Kuzey Elsass'ta yapılan tembel bahçe

Tarım ve toprak. Kirlilik kontrolü, toprak ıslahı, humus ve yeni tarım teknikleri.
sel
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 66
yazıtı: 09/12/17, 17:55
Yer: Bas Rhin
x 11

Re: Kuzey Elsass'ta yapılan tembel bahçe




yılından beri sel » 10/12/17, 17:31

hatta değil, ancak oldukça etkileyici bir co ... yani.
gerçekten bu takma adla tarihlenir ve ağa ve belirli uygulamalara göre daha fazladır ... nasıl desek ... pek tavsiye edilmez : Mrgreen:
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Kuzey Elsass'ta yapılan tembel bahçe




yılından beri Did67 » 10/12/17, 18:22

Hopla Fischer!

Öyleyse hoşgeldin.

Yapmış olduğum çok ilginç "deneyler" ile! Ama kanaatlerime büyük ölçüde uyan sonuçlarla ... Genelde yanlış "iyi fikirlerden" yola çıktığımızda değil, canlı toprakta işleyen mekanizmalara baktığımızda çok iyi açıklanıyorlar.

Tembellik konusundaki açıklamanız diğer birkaçıyla aynı - kavramı "icat ettiğimde", bir çiftçi tarafından çitin üzerinden "atılan" üç silindirin olduğu doğrudur. Ve devam ediyorum. Bunu, başka şekillerde elde ettiğiniz "girdiler" ile karşılaştırıyorum. Ben özerkliği hedeflemiyorum. Ve kendimi "daha fazla toplamak için daha az çalışmakla" sınırladım ...

Ağır zeminde olman beni çok ilgilendiren bir şey, bu şansa / kısıtlamaya sahip olmamak. Bu nedenle, böyle bir toprakta "gerçek durumda" kümelenmeyi gözlemlemeyi çok merak ediyorum!

Not: Nokta nokta söylediklerinizi yorumlamaktan veya "açıklamaktan" vazgeçiyorum; Senden 4 kat daha uzun olurdum! Burada "genel" başlığı keşfetmenize izin veriyorum (birçok açıklama dahil 850 sayfa).

PS2: Bu parazitin biyolojik döngüsünü düşünürsek mantıklı olan "küf önleyici domates tünelimin" etkililiğine "entelektüel olarak" ikna olmuştum. Ancak 2017 yılı bu açıdan oldukça kolaydı, hala bir şüphe vardı. Sizin "- Domatesler için barınak: benim için gerekli. Yaptığım yedi yılda küf krizi geçirmedim 8) , bu yüzden her yıl bir tane yapmaya devam ediyorum. inancımı güçlendiriyor.
0 x
sel
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 66
yazıtı: 09/12/17, 17:55
Yer: Bas Rhin
x 11

Re: Kuzey Elsass'ta yapılan tembel bahçe




yılından beri sel » 10/12/17, 18:54

Bazı şeylerin kesinlikle bende işe yaramayacağını biliyordum (toprak hakkında çok fazla yaşam bilgim yok), ama emin olmak ve birçok alanda kendi kendime öğretmek için deniyorum. Kim bilir herhangi bir şansla hoş bir şekilde şaşırabilirim.

Saman ve bu nedenle tüm girdiler için, gönüllü olarak hayatımı karmaşıklaştırmayı seçtim: Yerel işçilerden saman da isteyebilirdim, ama tarlalarda ve arazide yapılan "karmaşa" üzücü buldum çevreleyen bahçeler (ve ondan sonra taze ısırgan otu ile kendimi kırbaçlarım : Lol: ).
Eskiler, bahçenin her gün ziyaret edilmek isteyen bir metres olduğunu söylerlerdi: Bu cümleyi permakültürde de doğru buluyorum, ancak ziyaret geleneksel olanlarla aynı içeriğe sahip değil. Kaçınmak istediğim şey, insanların bir tartışma dizisine düşmeleri ve kendilerine "bu çok kolay, yapacak bir şey yok, bunu çabucak yapıyoruz ve havuzda zu" demeleri. Hayal kırıklığından hayal kırıklığına giderler ve çabucak dururlardı.

Ağır toprak için size evrimleri vermeye başlayabilirim (bunlar da bu tür bir süreçte beklenenler):
Yaklaşık 20-30 cm'lik bir killi toprağım var ve sonra sarı-turuncu kil üzerindeyim. "İyi" toprağın birkaç cm aldığı izlenimine sahibim (ancak koşullu olmak için kesin bir test yapmadım).
solucan popülasyonu, güzel büyük ve uzun örnekleriyle benim zevkime göre etkileyici.
woodlice ve diğer böcekler zemini "istila ettiler", oysa daha önce hiç ya da çok azım vardı. Yani yerin yaşam seviyesi bence oldukça iyi olmaya başlıyor.
mikorizalar (ben buna öyle diyorum ama öyle mi emin değilim -> beyaz iplik), toprak yüzeyinde de sayısızdır.
toprak ağır toprak kalıyor, öte yandan grelinette geçişlerinden sonra 4 dişli kanca kullanıyorum (bu modelin http://www.plantes-et-jardins.com/p/441 ... gIWA_D_BwE) toprağı gevşetmek ve fidelerimi (turp, salata, havuç) yapmak için. 10 yıl önce tamamen imkansız bir şeydi (bir yıldır başarabildim)

Alıntı yaptığınız konu ilginç görünüyor, ancak şimdiye kadar 850 sayfayı okumaya zahmet etmedim :şok: .
Neredeyse tüm videolarınızı izledim, özellikle bir yıl önce geç yanıklıktan muzdarip domateslerinizi yerinde kompost yaptığınızı söylediğiniz video. Bunu birkaç yıldır yapıyorum, küf krizi geçirdiğim zamanlarda bile ve benim için sorun değil. Aynı zamanda bu mantarı biraz incelediğinizde mantıklı görünüyor

ps: Az önce ps2'nizin .. büyük beyinlerin bir araya geldiğini gördüm : Lol:
0 x
olivier75
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 764
yazıtı: 20/11/16, 18:23
Yer: şafak, şampanya.
x 155

Re: Kuzey Elsass'ta yapılan tembel bahçe




yılından beri olivier75 » 10/12/17, 20:15

sel,

Ben daha ziyade, bakımlı olmayan veya çok iyi bakılmayan veya terk edilmiş (çiftçiler çok iyi toplar) ve doğrudan biçme makinesine giden meyve bahçeleri ve bahçelerdir. Sık sık orada değilim ve uzun süredir değilim ve bir sebze bahçesine bakmanın ve tatile çıkmanın mümkün olduğunu (de) göstermek istiyorum. Aslında hala iş, aynı zamanda bilgi ve pişirme zamanı.

Olivier.
0 x
sel
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 66
yazıtı: 09/12/17, 17:55
Yer: Bas Rhin
x 11

Re: Kuzey Elsass'ta yapılan tembel bahçe




yılından beri sel » 10/12/17, 20:32

bir bölgeden diğerine nasıl değiştiği komik: siz bahçelersiniz ve meyve bahçelerisiniz, tarlalar temiz ve ben tam tersi. Evimin etrafındaki meyve bahçelerinin neredeyse tamamı golf yeşilliklerinden oluşuyor (kabul ediyorum, abartıyorum).
Çiftçiler için bu onların suçu değil ama eski arazilerin hepsi küçük bir hendek açtığı için makineleriyle idare edilemez ve bu benim için iyi.

Tabii ki, sıcak hava dalgasında bir hafta tatile gitmek beni gerçekten endişelendirmiyor
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Kuzey Elsass'ta yapılan tembel bahçe




yılından beri Did67 » 10/12/17, 21:25

torrent yazdı:
Saman için ve tüm girdilerin yanı sıra, gönüllü olarak hayatımı zorlaştırmayı seçtim



"Saman toplamak" çok iyi ve çok onurlu, ama demek istediğim: zorunda değilsin. Bir hobi atı olan biri, yılda yaklaşık yirmi veya otuz rulo "tüketecek" ... Bu yüzden, bir tane satın aldığımda, onları teslim ettirdiğimde ve iyi bir tane üretmek için 5'i kullandığımda çok rahat hissediyorum. her zamanki sebzelerimizin bir parçası.

Elbette, tüm işimiz olmadan yapamayacağız ... Ama yine de, küçültülmüş, yaklaşık 500 m² "yetiştiriyorum", "takılıyorum", birçok başka şey yapıyorum - ve birkaç dönem (teşhir saman: iki yarım güne eşdeğer ruloların açılması; bitkilerin hazırlanması - birkaç yarım gün ve hepsinden önemlisi çerçevelerin izlenmesi, açılması, kapatılması, yalıtımla kaplanması; olukların kesilmesi ve ekim), asıl mesele tarla faresi tuzaklarını izlemek ve hasat etmek için (Ben oradayken sebze bahçeme günde iki kez gidiyorum).

Çalışmaya devam ettiğini söylemenin değerlendirmesine tamamen katılmıyorum!

Elbette, Hugelkultur (gömülü ahşap höyüklerde permakültür) yapmanın aptallığını yaparsanız ... Ama açıkçası, şezlongunuzda düşünürseniz, yaptığınız gibi çabucak olduğu sonucuna varırsınız. ilgisiz, fark ettim. Umarım kitabım, insanların pahasına onu keşfetmelerini engellemek için yeterli temeller sağlar. Daha da kötüsü, bu saçmalığa "takılıp kal"!

Tabii ki tercih ederseniz (ve bir kez daha eleştirmiyorum, ama etik açıdan bana gerekli görünmüyor) saman toplamak ... Veya bunu donatmadan yapanlar ...
0 x
sel
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 66
yazıtı: 09/12/17, 17:55
Yer: Bas Rhin
x 11

Re: Kuzey Elsass'ta yapılan tembel bahçe




yılından beri sel » 10/12/17, 22:38

Hugelkultur için ve geri kalanı için başka yerlerde de, evde işe yaramadığını söyleyebilmeyi denemek istedim. Toprağın işleyişi alanında çok fazla bilgim yok ve bu nedenle sonuçları (iyi veya daha az iyi) kendi başıma test etmeyi ve takdir etmeyi tercih ediyorum (bir demirci haline gelmek için dövme yaparak : Lol: ).
Zaman açısından, bu yöntem hala anekdottur çünkü kurmam uzun bir günümü aldı (iyi bir küreğim var : Mrgreen: ).

Kendim hakkında, biraz kış uykusuna yatan bir hayvana benzediğimi bilmelisiniz: kışın evde evde çeşitli küçük işler yapıyorum, ancak güneşin ilk ışınlarından dışarıda aktif olmam gerekiyor. Bu sevdiğim ve benim için "hayati" olan bir şey. Bu yüzden hayatımı zorlaştırıyorum ama olumsuz yönleri dengeleyen bir tatmin alıyorum.
Ekipman ile ilgili olarak, saman yapımı için ihtiyacım olanı kolayca alabiliyorum (sadece birkaç yıl önce sattığımız balya makinesine ihtiyacım var), ancak daha önce de söylediğim gibi tercih ettiğim gibi diğer teknikler.

Kuru ot satın alan insanları hiç eleştirmedim, çünkü bölgemdeki tarlalarda kaç kişinin solup gittiğini gördüğümde, "atık" (açıkladığım şeyden kota hikayeleri veya diğer) kesinlikle malçlamaya son vermemektir. Aynı zamanda bazı kişilere ölü yapraklarını vb. Toplayarak "hizmet veriyorum", onları cumartesi günleri çok kalabalık olan geri dönüşüm merkezine gezdiriyor.

"İş" kavramı herkese özgüdür ve bu nedenle çok özneldir: Benim iş olarak düşündüğüm şey, biri için yalnızca küçük bir etkinlik olabilir, diğerleri için geçilmez bir dağ gibi. Maalesef, çevremde bunun basit olduğuna inanan ve nihayetinde minimum bir "katılım" gerektirdiğini ve oldukça basitçe pes etmeleri gerektiğini fark eden birkaç kişi gördüm (yüzlercesi olmadığını kabul ediyorum) . Sebepler hep aynıydı: çok fazla iş, çok daha kolay görünüyordu.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Kuzey Elsass'ta yapılan tembel bahçe




yılından beri Did67 » 11/12/17, 08:14

Sadece mesaj olarak ilettiklerinize dikkat etmelisiniz!

Örneğin hugelkultur, Sepp Holzer'in bunu büyük ekskavatörlerle yaptığını bilmelisiniz (mini ekskavatörlerle değil!). 4 veya 500 m²'lik alanımı "hazırlamanın" ne anlama geldiğini hayal etmelisiniz!

Ya da bu tekniğin bazı "papa" ları stajyerlerin yüzeylerini artırmalarına sahip oldukları için çok mutlular! 21. yüzyılda kölelere ödeme yapmak hala bir lüks!

Bundan sonra, spor salonu üyeliği için ödeme yapmak zorunda kalmamak için yaptırmak benim için sorun değil. Söyle gitsin!

Çünkü size söyleyebilirim ki bir gün, evimi ziyaret ettikten sonra, grupla içkimizi paylaşırken, bana sıcak bir şekilde teşekkür etmek için, "genç bir emekli" beni yan olarak görmeye geldi: karısı höyüklerde permakültürü "görmüş" ve kesinlikle bahçelerini yığmasını istemişti ... Karısını, hayır olmadığına ikna etmeyi başardığımda rahatladığını söyleyebilirim. sadece gereksiz, ama oldukça zararlı.

Sonra, aslında, her birinin kendi deneyimleri var. Yine de küçük bir engel: ünlü "işe yarıyor"! Doğa çok dirençlidir (şok alır, kötü muamele gördüğünde düzeltir). Yani aptalca şeyler bile "çalışır". Geleneksel tarım kemerleri, eğer çiftçilerin tarlalardan çıkardığı tonlarca biyokütleye bakarsak ... Sorunun başka yerde olduğunu biliyoruz. Ekosistem üzerindeki etkisinde. Kalıntılarda ve sağlık üzerindeki çok uzun vadeli etkilerinde, yenilenemeyen "girdilere" (petrol) bağımlılıkta ... Yani asgari düzeyde düşünmeden yanlış sonuçlara varıyoruz.

Lazanya işe yarıyor. Her durumda "oldukça iyi" ... Yine de ekolojik bir felaket olmaya devam ediyor!
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Kuzey Elsass'ta yapılan tembel bahçe




yılından beri Did67 » 11/12/17, 08:21

torrent yazdı:"İş" kavramı herkese özgüdür ve bu nedenle çok özneldir: Benim iş olarak düşündüğüm şey, biri için yalnızca küçük bir etkinlik olabilir, diğerleri için geçilmez bir dağ gibi. Maalesef, çevremde bunun basit olduğuna inanan ve nihayetinde minimum bir "katılım" gerektirdiğini ve oldukça basitçe pes etmeleri gerektiğini fark eden birkaç kişi gördüm (yüzlercesi olmadığını kabul ediyorum) . Sebepler hep aynıydı: çok fazla iş, çok daha kolay görünüyordu.


"Çaba miktarı" ölçülebilir. Sadece istemelisin. Bir yandan, gerekli bulunma saatleri açısından. Öte yandan, bu çabanın "sertliği" açısından (isterseniz kcal veya kWh cinsinden geliştirildi). İstersek nicelleştirebiliriz. Yeterince yapmadığım için pişman olsam bile. Özellikle not etmemek ...

Bahçemde çok zaman geçiriyorum. Ama çoğu zaman, hatta genel olarak hayal kurarım!

Hayal kırıklığına uğrayanların ne yaptığını açıklayabilir misiniz? Önerdiğim gibi fenokültür yok, sanırım! Lazanya yaparsanız, höyük yaparsanız, "sınırlar", "meydanlar" veya "böcek otelleri" yapmanız gerektiğini düşünüyorsanız, evet, yanlış gitmenin bir yolu var ...

Fenokültürde, saman satın alırsak, elde edilen biyokütle / efor oranı (kcal cinsinden) makuldür. "Tembel" yanıltıcı olsa bile. Bunu itiraflarımda belirtiyorum - bu esas olarak herhangi bir toprak işleme biçiminin olmamasıyla ilgilidir. Elbette ekmeniz, ekmeniz, hasat etmeniz gerekiyor. Tuzaklara dikkat etmeliyiz. Ağları kuşların üzerine koyun. Bazen sümüklü böceklerle savaşmalısın. Domatesleri budamalı ve bağlamalısınız (çatının altında olsa da, bu doğrulanacak - şimdilik yapıyorum) ...

[Elbette tartışıyoruz. Bu benim fikrim. Ve beni uzun süredir takip edenler, sohbet etmeyi sevdiğimi biliyorlar. Ancak aksi görüşlerin beni şok etmesine izin vermeyin!]
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972

Re: Kuzey Elsass'ta yapılan tembel bahçe




yılından beri Christophe » 11/12/17, 12:39

torrent yazdı:
Webmunster sizi burada karşılıyor! : Mrgreen:

: Lol: teşekkür ederim



Birkaç fotoğraf eklemeye çalışın (aşağıdaki ekler işlevi görür), resimler olduğunda okuyucuların ilgisini büyük ölçüde artırır ...
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

": Sorunlar ve kirlilik, yeni teknikler ve çözümler Tarım" Geri

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Majestic-12 [Bot] ve 306 misafir