Yakıt tasarrufu nasıl yapılır? HHO Kuru Hücresi

Stirling motoru, örneğin: İpuçları, tavsiye ve ipuçları alışılmamış motorları gibi tüketim süreçleri ya da buluşlarını düşürmek için. su enjeksiyon plazma tedavisi, yakıt veya oksitleyici iyonizasyonu: yanma geliştirme Patent.
kullanıcı avatarı
Citro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5129
yazıtı: 08/03/06, 13:26
Yer: bordo şarabı
x 11




yılından beri Citro » 08/01/14, 18:20

fil yazdı:Pil ömrünün sonunda fiyatı, özerkliğin düşüşünü ve standart pil değişiminin fiyatını hayal etmeye bile cesaret edemiyorum. : Mrgreen:
Peki evet, cesaret etmeliyiz NLC yaptı ...

Hatta kuponu imzalamakla üretime girmek arasındaki siparişini yeniden yapılandırdı çünkü fiyatlar önemli ölçüde düştü (birkaç bin €). Sonunda, daha fazla seçenekle daha az ödüyor. 8)
Artık çok geç, fabrikadan ayrıldı ...
Piller 8 yıl ve 200.000 km (veya 85kWh modelinde sınırsız kilometre) garantilidir. : Mrgreen:

Fiyat 60.000 € 'dan başlıyor, ancak daha da düştüğüne inanıyorum. Markanın gelecekteki SUV'si "popüler" modelleri beklerken daha da ucuza gelecek.

Olası standart değişimle ilgili olarak, araba aynı zamanda hızlı bir akü değişim sistemiyle de (90 saniyede) kullanılabilir, bu nedenle paketin 8 yıl sonra değiştirilmesini hayal edebiliriz.

Yakın zamanda tanıdığım bir sanayici bana, pillerin fiyatının 5 yıl boyunca 5'e bölündüğünü ve şu anda kWh kapasite başına 1000'den 200 € 'ya yükseldiğini söyledi. yani en büyük batarya (17.000kWh) için mevcut fiyatta 85 €.
: Mrgreen:
0 x
kullanıcı avatarı
Citro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5129
yazıtı: 08/03/06, 13:26
Yer: bordo şarabı
x 11




yılından beri Citro » 08/01/14, 18:34

1360 yazdı:
Citro yazdı: sportif bir İngiliz görünümü (kapüşonunda açık kahverengi olanlar) [........] 7 koltuğa kadar ...
İki şey bence uyumlu değil ... ;-)
Ve yine de, oldukça uyumlular ve bu geri çekilebilir koltuklar (5 noktalı emniyet kemeri ile arkaya dönük, formül 1 tarzı) birinci sınıf koltuklar, oldukça tatmin edici (Arabayı denedim). :?
Bagajda katlanabilirler ve birçok 5 + 2 koltuklu minivandan daha misafirperver (bence daha fazla). : Arrowl:

Otomobilin ön kaputunun altında büyük bir bagajı olduğundan, çoğu MPV'nin aksine bagaj ve yolcular arasında seçim yapmak bile gerekli değil.
(7 veya 8'de tatile gitmek için minibüsümün arkasına bir bagaj römorku ekliyorum ...) : Mrgreen:
0 x
kullanıcı avatarı
1360
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 447
yazıtı: 26/07/13, 07:30
Yer: İsviçre
x 36




yılından beri 1360 » 08/01/14, 18:36

1360 yazdı:
Citro yazdı: sportif bir İngiliz görünümü (kapüşonunda açık kahverengi olanlar) [........] 7 koltuğa kadar


Bence iki şey sadece uyumludur ...


Söylediğimi geri alıyorum, bu arabanın "reklamını" okudum.

Gerçekten güzel (Jaguar'dan çok bir Maserati'ye benzese de) ve gerçekten de 5 + 2 koltuklu.

Hadi, kendine zarar vermek için: Güzelliğin maliyeti nedir?

A+
0 x
kullanıcı avatarı
Citro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5129
yazıtı: 08/03/06, 13:26
Yer: bordo şarabı
x 11




yılından beri Citro » 08/01/14, 23:56

1360 yazdı:Hadi, kendine zarar vermek için: Güzelliğin maliyeti nedir?
Zaten cevapladım ... :?
60.000 € 'dan (fiyatlar düzenli olarak düşer).
Hemen hemen tüm seçeneklerle denediğim model (ancak yeni seçenekler ortaya çıktı) o zamanlar 100.000 € 'nun üzerindeydi, önceki modellerinin fiyatı daha az verimli, daha az otonom, daha az lüks, daha azdı. rahat, ... ve sadece 2 koltuk vardı ...
:P
Bu bir pazarlık, zaten rekabet etmek istediği daha az verimli ve daha az donanımlı Alman sedanlarının çoğundan daha ucuz.
Yakıt ekonomisini ve revizyonları hesaba katarsanız, bu yüzyılın işi. : Lol:
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491




yılından beri Janic » 09/01/14, 08:22

Merhaba Citro
Bu, medya tarafından şartlandırılan tipik bir yanıt örneğidir ...

Bu sadece! Anahtar, hangi medyanın bireyleri koşullandırdığını bilmek ve bu nedenle her birinin kendi inançlarını veya ihtiyaçlarını yansıtanları seçmesidir. Yani bu nokta bir kenara bırakılabilir.

Bu nedenle, sözlerinizi yeniden çerçevelendireceğim ve gerçekleri hatırlayacağım ... 1 / "Şu an için" bilimsel değil ve nükleer enerjiyi yenilenebilir enerjiyle değiştirmek, filoyu değiştirmekle aynı hızda yapılabilir. Şu anda, elektrikli araba, fazla nükleer üretimi geceleri tüketerek kullanışlıdır (sadece Fransa'da), bu nedenle bu bir sorun değil.

Anti-CO2 politikasının termal araçları hızla elektrikli araçlarla değiştirmeyi istemesi ve ikisi arasındaki simbiyoz yarın için değil, yarın şu andan daha bilimsel olmasa bile ... veya "şu anda" (ah, o teknokratlar!)
O halde, gece aşırı üretim, ancak şu an için hala birçok ısıtıcının elektrikli olduğu ve yenilenebilir enerjilerin anlık talebi karşılayamadığı çok soğuk dönemlerin dışında başlatılabilir.
Dolayısıyla, etkili bir şekilde elektrik, CO2 ile mücadele açısından yalnızca "ideal" bir çözüm gibi görünebilir.
Son olarak, pillerden diğerlerinin yanı sıra yalnızca bir sorun olarak bahsetmiştim. Örneğin, elektrik motorları büyük tüketicilerken ve halihazırda yerini alamayan bakır gibi kıtlaşan ve fiyatı patlayan iletken malzemelerin üretimi sorunu devam ediyor. örneğin uzun vadede aynı sorunu ortaya çıkaracak olan alüminyum (alüminyum üretimi aynı zamanda en kirletici endüstriyel ürünlerden biridir).
Son olarak, her zaman, gelecekteki elektrik iletkeni için çekiciliğini zorunlu olarak artıracak ve yitirecek yapay bir elektrik fiyatı üzerinde "biz" oynuyoruz (yalnızca dışarıda yaşayan birkaç nadir kişi için mümkün olan kendi elektriğini üretmek dışında) büyük şehir merkezleri). :? Buna ek olarak, Devlet primleri sonsuza kadar sürmeyecek (bu tür bir araç için talepte bir patlama olduğu varsayılarak) ve bu nedenle fiyat yeniden caydırıcı hale gelecektir, çünkü ister pil satın alarak ister kiralama yoluyla olsun, tüm masraflar birleştirilir. içten yanmalı araçlar kadar "pahalıdır".
Bu yüzden kör bir kişiyi tek gözlü biriyle değiştirmeye çalışırken daireler çizeriz… ya da tam tersi!
0 x
kullanıcı avatarı
Citro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5129
yazıtı: 08/03/06, 13:26
Yer: bordo şarabı
x 11




yılından beri Citro » 09/01/14, 12:47

Ha fikir tartışmalarını seviyorum. :P
Janic yazdı:
Bu, medya tarafından şartlandırılan tipik bir yanıt örneğidir ...
Bu sadece! Anahtar, hangi medyanın bireyleri koşullandırdığını bilmek ve bu nedenle her birinin kendi inançlarını veya ihtiyaçlarını yansıtanları seçmesidir. Yani bu nokta bir kenara bırakılabilir.
Tabii ki, ama genellikle parası ödenen alternatif ve bağımsız medyadan değil, kitle iletişim araçlarından bahsediyordum. Büyük grupların elindeki ana medya sadece propaganda araçlarıdır ... FREE'nin telefona başladığı gün, FREE'nin rakibi olan BOUYGUES'e ait TF1, bilgileri görmezden geldi. Medyanın çoğunun "silah satıcılarına" ait olduğunu bildiğimizde, neden bu kadar çok savaş olduğunu daha iyi anlarız ...
Janic yazdı:
Şu anda elektrikli otomobil, geceleri fazla nükleer üretim tüketerek hizmet veriyor
Anti CO2 politikasının termal araçları hızlı bir şekilde elektrikli araçlarla değiştirmeyi istemesi ve ikisi arasındaki simbiyoz yarın için değil ... O zaman gece aşırı üretimi ancak çok soğuk dönemlerin dışında başlatılabilir. .. Dolayısıyla, etkili bir şekilde elektrik, CO2 ile mücadele açısından yalnızca "ideal" bir çözüm gibi görünebilir.
"Hızlı" yerine geçmek bir yanılsamadır, fabrikaların üretmesi gerekir, müşterilerin satın alması gerekir, onlarca yıl alacak çünkü filonun ortalama yaşı 7'dir, yaklaşık 30 milyon aracı temsil eder ve 2 milyon yıl azalmaya devam edecek ...
Bu nedenle, formüle ettiğiniz tüm itirazlar reddedilebilir ve her şeyden önce, elektrikli otomobilin gelişimi için bir sorun olmayan kış ısıtmasının zirvesi. Aslında, soğuk bir çırpıda ısınma, devenin sırtını kıran saman değil, tankı doldurduğundan daha hızlı açıp boşaltan sadece bir dokunuş daha. Bu sorun, zaman diliminde çok kısadır (işletmeler hala faaliyet halindeyken nüfus eve geldiğinde ve sabah kalktığında). Bu nedenle, benim gibi, düşük tarifeler nedeniyle yoğun olmayan saatlerde şarj olan elektrikli araç kullanıcılarının çoğunluğu tarafından zaten yapılan elektrikli araçların şarjını kaydırmak yeterlidir ...
Janic yazdı: Son olarak, pillerden diğerlerinin yanı sıra yalnızca bir sorun olarak bahsetmiştim. Örneğin, elektrik motorları büyük tüketicilerken ve halihazırda yerini alamayan bakır gibi kıtlaşan ve fiyatı patlayan iletken malzemelerin üretimi sorunu devam ediyor. örneğin uzun vadede aynı sorunu ortaya çıkaracak olan alüminyum (alüminyum üretimi aynı zamanda en kirletici endüstriyel ürünlerden biridir).
Bunlar sorunlar değil, stratejik sorunlar ve karşılanması gereken zorluklardır. :şok:
Ne istediğini bilmelisin! Eğer öylece oturup hiçbir şey yapmazsak, sizin önerdiğiniz gibi, kısa sürede bir üçüncü dünya ülkesi olacağız. Artık ana kaynaklarımız, çöp kutularımızı yüksek teknolojili tüketim mallarına yeniden işlenmek üzere Çin ve Hindistan'a satmaktır.
Araştırma, Yenilik, Yeniden Sanayileşme, ... ENERJİ GEÇİŞ programının bir parçası OLMALIDIR. : Arrowl:
Sorun yok, SADECE çözümler var.
BATTERIES, MOTORS, ... Bahsettiğiniz sorunların üstesinden gelmek için zaten teknolojik çözümler var. Yeni malzemelerle, daha ucuz, daha az nadir (tuz, karbon, hava, ...), daha az stratejik (örneğin deniz suyundan çıkarılmış) piller tasarlamanın yollarını her gün keşfediyoruz. ).
Elektromanyetizma konusundaki son keşifler sayesinde, çok az bakır veya metal kullanan veya hiç kullanmayan ultra hafif, güçlü kafessiz motorları nasıl tasarlayacağımızı biliyoruz.
Janic yazdı:Son olarak, her zaman, gelecekteki elektrik iletkeni için çekiciliğini zorunlu olarak artıracak ve yitirecek yapay bir elektrik fiyatı üzerinde "biz" oynuyoruz (yalnızca dışarıda yaşayan birkaç nadir kişi için mümkün olan kendi elektriğini üretmek dışında) büyük şehir merkezleri). :? Buna ek olarak, Devlet primleri sonsuza kadar sürmeyecek (bu tür bir araç için talepte bir patlama olduğu varsayılarak) ve bu nedenle fiyat yeniden caydırıcı hale gelecektir, çünkü ister pil satın alarak ister kiralama yoluyla olsun, tüm masraflar birleştirilir. içten yanmalı araçlar kadar "pahalıdır".
Bu yüzden kör bir kişiyi tek gözlü biriyle değiştirmeye çalışırken daireler çizeriz… ya da tam tersi!
Daireler halinde dönen mantığınız:
- Kent merkezlerinde yaşamayan "ender bireyler" (onlara teşekkür ederiz), tükettikleri enerjiyi (pozitif enerji konutları) üretebilen ve makul olarak bir arabaya ihtiyaç duyabilecek kişilerdir.
- Büyük kent merkezlerinin sakinleri arabaya sahip olmamalıdır (verimsiz ve külfetli, kamusal alanlarda gecelik park izni artık verilmeyecek, ücretli ve yüksek fiyatlı olacaktır).
- Devlet primleri müşterilere değil üreticilere yarar sağlar. Örneğin, piller son 5 yılda fiyatlarının 5'e bölündüğünü gördü ... Çin'de ya da internette satın alma dışında, tüketiciler için aynı anlama gelen yansımaları yeni yeni görmeye başlıyoruz.
- Evet, üreticiler bunun tüketiciye daha az maliyetli olmaması ve onlara ÇOK DAHA FAZLASI getirmesi için her şeyi yapıyorlar, ancak bu kaçınılmaz değil ve ilgilenirsek fiyatlar düşüyor. Örneğin, basında açıklanan yeni elektrikli otomobillerin "tarife" fiyatı bazen bir bayide veya internette pazarlık edilebilen fiyattan 10.000 € daha yüksektir ... Ama bu bilinmemeli. Bu arada bir elektrikli otomobil almak için bir bayinin kapısını masumca iterseniz, satıcı sizi projenizden uzaklaştırmak için mümkün olan her şeyi yapacak ve bunun "makul" olmadığını ve daha iyi olduğunu size gösterecektir. çok daha ucuza bir termal satın alırsınız. Bu normaldir, onun komisyonu termik satışından çok daha yüksektir ...

Aslında kör bir insanı tek gözlü biriyle değiştirmeye çalışmıyorsunuz, göremiyorsunuz demek için ellerinizi gözlerinizin önüne koyuyorsunuz ...
:?
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491




yılından beri Janic » 09/01/14, 17:32

Soruyu çözmeden bu argümanları ve karşı argümanları takip edebiliriz.
Ne istediğini bilmelisin! Eğer orada oturup hiçbir şey yapmazsak, sizin önerdiğiniz gibi, kısa sürede bir üçüncü dünya ülkesi olacağız.

Soru, boşta kalmak değil, tüm tüketicilerin bu tüketim tarzına prim, tercihli elektrik tarifeleri vs. olmadan ve dolayısıyla gerçek bir fiyata geçmeye hazır olup olmadığını bilmektir. ürün.
Bu nedenle, bunun bundan daha iyi ya da daha kötü olduğunu söylemek söz konusu değildir, her birinin avantajları ve dezavantajları olan iki alternatiftir.
Bununla birlikte, buna göbek mavisi bir şekilde bakmamalıyız (biz!) Ancak bu alternatifin, her türden malın gelecekteki büyük tüketicileri olan ve dolayısıyla termal veya elektrik olan sözde gelişmekte olan ülkelerle küresel düzeyde güvenilir olup olmadığını bilmeye çalışmalıyız. Duymak. Bununla birlikte, şimdilik, termal enerji (bu nedenle ünlü küresel ısınma sorununu ortaya çıkarmaktadır), onarılamaz işini, nükleer veya termik santrallerin çoğalması gibi başka problemler yaratma riski taşıyan bir elektrik ikamesi ile yapmış olacaktır. tehlike var.
0 x
kullanıcı avatarı
gildas
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 880
yazıtı: 05/03/10, 23:59
x 173




yılından beri gildas » 09/01/14, 18:23

merhaba Janic,
Janic yazdı: Bununla birlikte, şimdilik, termal enerji (bu nedenle ünlü küresel ısınma sorununu ortaya çıkarmaktadır), onarılamaz işini, nükleer veya termik santrallerin çoğalması gibi başka problemler yaratma riski taşıyan bir elektrik ikamesi ile yapmış olacaktır. tehlike günceldir.

Bu araba ile kesin değil:
http://www.moteurnature.com/actu/2014/F ... energi.php
7,6 kWh batarya ile donatılmış bu C-MAX'ta, bataryayı bir günde tamamen şarj etmek mümkündür. Bununla teorik olarak 34 km gidebiliriz. İyi çünkü bedava!
0 x
kullanıcı avatarı
fil
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6646
yazıtı: 28/07/06, 21:25
Yer: Charleroi, dünyanın merkezi ....
x 7




yılından beri fil » 09/01/14, 18:47

Ah! Tesla mükemmel, ancak TÜM performansı aynı anda ve 8 yılın sonuna kadar izleyebileceğimizden şüpheliyim.

Bana gelince, araba bütçem Tesla'nın fiyatının 10'una oldukça yakın olacak.

Pil değiştirme bütçesine gelince, hala yaklaşık 7 sent / km (berlingo'm km başına yaklaşık 9 sent fuel oil tüketiyor)

Ayrıca merdiveni çatıya sığdırmaya devam ediyor! :D

Yapacak bir şey yok, yeşil yaşamak pahalı olmaya devam ediyor: hane başına en az 2 iyi maaş.
0 x
fil Yüce Onursal éconologue PCQ ..... Ben de temkinli yeterince zengin ve gerçekten CO2 kurtarmak için tembel değilim! http://www.caroloo.be
kullanıcı avatarı
Citro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5129
yazıtı: 08/03/06, 13:26
Yer: bordo şarabı
x 11




yılından beri Citro » 09/01/14, 23:50

Sorun şu ki, yanlış düşünüyorsun ...
Janic yazdı: Soruyu çözmeden bu argümanları ve karşı argümanları takip edebiliriz.
Ne istediğini bilmelisin! Eğer orada oturup hiçbir şey yapmazsak, sizin önerdiğiniz gibi, kısa sürede bir üçüncü dünya ülkesi olacağız.
Soru, boşta kalmak değil, tüm tüketicilerin bu tüketim tarzına prim, tercihli elektrik tarifeleri vs. olmadan ve dolayısıyla gerçek bir fiyata geçmeye hazır olup olmadığını bilmektir. ürün.
Mesele tüm tüketicileri bu tüketim moduna geçirmek değil ... Öte yandan mesele boşta kalmamak.
Janic yazdı: Bu nedenle, bunun bundan daha iyi ya da daha kötü olduğunu söylemek söz konusu değildir, her birinin avantajları ve dezavantajları olan iki alternatiftir.
Açık konuşalım: Atıklarını arkalarına yayan araçları kullanmayı bırakmalıyız. (1m3 ve 1kg gazlar, buharlar ve parçacıklar her dakikave inandığınız gibi birkaç gram CO2 değil).
Umursamaman anlaşılabilir, ama önündeki araçların pisliğini soluyorsun ... Elektrikle koşana kadar kendim fark etmemiştim ... Dayanılmaz ... Şimdi sık sık kendimi apneye sokarım ya da çok fazla kirleten bir aracı geçerken (çünkü sigara içiyor ya da kokuyor). Artık günlük olarak sıkışık çevre yoluna gitmediğim için, çevre yolundaki tek gezilerimde her gün bana çarpan uyuşukluktan artık acı çekmiyorum ... şaşırtıcı, hayır. :?:
Janic yazdı: Bununla birlikte, buna göbek gözünden bakmamalıyız (biz!) Ancak, bu alternatifin, her türden malın gelecekteki büyük tüketicileri olan ve dolayısıyla termal veya elektrik olan sözde gelişmekte olan ülkelerle küresel düzeyde güvenilir olup olmadığını bilmeye çalışmalıyız. Duymak.
Posta, ikili düşünmeyi bırakmalı !!! Alternatif yok !!! Geçtiğimiz yüzyılda olduğu gibi, otomobil gelmeden ve sadece atla rekabet etmeden önce, duruma bağlı olarak daha uyarlanmış ve verimli bir dizi seyahat modu ile değiştirilmesi ve yerine geçilmesi gereken bir seyahat modu vardır. ama yürüyerek, bisikletle ve hatta trende. Araba, Fransa'da ve küresel ölçekte seyahatlerin yalnızca küçük bir bölümünü temsil etmesine rağmen, tek başına dolaşma düşüncesinin arketipi haline geldi.
Fransızların bu gerçeğe inanamadığı noktaya kadar: Her gün hem Fransa'da hem de dünyada elektrikle hareket eden insan sayısı petrole göre daha fazla ...
- Ile de France Metro ve SNCF her gün 10 milyon kişiyi taşıyor (Fransa'da tramvay, metro, troleybüs veya elektrikli otobüslerin bulunduğu diğer şehirler hariç).
- Dünyada her gün asansöre binen bir milyar insan var ...
Janic yazdı: ... nükleer veya termik santrallerin yayılması gibi başka problemler yaratma riski taşıyan ve tehlikesi güncel olan bir elektrik ikamesi.
Başka bir yanlış anlama. :?
Nükleer enerji santralleri, elektrikli arabalara güç sağlamak için uygun değildir çünkü üretimleri esneklikten yoksundur, bir nükleer santralin gücünü modüle etmek birkaç gün sürer ve ardından insanlar işten eve geldiğinde sabit bir zamanda milyonlarca elektrikli arabayı şarj eder, işe yaramayacak ... Çözüm, yenilenebilir enerjilerin, akıllı şebekelerin (SMART GRIDS) ve depolama sistemlerinin ortak gelişiminin senkronize gelişiminde yatıyor ...
Japon nükleer felaketinin ardından, bazen ağa ve konut tarafından üretilen enerjiye (fotovoltaik + rüzgar enerjisi + kojenerasyon), bazen de elektrik arabalarının takıldığı pozitif enerjili evler geliştirildi. Ağın çökmesine neden olabilecek tüketimdeki (V2G) veya üretimdeki (G2V) zirveleri düzeltmek için ağa enerji geri yükleyin ...
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Özel motorlar, patent, yakıt tüketimi azaltma" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 123 misafir yok