re: Yakıttan tasarruf etmek için vorteks mi?




yılından beri Christophe » 21/10/16, 13:35

0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Özel motorlar, patent, yakıt tüketimi azaltma" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 197 misafir yok