Fransa'da süt ve et tarımsal kriz: ne çalışıyor?
-
- arabulucu
- mesajlar: 79332
- yazıtı: 10/02/03, 14:06
- Yer: gezegen Serre
- x 11046
Fransa'da süt ve et tarımsal kriz: ne çalışıyor?
Fransa'da küçük ve orta ölçekli çiftçiler sektöründe büyük bir krizin yaşanmasının üzerinden bir ay geçti (büyükler o kadar çok yardım alıyorlar ki açık ara milyoner oluyorlar), size hiçbir şey söylemeyeceğim ...
Tartışmalarda duyduğum argümanların% 90'ı yalnızca satış fiyatına dayanıyor: çok düşük, çünkü toplu dağıtım tarafından dikte ediliyor ... kabul etsem bile katılmıyorum (okuyun sonra)
Bu doğru ve endişe verici: Herhangi bir ürünün satış fiyatı alıcı tarafından değil satıcı tarafından belirlenmelidir. Tüm adil ticaretin temeli budur!
Ve tüm işler ödemeyi hak eder, çalışırken para kaybetmek normal değildir! Yalnızca bir bilanço yalnızca girdiler (yani, muhasebe amaçları için çıktılar) değil, aynı zamanda çıktılardır (dolayısıyla muhasebe girdileri ...)!
Birçok tartışmada bahsedilen kısa devreler çözümün yalnızca bir parçasıdır, çünkü:
a) Süt tüketiciye yaklaşık 0.3 € satılırken süt "sadece" 1 € / L ödendiği için şikayet eden çiftçilerin (veya daha az: Organik sütü 0.8 € / L) ... onu buluyorum bu marj hiç de kötüye kullanım değil çünkü en az 2 aracı daha var (şişelenen kooperatif veya fabrika ve son satıcı) + KDV (% 6 ama yine de% 6) ve Çin, Hindistan veya Karşılaştırmak için Bangladeş!
b) Herkes akış aşağı, kitle dağıtımının "büyük kötü" ünden bahsediyor (bu doğru olabilir ama sadece onlar değil ... daha fazlasını okuyun) ama peki ya yukarı akış yükleri? Açığa çıkan bir tarımsal SA'nın bilançosunu görmek istiyorum! Ortalama bir çiftlikte kimyasal girdilerin maliyeti ne kadardır (yaklaşık%?), Enerji için ne kadar, "biyotikler" (antibiyotikler, aşılar ve diğer biyolojik kimyasallar ...)
c) Borç = finansal ücret ! Fransa'daki çiftliklerin ortalama borç oranı nedir ve hangi faiz oranıyla? Yakın zamanda sadece tarım kredisinin Fransa'daki tarım arazilerinin% 50'sine sahip olduğunu duyduğumu sanıyordum !!! Belki de seçim yapmaya başlamamız gereken yer burasıdır ...
Yani bence harekete geçmeliyiz 3 kaldıraç ... temel tarifelerin yeniden görüşülmesi kadar etkilidir
a) Giriş yönündeki yükler (= gübre, yem vb.)
b) Tarımsal borç (zor olacak)
c) Kısa döngüler: doğrudan satışlar (zaten devam ediyor ...)
Tartışmaya başlamak için çok fazla!
Tartışmalarda duyduğum argümanların% 90'ı yalnızca satış fiyatına dayanıyor: çok düşük, çünkü toplu dağıtım tarafından dikte ediliyor ... kabul etsem bile katılmıyorum (okuyun sonra)
Bu doğru ve endişe verici: Herhangi bir ürünün satış fiyatı alıcı tarafından değil satıcı tarafından belirlenmelidir. Tüm adil ticaretin temeli budur!
Ve tüm işler ödemeyi hak eder, çalışırken para kaybetmek normal değildir! Yalnızca bir bilanço yalnızca girdiler (yani, muhasebe amaçları için çıktılar) değil, aynı zamanda çıktılardır (dolayısıyla muhasebe girdileri ...)!
Birçok tartışmada bahsedilen kısa devreler çözümün yalnızca bir parçasıdır, çünkü:
a) Süt tüketiciye yaklaşık 0.3 € satılırken süt "sadece" 1 € / L ödendiği için şikayet eden çiftçilerin (veya daha az: Organik sütü 0.8 € / L) ... onu buluyorum bu marj hiç de kötüye kullanım değil çünkü en az 2 aracı daha var (şişelenen kooperatif veya fabrika ve son satıcı) + KDV (% 6 ama yine de% 6) ve Çin, Hindistan veya Karşılaştırmak için Bangladeş!
b) Herkes akış aşağı, kitle dağıtımının "büyük kötü" ünden bahsediyor (bu doğru olabilir ama sadece onlar değil ... daha fazlasını okuyun) ama peki ya yukarı akış yükleri? Açığa çıkan bir tarımsal SA'nın bilançosunu görmek istiyorum! Ortalama bir çiftlikte kimyasal girdilerin maliyeti ne kadardır (yaklaşık%?), Enerji için ne kadar, "biyotikler" (antibiyotikler, aşılar ve diğer biyolojik kimyasallar ...)
c) Borç = finansal ücret ! Fransa'daki çiftliklerin ortalama borç oranı nedir ve hangi faiz oranıyla? Yakın zamanda sadece tarım kredisinin Fransa'daki tarım arazilerinin% 50'sine sahip olduğunu duyduğumu sanıyordum !!! Belki de seçim yapmaya başlamamız gereken yer burasıdır ...
Yani bence harekete geçmeliyiz 3 kaldıraç ... temel tarifelerin yeniden görüşülmesi kadar etkilidir
a) Giriş yönündeki yükler (= gübre, yem vb.)
b) Tarımsal borç (zor olacak)
c) Kısa döngüler: doğrudan satışlar (zaten devam ediyor ...)
Tartışmaya başlamak için çok fazla!
0 x
Yap görsel arama veya Metin arama - internet sitesi forum
Re: Fransa'da süt ve etin tarımsal krizi: Hangi çözümler?
Süt örneğinize katılıyorum ama domuz eti için de aynı mantığı yapmaya çalışın.
Damızlık için 1.3 € / kg.
Kasap dükkanında 10 ila 15 € kg
Damızlık için 1.3 € / kg.
Kasap dükkanında 10 ila 15 € kg
0 x
-
- arabulucu
- mesajlar: 79332
- yazıtı: 10/02/03, 14:06
- Yer: gezegen Serre
- x 11046
Re: Fransa'da süt ve etin tarımsal krizi: Hangi çözümler?
Ah tamam ... yani domuz eti bu nedenle aşırı marj sorunu ama 1.3 € / kg toynakta, anlaştık mı?
Bu, benim ilk sözümle bağlantılı:
Bu, benim ilk sözümle bağlantılı:
Herhangi bir ürünün satış fiyatı alıcı tarafından değil satıcı tarafından belirlenmelidir. Tüm adil ticaretin temeli budur!
0 x
Yap görsel arama veya Metin arama - internet sitesi forum
- chatelot16
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 6960
- yazıtı: 11/11/07, 17:33
- Yer: Angouleme
- x 264
Re: Fransa'da süt ve etin tarımsal krizi: Hangi çözümler?
endüstriyel üretim için basit! Satabileceğimizi kârla üretiriz ... aksi takdirde başka bir şey üretmeyi seçeriz
tarımla ilgili sorun şu ki, herhangi bir kültür yavaş kuruluyor ... süt satabildiğimizde inek yaratamayız ve artık satmadığımızda onları yok edebileceğimizi ... aynı sorun meyve ve sebzeler için: Ürünler satılmaya hazır olduğunda çabuk bozulur, süpermarketler güçlü bir konumdadır! üreticilerin ezilmesini önlemek için bir düzenleyici otoriteye ihtiyacımız var
tarım piyasası tamamen liberal olamaz! Topraklarını savunan tüm ülkelerin tarımlarını savunmak için istisnai rejimleri var ... İsviçre ve Japonya'yı düşünüyorum, çok liberal ekonomiye sahip ama tarımını savunan ülkeler
tarımla ilgili sorun şu ki, herhangi bir kültür yavaş kuruluyor ... süt satabildiğimizde inek yaratamayız ve artık satmadığımızda onları yok edebileceğimizi ... aynı sorun meyve ve sebzeler için: Ürünler satılmaya hazır olduğunda çabuk bozulur, süpermarketler güçlü bir konumdadır! üreticilerin ezilmesini önlemek için bir düzenleyici otoriteye ihtiyacımız var
tarım piyasası tamamen liberal olamaz! Topraklarını savunan tüm ülkelerin tarımlarını savunmak için istisnai rejimleri var ... İsviçre ve Japonya'yı düşünüyorum, çok liberal ekonomiye sahip ama tarımını savunan ülkeler
0 x
-
- arabulucu
- mesajlar: 79332
- yazıtı: 10/02/03, 14:06
- Yer: gezegen Serre
- x 11046
Re: Fransa'da süt ve etin tarımsal krizi: Hangi çözümler?
chatelot16 yazdı:ürünler satılmaya hazır olduğunda bozulabilir, süpermarketler güçlü bir konumdadır! üreticilerin ezilmesini önlemek için bir düzenleyici otoriteye ihtiyacımız var
Ayrıca tüketicileri sezonda satın alma konusunda eğitin !!
sürdürülebilir tüketim / mevsimlik ve yerel meyve ve sebze takvimi t9901.html
Ve daha da yerel ...
0 x
Yap görsel arama veya Metin arama - internet sitesi forum
Re: Fransa'da süt ve etin tarımsal krizi: Hangi çözümler?
İle ilgili açıklamalara katılıyorum Chatelot. Buna, çiftçinin marjları dikkate alınmadan üstlendiği meteorolojik ve sağlık tehlikesinin varlığı da eklenmelidir.
ChristopheSen yazmak:
İfadelerinizde bir yanlışlık var: fiyatın biri tarafından mı yoksa diğeri tarafından mı belirlendiği, konunun özü değil. Bu, satıcı grubu ile alıcılar arasındaki güç dengesidir: eğer bir eşitsizlik varsa, bu mutlaka en zayıfın aleyhine adaletsizliğe yol açacaktır.
ChristopheSen yazmak:
Herhangi bir ürünün satış fiyatı alıcı tarafından değil satıcı tarafından belirlenmelidir.
İfadelerinizde bir yanlışlık var: fiyatın biri tarafından mı yoksa diğeri tarafından mı belirlendiği, konunun özü değil. Bu, satıcı grubu ile alıcılar arasındaki güç dengesidir: eğer bir eşitsizlik varsa, bu mutlaka en zayıfın aleyhine adaletsizliğe yol açacaktır.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
-
- arabulucu
- mesajlar: 79332
- yazıtı: 10/02/03, 14:06
- Yer: gezegen Serre
- x 11046
Re: Fransa'da süt ve etin tarımsal krizi: Hangi çözümler?
Evet Ahmed: İyi bir satış fiyatı, alıcı kadar satıcıyı da memnun eden bir satış fiyatıdır!
Ancak bu taban fiyat, alıcı tarafından değil (kabul edilebilir sınır dahilinde müzakere marjları ile) giderleriyle ilgili olarak "satıcı" tarafından sabitlenmelidir ... ancak şu anda Fransız tarımında I Görünüşe göre müzakere marjları alıcılar (kooperatif veya büyük dağıtım) ... satıcılar değil!
Dediğiniz gibi: en zayıfın zararına ... İşte olan tam olarak bu!
Ancak bu taban fiyat, alıcı tarafından değil (kabul edilebilir sınır dahilinde müzakere marjları ile) giderleriyle ilgili olarak "satıcı" tarafından sabitlenmelidir ... ancak şu anda Fransız tarımında I Görünüşe göre müzakere marjları alıcılar (kooperatif veya büyük dağıtım) ... satıcılar değil!
Dediğiniz gibi: en zayıfın zararına ... İşte olan tam olarak bu!
0 x
Yap görsel arama veya Metin arama - internet sitesi forum
Re: Fransa'da süt ve etin tarımsal krizi: Hangi çözümler?
Tam olarak, bir yandan aynı şeyi yapan (ve kendilerini faturalandıran alıcıların aksine kendi fiyatlarını dayatan makine, ürün ve hizmet satıcıları var. !). Ortada, sübvansiyonun yeniden dağıtıcısı rolünü oynayan ve geleneksel olarak müzakere (olmama) konusunda pasif bir rolü olan çiftçi (bu, en azından belirli bir düzeyde tahıl sektöründe daha az doğrudur); bu iki blok arasında bir ayarlama değişkeni olarak hizmet etmek ona bağlıdır.
Tarım dünyasının yanıtlarından biri (aktif propagandanın etkisi altında), kötülüğü bir süreliğine maskeleyen bir yöntem olan üretimin yoğunlaştırılmasıydı. Artık ileriye doğru yarışmanın kalıcı bir çözüm olamayacağı netleşti.
Tarım dünyasının yanıtlarından biri (aktif propagandanın etkisi altında), kötülüğü bir süreliğine maskeleyen bir yöntem olan üretimin yoğunlaştırılmasıydı. Artık ileriye doğru yarışmanın kalıcı bir çözüm olamayacağı netleşti.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
Re: Fransa'da süt ve etin tarımsal krizi: Hangi çözümler?
Bir veya iki nokta daha:
1) Tarım bir "ağır sanayi" dir: mütevazı bir ciro elde etmek için muazzam sermaye gerekir. Arazi, binalar, ekipman arasında ... Bu nedenle, bir kayıpta bile üretimi durdurmak neredeyse imkansızdır. Veya "ürünü" hızlıca değiştirmek için.
2) "Organik AB" de bile (Janic ile yaptığım tartışmalardan beri bu neolojizmi kullanıyorum), girdiler çok ağır! "Organik AB" = sentetik girdiler olmadan üretildiğini unutmayın! Doğal girdiler genellikle daha pahalıdır veya daha büyük hacimler veya daha sık tedaviler gerekir. Ditto yakıtlar için. Agricole d'Obernai Lycée şerbetçiotu çiftliğinin organik hale dönüştürülmesine katıldım. Suçlamalar önemli ölçüde arttı. Ve iş. Neyse ki fiyatlar da oldukça yüksek.
3) Fransız tarımı da dörtnala küreselleşmenin kurbanı ... "Resmi" liderlerin (FNSEA ve şirket) liberal sağın destekçileri olması dikkat çekicidir. Onları küresel rekabete maruz bırakan Fransız çiftçilerin mezarını kazdılar. Arjantin pampalarından elde edilen et, Brezilya'dan şeker kamışı, eski Doğu Almanya'dan Kolhozes ineklerinden elde edilen süt vb. Her zaman "aile çiftliklerimizden gelen ürünlerden daha düşük olacaktır." ". Ya da maliyet fiyatına domuz eti satan devasa Alman çiftliklerinden gelen domuz eti, gübre metanizasyon tesisi tarafından sağlanan elektrik satışıyla telafi ediyor (orada çok yaygın; Fransa'da, Obernai'deki projemizde Tarım görevlileri bize yeşil dedi ve dört demiri frenlediler; bugün bile aptallığı fark ederek yetişmeye çalışıyorlar; fiyatı olan tek bir tarım ürünü var. sabit: fotovoltaik çatılardan üretilen sübvansiyonlu elektrik veya tarımsal kaynaklı biyometan).
1) Tarım bir "ağır sanayi" dir: mütevazı bir ciro elde etmek için muazzam sermaye gerekir. Arazi, binalar, ekipman arasında ... Bu nedenle, bir kayıpta bile üretimi durdurmak neredeyse imkansızdır. Veya "ürünü" hızlıca değiştirmek için.
2) "Organik AB" de bile (Janic ile yaptığım tartışmalardan beri bu neolojizmi kullanıyorum), girdiler çok ağır! "Organik AB" = sentetik girdiler olmadan üretildiğini unutmayın! Doğal girdiler genellikle daha pahalıdır veya daha büyük hacimler veya daha sık tedaviler gerekir. Ditto yakıtlar için. Agricole d'Obernai Lycée şerbetçiotu çiftliğinin organik hale dönüştürülmesine katıldım. Suçlamalar önemli ölçüde arttı. Ve iş. Neyse ki fiyatlar da oldukça yüksek.
3) Fransız tarımı da dörtnala küreselleşmenin kurbanı ... "Resmi" liderlerin (FNSEA ve şirket) liberal sağın destekçileri olması dikkat çekicidir. Onları küresel rekabete maruz bırakan Fransız çiftçilerin mezarını kazdılar. Arjantin pampalarından elde edilen et, Brezilya'dan şeker kamışı, eski Doğu Almanya'dan Kolhozes ineklerinden elde edilen süt vb. Her zaman "aile çiftliklerimizden gelen ürünlerden daha düşük olacaktır." ". Ya da maliyet fiyatına domuz eti satan devasa Alman çiftliklerinden gelen domuz eti, gübre metanizasyon tesisi tarafından sağlanan elektrik satışıyla telafi ediyor (orada çok yaygın; Fransa'da, Obernai'deki projemizde Tarım görevlileri bize yeşil dedi ve dört demiri frenlediler; bugün bile aptallığı fark ederek yetişmeye çalışıyorlar; fiyatı olan tek bir tarım ürünü var. sabit: fotovoltaik çatılardan üretilen sübvansiyonlu elektrik veya tarımsal kaynaklı biyometan).
0 x
Re: Fransa'da süt ve etin tarımsal krizi: Hangi çözümler?
Ahmed yazdı:... üretimin yoğunlaştırılması, bir süredir kötülüğü maskeleyen bir yöntem. Artık ileriye doğru yarışmanın kalıcı bir çözüm olamayacağı netleşti.
Ve çiftliklerin büyüklüğündeki büyüme de maskelenmiş !!!
Çiftçi, bireysel olarak hala çok az kazanıyor. Ama sayıları 4 ya da 5 kat daha az ... Bu transfer ya da "sonuç" sefaleti gizlemeyi mümkün kıldı ...
Orada fenomen çok hızlı ilerliyor. Operasyonel yeniden gruplandırmaların bir kısmı, ardıllık sırasında yapıldı. Orada, 45-55 yaş arası koca bir çiftçimiz var! "Karlı" olamayacak kadar küçük ...
Üstelik tarım dışı sektörler uzun bir süre vasıfsız emeği emebiliyordu ... 70'lerde 40 yaşındaki garikültürciler kendilerini işçi olarak "geri dönüştürüyorlar". Büyüdüğüm Alsas kırsalında kurulan fabrikalar gördüm, servis otobüsleri kurdu ... Ve bir baba işçi-köylü olmaz.
Artık çalışmıyor.
Bu nedenle bir çıkmaz içindeyiz.
Salı akşamı tartışmasız olarak, acı çekenlerin sadece çiftçiler olmadığını belirttim! Tükenmişlik yayılıyor. Fabrikalarda. Ofislerde.
Sistemin sınırlarına ulaşan bir dünya. Başka yerlerde, işgücü piyasasını "serbestleştirecek" yeni yasalar tartışılıyor. Bunu yapmamak, üretimin başka yere gittiğini görmektir ... Bunu yapmak, yoksullaşmayı kabul etmektir ..; Veba veya Kolera ??? Hala bir hastalık. Küreselleşmiş bir ekonomide, "Avrupalı" bir yaşam ve rahatlık standardını koruyamayız ve Çinliler veya Hintlilerle rekabet edemeyiz (genel olarak; elbette, bu genel eğilimle kısmen çelişen nişler kalır).
Yani dünyamız çıkmaza girdi. Ve çiftçiler dünyamızda ... Nişler var ...
0 x
-
- Benzer konular
- Cevaplar
- İzlenme
- Son Mesaj
-
- 130 Cevaplar
- 55346 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri Christophe
Son mesajı görüntüle
27/07/22, 01:08Yayınlanan bir konu forum : Tarım: sorunlar ve kirlilik, yeni teknolojiler ve çözümler
": Sorunlar ve kirlilik, yeni teknikler ve çözümler Tarım" Geri
Kimler?
Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 316 misafir yok