bahçeye kemik değirmeni yapma

Tarım ve toprak. Kirlilik kontrolü, toprak ıslahı, humus ve yeni tarım teknikleri.
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12309
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2970

Re: Bahçe bir değirmen kemik yapma




yılından beri Ahmed » 21/08/16, 17:27

Azot, fotosentezle değil, mikorizal nodüllerin etkisiyle çıkarılır ...
Her bitkinin ana besin maddeleriyle ilgili özel gereksinimleri olduğu ve bir elementteki eksikliğin (örneğin boron gibi) bir elementteki eksikliğin, fazlalığın yaptığı gibi sonuçları olduğu doğrudur: aşırı azot Dokuların "sertleşmesi", yani düzgün odunlaşması için zaman vermeyen çok hızlı ve dengesiz büyüme, dolayısıyla tahıllar için barınma ve ayrıca "düzenleyici" parazitlere karşı güçlü bir iştah : otoburlar, sümüklü böcekler ve özellikle mantarlar.
Ancak bu tür bir fazlalık, bitkiler tarafından doğrudan özümsenebilen (hem geleneksel hem de organik) besin sağlayan türden tarımla ilgilidir, çünkü besinler toprak faunasının dönüştürücü eyleminden geçmek zorunda ise, ihtiyaçlarını toprak mikroorganizmalarıyla değiş tokuş ederek yöneten bitki: gerçekten de toprak bakterilerini (yiyecek yokluğunda uykuda olan) uyarmak için köklerinden şeker salgılayabilir. Buna karşılık, mineral tuzları bitkiler tarafından asimile edilebilecek şekilde metabolik olarak reddederler.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Bahçe bir değirmen kemik yapma




yılından beri Did67 » 21/08/16, 19:16

% 100 katılıyorum.

Bununla birlikte, mekanizmaların iyi anlaşılması için bir tamamlayıcı: fotosentez, nitrojenin simbiyotik fiksasyonu için gerekli enerjiyi sağlar. Baklagil, simbiyoz düzeyinde, fotosentez yoluyla yakaladığı enerjiyi organik moleküller aracılığıyla, atmosferik nitrojeni organik nitrojene dönüştürmek için gerekli donanıma sahip olan rizobyuma sağlar [I rizobide bu nitrojen N²'nin hangi biçimde bulunduğunu bilmek için bir boşluğun yanı sıra! Hiç şüphe yok ki amino asitler veya öncü amino asit molekülleri ???]
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Bahçe bir değirmen kemik yapma




yılından beri chatelot16 » 21/08/16, 20:22

İnek veya tavşan gibi vejeteryanların kemiklerindeki fosfor nereden geliyor? Yedikleri çimler ... mutfak bahçesine ot mu yoksa saman mı koymalıyız ... yoksa çimleri yemiş hayvanların kemiklerine mi?

kemiklerin öğütülmesi sorun görünmüyor ... un yapmaya gerek yok ... çok büyük bir parça bırakmamak için çekiçle kırmak yeterli görünüyor: gerçek paraisseux bakteri ve mantarın işi yapmasına izin veriyor

asıl soru, kaybolan diğer fosfor kaynaklarından yararlanmaktır ... örneğin yakacak odunun yanması

odun külünün içinde az miktarda fosfor var diyoruz ... külü sebze bahçesinde sermek gerekiyor ... hayır çünkü külün içinde çok fazla kireç var çok fazla koyarsak zararlı olabilir

Küldeki fosfor hakkında bir şüphem var: fosfor yanıcıdır! yanar ve uçucu fosforik asit üretir! neden küllerin içinde bulalım? Onu dumanda aramayı tercih ederim

gogol'da arama yaparak buldum http://www.irda.qc.ca/assets/documents/ ... endres.pdf ... fosfor esas olarak uçucu külde bulunur, ızgara külünde (şöminenin altına düşen kül)

Pratik sonuç, sadece suyu yoğunlaştırmayan yoğuşma ile iyi odun ısıtması için, yoğunlaşma suyunda fosfor bulunmalıdır ... külde değil

başka bir pratik sonuç: odun veya pelet yakan bir kazanda, toplama, ızgara küllerinden ve tamamen farklı bileşime sahip uçucu küllerden ayrılmalıdır.
0 x
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13726
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1526
Temas :

Re: Bahçe bir değirmen kemik yapma




yılından beri izentrop » 22/08/16, 09:53

Yanlış söyledim.

Kemik tozu, çok fazla enerji tüketen, mezbaha ve işleme artıklarından üretilen, etik nedenlerle organik olarak satılan endüstriyel bir üründür.

Gördüğümüz gibi, yaşayan bir bahçede fosforu geri kazanmak için kemikleri kırmak işe yaramaz.
Geleneksel veya organik olarak yapılan bu şekilde fosforu bitkilerin ayağına getirmek bana sürdürülebilir bahçecilik için yasaklanmış gibi görünüyor ve bu nedenle "tembel" bahçıvan için madenlerden fosfor kıtlığı sorununu çözüyor. : Wink:

Ekin rotasyonu ve yüzey kompostu uygulaması gibi iyi uygulamalarla birlikte yılda 20 cm saman ilavesi, onsuz yapmak için yeterli mi?

Sanırım öyle, hesaplamayı yapmaya devam ediyor, veriler var:
Çayır otları için ortalama fosfor, potasyum ve magnezyum değerleri bilinmektedir. Ana sebzeler için de ihraç edilen içerikler http://www.marne.chambagri.fr/fileadmin ... R_2007.pdf
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Bahçe bir değirmen kemik yapma




yılından beri Obamot » 22/08/16, 10:32

izentrop yazdı:Ekin rotasyonu ve yüzey kompostu uygulaması gibi iyi uygulamalarla birlikte yılda 20 cm saman ilavesi, onsuz yapmak için yeterli mi?


Sorun orada değil. Doğanın verebileceğinden memnun olmalıyız.
Ne yazık ki hiçbir şey anlamıyorsun ya da anlamıyormuş gibi yapıyorsun, bu argüman GDO'larla ilgili olarak sizin açıklamalarınızda zaten sağlanmıştır (ve bazılarının bu kadar eksik olduğuna pişman olabiliriz): hayır, anlamıyor. Doğal yenilenme veya permakültür dışında toprak tükenmesini telafi edebilecek hiçbir şey yoktur (ki bu her şeyi söylüyor, ancak günümüzde görkemli bir şekilde agroekoloji olarak adlandırılıyor ...)
Ve her seferinde büyük endüstriyel takunyalarınızla uzaktan geldiğinizi görüyoruz.
Sanayicilere karşı hiçbir şeyim yok, ben bu arka plandan geliyorum (ve 2 şubeden!) Ama kaba bir anlayış eksikliğiniz var.

izentrop yazdı:Yanlış söyledim. [...]

: Mrgreen:
0 x
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13726
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1526
Temas :

Re: Bahçe bir değirmen kemik yapma




yılından beri izentrop » 22/08/16, 13:39

Oyun alanınıza geri dönün lütfen. Derslerin beni ilgilendirmiyor : Wink:
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Bahçe bir değirmen kemik yapma




yılından beri chatelot16 » 22/08/16, 14:13

zaten yaparak doğanın verdiklerinden memnun olmak iyi bir çözüm değildir!

hesaplama, neyin yararlı olduğunu görmenizi, gereksiz şeylerle kendinizi yormamanızı ve ana şeye konsantre olmanızı sağlar.

hesap yapmak isteyen kişiye doğanın verdiği şeyle tatmin olmasını söyleyerek hakaret etmek bana saçma geliyor
1 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Bahçe bir değirmen kemik yapma




yılından beri Obamot » 22/08/16, 18:49

Güzel çözüm? GDO'lar rüzgarda nasıl yayılır?

Montsanto ve Areva'nın izentrop hayranı şunları yazdı:
Obamot yazdı:Sorun orada değil. Doğanın verebileceğinden memnun olmalıyız. [...] doğal yenilenme dışında toprakların tükenmesini telafi etmeyi mümkün kılan hiçbir şey yoktur, yani permakültür [...] agroekoloji ...

Oyun alanınıza geri dönün lütfen. Derslerin beni ilgilendirmiyor : Wink:

Tarım ve toprak sağlığı ilgimi çekiyor ...
... ve ilginizi çekmeyen (TCDD'nin, glifosatın kitlesel yayılması lehine ...) esasları gizleyen argümanları ele almanızdır.

Bölünmeyi görüyor musun? : Mrgreen:
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Bahçe bir değirmen kemik yapma




yılından beri Did67 » 23/08/16, 08:13

Son günlerde yaşanan farklı şeyler yüzünden biraz bunalmış durumda ...

[Ve sonra okul bahçesindeki kavgalardan uzun süre bıktım ...]

Konuya geri dönüyorum ve iki veya üç nokta:

a) Sorum başlangıçta bir 'döngüsel bahçecilik' arzusu çerçevesindeydi; bu nedenle, doğal olarak, orada alınanları bahçeye geri dönmek; görmek, temel stoğu zenginleştirmek ...

b) bu ​​yüzden kemikleri çöpe atmak beni rahatsız ediyor ...

c) Kazanımdan elde edilen Ca bakımından zengin (mutlaka yararlı veya uygun değil - toprak analizi yapmadım) ve potasyum bakımından zengin külü geri dönüştürüyorum (bu nedenle bu, zenginleştirme yönünde ilerliyor) sebze ve meyveler için önemli bir unsur olan K'deki toprak ...

d) Baklagiller (yonca) yoluyla azotla zenginleştiriyorum ...

e) bu nedenle "zayıf bir ilişki" olarak kaldı, fosfor (P) ... Toprak stoğu oldukça yüksek olan, ancak sadece küçük bir kısmı harekete geçirilebilen doğası gereği çok çözünmez bir unsurdur ... [ konvansiyonel tarımda "süperfosfatların" kullanımı = doğal, çözünmez fosfatlar, onları daha çözünür hale getirmek için fosforik asitle saldırıya uğradı]

f) Döngüsel tarımın dezavantajlarından biri, fakir topraklarda yoksulluğu geri dönüştürmemizdir! Ancak, bitki örtüsü göz önüne alındığında, üretilen çim miktarı göz önüne alındığında, toprağın analizi yapılmadan, zayıf, hatta çok zayıf olduğuna inandığım yağsız doğal bir çayırla başladım! Bu nedenle şu anda doğurganlığı yeniden inşa etme stratejisindeyim (eldeki imkanlarla ve topraktaki canlı organizmalarla - ancak hiçbir şey yaratmıyor!)

g) saman tüm unsurları sağlar; ama hesaplamayı bir yerde yaptım, eğer nitrojen için "normal" gübreleme (geleneksel tarımda kimyasal formda sağlanana eşdeğer) sağlıyorsa, P açısından oldukça zayıftır! Elbette getiriyor, ama nispeten az!

Dolayısıyla kemiklerimizi yerinde geri dönüştürme fikri ...

h) Öğütmek istiyorum çünkü olukları kestiğimde herhangi bir "engel" (aynı zamanda çiçeklere monte edilmiş bazı sebzelerin "sert" selülozik sapları veya lahana "sapları" da söz konusudur) sinir bozucu çünkü Sillon'net'in ilerlemesini (sonunda geriye doğru, dolayısıyla geriye doğru) "bloke ediyor" ... Kemiklerin ne kadar çabuk ayrışacağını bilmiyorum, sadece gömülü kemikleri bulduğumu biliyorum. köpeğim, hızlı gitmiyor gibi görünüyor ... Bu yüzden bu "rahatsızlıktan" kaçınmak için, "toz" haline getirmek istiyorum (veya en azından küçük parçalar halinde). Yani evet, çekiçleyebilirim.

i) ve ayrıca aksi halde, kemikleri yayarsak, asimilasyonun o kadar zayıf olacağını düşünüyorum ki, etkiyi gören varislerim olacaktır; Orada bahçecilik yapacaklarından emin değilim! Böylece tembelliğin sınırlarına geldik ...

İşte sorgulamamı konumlandırmak için biraz ...
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Bahçe bir değirmen kemik yapma




yılından beri chatelot16 » 23/08/16, 09:05

kemikler yerde çok uzun süre kalır mı, peki fosforlarını tutarlar mı? Bakteri veya mantarın pahosforu çok çabuk yediği ve geriye sadece kireç taşı kaldığı izlenimine sahibim.

ne yazık ki güncel literatürde açıklama yok

Eski kimya kitaplarında (1850) kemiklerle fosfor yapmakla ilgili birçok şey gördüğümü hatırlıyorum çünkü bilinen ana kaynak buydu ... 1910 kitaplarında kemiklerin kullanılması fosfor ortadan kalktı çünkü fosfat madenleri daha ekonomik

Yeni bir yöntem ortaya çıktığında ne kadar eski bilgi birikiminin hızla kaybolduğu etkileyici

öğütmeye geri dönmek için, tavuk veya tavşan kemiklerinin bir sebze öğütücüsünden geçmesi gerektiğini düşünüyorum, belki saf değil, bitkilerle karıştırılarak daha iyi gitmesi için ...
0 x

": Sorunlar ve kirlilik, yeni teknikler ve çözümler Tarım" Geri

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 196 misafir yok