Buzağıların gücü ile tarımsal ekipman!

Tarım ve toprak. Kirlilik kontrolü, toprak ıslahı, humus ve yeni tarım teknikleri.
kullanıcı avatarı
Grelinette
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2007
yazıtı: 27/08/08, 15:42
Yer: Provence
x 272




yılından beri Grelinette » 03/12/14, 11:00

Açtığım bu konuyu, bu konuda tartışılan belirli karayolu araçlarında bir enerji geri kazanım ve depolama sistemi kullanarak güncelliyor ve yeniden çerçevelendiriyorum: https://www.econologie.com/forums/post279741.html#279741.

Elbette kütleler ve hızlar başka bir seviyededir, ancak temel ilke (enerjinin volanla depolanması) işe yarıyor gibi görünüyor: http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8 ... C3%A9tique

Aklıma gelen ilk fikrin, "kas gücüne sahip mini bir tarım traktörü (buzağı-bisikletleri)" yapmak olduğunu hatırlıyorum. yaşayan güçler Paylaşılan bir bahçede çalışan gönüllüler (aşağı yukarı atletik) nedir? ... (küçük hatırlatma: https://www.econologie.com/forums/post272754.html#272754 )
0 x
atlı-hibrid Projesi - proje econology
"İlerleme arayışı, gelenek sevgisini dışlamaz"
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12307
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2968




yılından beri Ahmed » 03/12/14, 12:36

Açıklandığı gibi çark, fizik kanunlarından hiçbir şekilde sapmaz ve hiçbir şekilde "süperüniter" bir cihaz teşkil etmez!
Kalıcı sürtünme ile karşı karşıya kalan bir cihazın gücünü bir nebze artırmaz ...
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 03/12/14, 13:20

Sorunu ve kısıtlamalarını / sınırlarını dinlendirmeye çalışacağım:

a) x kişiyi değişken bir süre boyunca pedal çevirmek, sonra bir bahçe parçasını "çapalamak" veya "sürmek" meselesidir ...

- ortalama bir insanın, eğitimine bağlı olarak birkaç dakikadan yarım saate / bir saate kadar sürdürebileceği bir çaba olan 100 W civarında geliştirdiğini bilin ...

[bilginiz için, Tour de France'ın Alpes d'Huez'deki binicileri 400 W civarında zirveye ulaşır]

Bir kılavuz olarak, temel bir "yeke" 2 ila 3 kW (veya 2 ila 000 W; dolayısıyla 3 ila 000 kişi).

2) Sürekli fren yapan / hızlanan TER / metronun aksine, enerjiyi "geri kazanan" / tüketen, çapalama / ayıklama / çiftçilik eylemi oldukça sabit bir çaba gerektirir (bu sadece sertliğe bağlıdır zemin, derinlik, engeller - belirli bir cihaz için).

Saban asla "itmeyeceği", ancak daima "çekileceği" için, bu bir enerji depolama sisteminin ilgisini "sınırlar" ... Pedal çevirenlerin çabasını talebe göre uyarlamak kadar cihaz ...

3) Bununla birlikte, bir "yumuşatma" (özellikle bir engeli aşmak için) faydalı olabilir.

Ama sonra bir tarafta "kazancı" diğer tarafta (kalıcı) kayıpları tartmanız gerekir ...

Sonuçların olumlu olduğundan emin değilim.

4) İnsanların toprak işleme olmadan "depolamak" için pedal çevirmeye hazır oldukları bir durum var. Ve bu enerjinin daha sonra kullanılması ...

Bu kadar çok ve bu kadar metrekarelik sürmek için gereken enerjiyi nasıl hesaplayacağımı bilmediğimi itiraf ediyorum. Traktör tüketimine bakmak önemlidir.

1 hektar ve cm derinlik başına 1 litre yakıt gibi büyüklük dereceleri bulabiliriz.

Veya 10 kWh / ha / cm. 20 cm derinlik için 200 kWh / ha. Veya 2 kWh başına (100 m²).

Bu rakamı al.

20 saat (tam hızda) 1 kişinin pedal çevirmesine karşılık gelir.

5) Saklama sorunu var.

Basit sistemlerde şunlar vardır:

- bir kütle (beton blok) yükseltmek; bir kasnak kullanarak, iniş enerjinin geri kazanılmasını sağlar; kayıplar sürtünmedir ...

Hangi kütleyi, ne kadar yükseğe kaldıracağımızı kolayca hesaplayabiliriz ...

Avantaj: kendi kendine yapılabilir;

Dezavantaj: birden çok tehlikeye dikkat edin: kırılan veya yerinden çıkan kablolar, ağırlık altındaki alan vb.

- elektrikli depolama: bisikletler, elektrikli alternatörlü "spor odası" tipi bisikletlerdir; piller şarj edilir; çiftçilik sırasında elektrik motorları kullanılır ...

Burada da pillerin kapasiteleri bilinmektedir. Bu kolayca hesaplanır ...

Ama pillerin maliyeti başlıyor!

Avantaj: Güneş panelleri ile kombine edilebilir! Çiftçilik sırasında (elektrik tüketimi) 3 kaynak birleştirilebilir: pedal çeviren ve doğrudan + güneş + stoktan çıkarma sağlayan gönüllüler ...

Dezavantaj: pillerin uzun süre dayanmasını istiyorsanız, düzenleme o kadar basit değil ...

- devasa bir sistem haricinde eylemsizlik çarkı bana gereken enerji miktarı ve depolama süresi ile ilgisiz görünüyor (çok kısa süreli sarsıntılarda etkili bir sistemdir)

Bu birkaç düşünceyi bu aşamada bırakıyorum ... Diğerleri tamamlayacak ...
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 03/12/14, 14:16

Grelinette yazdı:[...] ilk fikir, "kas gücüne sahip mini bir tarım traktörü (buzağı bisikletleri) [...] temel ilke (enerjiyi en az volan)

Orada hesaplamak gerekli olacaktı (önceki gönderide gösterildiği gibi) Did67ve eğer mümkün ve gerçekçi ise) çünkü aynı zamanda toprağın türüne de bağlıdır ve bu bağlamda bir volan - etkili olmak ve her türlü toprakta ilerleme / ilerleme için , taban tabana zıt gereksinimleri karşılamalıdır - ki bu, ağır ve yapışkan zeminin VS kuru ve sert zeminin oluklarından çıkmak için aynı olmayacaktır! Ve bu nedenle, bir vakadan diğerine (ve benim mütevazı görüşüme göre) geçici bir indirgeme ile buna göre farklılık gösteren bir kütle ve nispi bir eylemsizliğe sahip olmalıdır! O kadar basit değil ...

Ayrıca, saban sürmek çok fazla kaslı çaba gerektirmez, çünkü hiç kimsenin bunu öngörülen kültür türüne göre yapması gerekmeyecektir (permakültür => "ayırmak yerine bütünleştirmekHatta ters etki bile olurdu, çünkü biyoçeşitlilikte hepsinin belirli işlevleri olan yeryüzü katmanlarını bozarak, biyotopu bozarız, bu daha sonra ters çevrilmiş bir arazide kendini doğru şekilde yeniden oluşturmak uzun zaman alır ...
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 03/12/14, 16:32

Pratik bir bakış açısıyla, bahsettiğim iki sistem [bir kütleyi kaldırmak veya pillere elektrik depolamak] "kurcalıyor "sa (aynı şekilde, bir şeye sahip olmak için çok sayıda önlem ve hesaplama) güvenilir, katlanılabilir ve verimli), "Formula 1" tipi SREC burada oyun dışıdır:

- muazzam hızlarda dönen "neredeyse mükemmel" direksiyon tekerlekleridir [dönebilen bir volanla çalışır 40 rpm'de frenleme aşamaları sırasında], çok az sürtünmeyle katlanılabilir bir kütlede az miktarda enerji depolamak; bir Formula 1 ekibinin ulaşabileceği mesafede, ancak bir dahi tamircinin bile ulaşabileceği mesafede değil!

- insanlar pedal çevirirken, sadece direksiyon simidinin sürekli hızlanmasını yöneten bir sistem [çünkü pedalların ürettiği enerjiyi tüketecek olan şey bu!] büyük sürtünme olmadan bir bilmecedir; Örneğin 10 dakikalık bir pedal çevirme aşamasında, dakikada 0'dan onbinlerce devire kadar sürtünmeden direksiyonu hızlandıran bir sistem hayal etmelisiniz ... 10 topta bunu kim bulursa Nobel Ödülü'nü kazanacaktır!

Bu yüzden bizim durumumuzda volan fikrinin hala doğduğunu düşünüyorum.
Son düzenleyen Did67 03 / 12 / 14, 17: 05, 2 kez düzenlenmiş.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 03/12/14, 16:55

Tamamlamak :

- bahsettiğim 40 rpm yarış cihazının 000 ila 150 saniye boyunca 6'den fazla ek beygir gücüne eşdeğerini serbest bırakabileceği söyleniyor.

"Dayanıklılıkta SREC" bölümüne bakın: http://fr.wikipedia.org/wiki/Système_de ... _cinétique

- Size hesaplamaları boşa çıkarıyorum, ama yanılmıyorsam bu 0,2 kWh'lik bir depolama anlamına gelir;

- bu yaklaşık 0,02 l dizelin içerdiği enerjiye eşittir (1 verimle) [2 cl veya bir bardak brendi]

- yekemi devam ettirmek için, bu, 6 kW yekemin 2 dakikalık çalışmasının serbest bıraktığı işi yapacaktı ...

Kaç milyona ??? Ah, söylenmedi!

[ya da motor yarışının saymayan insanların kaprisleri ile ilgili olduğunu gösterdiğimi düşünüyorum!]
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 03/12/14, 17:03

Hadi sonuna kadar gidelim!

Düşüşünün bu multi-milyon (şüphesiz) süper aletle aynı miktarda enerjiyi serbest bırakması için kaldırması gereken beton kütlesi ne kadardır ????

Her zaman hesaplama hatasına tabidir [Bunu bir post-it üzerine karalıyorum ve her zamanki gibi küçük bir birim salata var!]: Cevap 7,2 ton ...

Hadi, bu bir kepçe, 3 m3 beton blok.

Ya da boeotiyanlar için, 1,5 m'den biraz daha az durma mesafesine sahip beton bir küp ... Ortalama bir DIY'in bile ulaşabileceği mesafede!
0 x
kullanıcı avatarı
Gaston
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1910
yazıtı: 04/10/10, 11:37
x 88




yılından beri Gaston » 03/12/14, 17:09

Acil durum güç kaynaklarını sağlamak için atalet depolama cihazları da vardır.

Uzmanlıkları, çok yüksek güç (birkaç yüz kW), ancak çok kısa bir süre için (birkaç on saniye), hepsi çok iyi depolama verimliliği ve azaltılmış bakım ile sağlayabilmektir.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 03/12/14, 18:10

Bu yüzden böyle bir cihazın pek olası olmadığını söylüyorum buraya uygun : Eminiz çok uzun bir çaba ! Kültivatörü veya sabanı birkaç saniyeliğine zıplatmanın bir anlamı yok ve sonra hiçbir şey, her şeyi kırma / mahvetme riski olmadan ... Aksine hareketi kontrol etmek gerekiyor ...

Var olmadığını veya genel olarak mantıklı olmadığını söylemiyorum.

Önceki yüzyılın başında eski Dizel motorlar son derece düşük hızlarda çalışırken ve tek silindirliyken, yanlarında bir atalet çarkına sahipti (volanı yeniden başlatan patlama / genişlemeyi beklerken sıkıştırma aşamasını "beslemek" için); "çok yavaş", hala birkaç yüz devir / dakika idi).

Efsanevi Lister'ın Çince kopyaları bugün hala Afrika'nın her yerinde bulunmaktadır:

http://ecodieselcanada.com/indexed/9.jpg

Aynı şekilde, "ileri geri" hareketi olan birçok makinede (örneğin presler), motor şaftı üzerinde gereken kuvveti yumuşatmak için bir atalet volanı vardı ...

Örneğin bu: http://www.tracteurtradex.fr/1w315h225_ ... 3833-1.jpg

Yani amacım ic "mevcut değil" veya "çalışmıyor" demek değil: çok kısa bir süre boyunca enerji depolamak için çalışıyor, genellikle "yumuşatma" modunda ...

Bu iş parçacığında, uzun ve "ustalaşmak" için önemli bir depolama sorunuyla uğraşıyoruz ... Yukarıda "çerçevelemeye" çalıştığım gibi.
0 x
kullanıcı avatarı
Flytox
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 14141
yazıtı: 13/02/07, 22:38
Yer: Bayonne
x 839




yılından beri Flytox » 03/12/14, 21:24

Volan için. Bu tür bir pisliği zaten denediyseniz: : Mrgreen:

Resim

Ultra basitleştirilmiş modeller (sadece gücü emmek için belirsiz bir diskin çevresine sürülen bir kayış) pedal çevirmek son derece rahatsız edici, üst ve alt ölü noktaları hissedebilirsiniz, sarsıntılar yapar ve devam etme arzusunu ortadan kaldırır.

Diski küçük bir volana benzeyen modeller, pedal çevirmek için çok çok daha keyiflidir ve çabanın önemli ölçüde daha uzun süre sürdürülmesini sağlar. Doğru uzlaşmanın, ilgili tüm teknolojiyle direksiyon simidini deli gibi (binlerce rpm'de) döndürmek olduğundan emin değilim ...
0 x
Nedeni güçlü bir delilik. neden daha az güçlü için delilik.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

": Sorunlar ve kirlilik, yeni teknikler ve çözümler Tarım" Geri

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 229 misafir yok