"Sebzeli gurur".

Kitaplar, televizyon programları, filmler, dergiler ya da müzik danışmanı ... keşfetmek herhangi bir şekilde econology, çevre, enerji, toplum, tüketim etkileyen haberlere Talk, paylaşmak için (yeni yasalar veya standartları) ...
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12308
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2970

Re: "Sebze gururu".




yılından beri Ahmed » 12/10/16, 22:11

İlk yorumda, katılıyorum, ancak nicel, hayvanların acı çekmesi üzerinde büyük bir etkiye sahip olacaktır ...
Tabii ki, bu ruh halinin kırılgan ve tersine çevrilmeye yatkın olduğunu da not ettiğiniz gibi, bu yüzden önerdiğim gibi sentetik ete doğru bir evrim, ıslahın sınırlamalarının ötesine geçme olasılığını temsil eder. endüstriyel ve böylece enerji dağılımını artırır.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: "Sebze gururu".




yılından beri sen-hayır-sen » 12/10/16, 23:29

Ekonomik sistemin, kârların maksimize edilmesini sağlamak için bireyleri sektörlere ayırması gerekir.
Şimdiye kadar vejeteryanlık / lizm, hem manavda, hem market hem de süpermarkette uzun süredir var olduğu için bir pazara ihtiyaç duymamıştı, sonunda sadece meyve satın almak vardı. ve sebzeler, sistem için pek "güvenilir" değil! :(
Tipik hareketlerle veganyeni bir sektör yaratılıyor, üreticiler bu nedenle sanayileşmeden kaynaklanan tüm ürünleri tüketicilere sunacak vegan ultra liberal bir eğilimle: zaten etsiz hamburgerler, balıksız suşi vb ...

Bu süreç yeni değil, feminist, etnik, homoseksüel akımlar, "şehirli gençlik", yenilikçiler vb. İçin aynıydı ...bireyselleşme sınırsız bir tüketici ürünleri yelpazesi sunmanıza olanak tanır!
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: "Sebze gururu".




yılından beri Janic » 13/10/16, 08:13

Ahmed merhaba
İlk yorumda, katılıyorum, ancak nicel, hayvanların acı çekmesi üzerinde büyük bir etkiye sahip olacaktır ...

Bu apaçık ! Ancak geçen yüzyıl VG, hayvanların acı çekmesine, fizyolojik olarak uygun olmayan bir yiyeceğin neden olduğu ve diyet değişikliğiyle zayıflayan veya yok olan birçok patolojiye ve dolayısıyla sebzeye neden olan insan acılarına göre daha az odaklanmıştı. zaten uzun uzun konuşuluyor).
Veganizm, insanların acı çekmesi konusunda endişelenmenin, hayvanların acı çekmesinden endişe etmeden etik olarak çelişkili olduğunu vurgulayarak düşünceyi daha da ileri götürüyor. Vurgulu bir vegan VG sitesiyle birkaç alışverişim, bazıları için tam tersi bir modele denk geliyor; yani küçük ve büyük hayvanlara dokunulmadığı sürece insanın acı çekmesinin (hayvanlara karşı duygusallık dışındaki nedenlerden dolayı) önemi yoktur. Bununla birlikte, bunun felsefenin kendisinin temsilcisi olduğunu ima etmiyorum, fakat maalesef, forums Konuyla ilgili.
Tabii ki, bu ruh halinin kırılgan ve tersine çevrilmeye yatkın olduğunu da not ettiğiniz gibi, bu yüzden önerdiğim gibi sentetik ete doğru bir evrim, ıslahın sınırlamalarının ötesine geçme olasılığını temsil eder. endüstriyel ve böylece enerji dağılımını artırır.

Evet ve hayır ! Bir yandan, bu sadece deneysel bir aşamadadır, diyetetik ve sıhhi plan üzerinde derinlemesine araştırmalar yapılmadan ve bu tür bir üretimin hem hijyen hem de hijyen koşulları açısından laboratuvar aşamasını zorlukla geçebileceği gerçeğidir. üretim sert olacaktır (enerji harcaması ne olursa olsun ve bu birkaç kilo değil, birkaç milyon ton meselesidir). Özellikle talep katlanarak arttığı için! Büyüyen bu popülasyonu beslemek için yeterli bitki besinimiz varken (diğer parametreleri hesaba katmadan): O halde, basitleştirebildiğimiz halde neden karmaşık hale getirelim? Ve ek olarak, çok fazla ıstırabın yatağını oluşturan patolojiler hızla azalır ve yok olur ki bu en ufak bir avantaj değildir.

Sen hayır sen merhaba
Vegan tipi hareketlerle yeni bir sektör yaratılır, üreticiler bu nedenle sanayileşmeden kaynaklanan tüm ürünleri ultra liberal bir eğilimle vegan tüketicilere sunacaklar: dolayısıyla zaten etsiz burgerler var, balıksız suşi vb ...

Bu husus, azınlığa yönelik ürünler aşamasını geçer geçmez her şey için geçerlidir. Bahçeler sadece küçük bir aile için geçerlidir, ancak bir nüfusu beslemek için pazar bahçeciliği aşamasına geçmek, büyük kültürü ve dolayısıyla ona eşlik eden tüm sanayileşmeyi görmek gerekir. Bu vegan yönü olsaydı garip olurdu VEYA HERHANGİ BİRİ ondan kaçar. Yani ultra liberal moda tarafı…. ! : Roll:
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12308
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2970

Re: "Sebze gururu".




yılından beri Ahmed » 13/10/16, 09:02

Önceki mesajımda, sistemin işleyişi ile mantıksal olarak tutarlı bir hipotez belirttim, arzu edileni değil ve gerçekten de sentetik proteinlerin devasa üretimi, şu anda olduğu gibi, insan sağlığı dikkate alınmadan yapılacaktır. çünkü amacı bu değil.
Yazdığınız:
öyleyse, basitleştirebildiğiniz halde neden karmaşık hale getirelim?

Kesinlikle! Bir süreç ne kadar karmaşıksa, ekonomik açıdan ilginç olma ihtimali de o kadar fazladır, çünkü ıslahın küçük ellerine ayrılan yetersiz payı karıştırır ve kazancı sofistike üretim araçlarına sahip azınlık üzerinde yoğunlaştırır. Burada yine enerji dağılımını maksimize etmekle ilgili ...
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: "Sebze gururu".




yılından beri Obamot » 13/10/16, 11:05

Janic yazdı:Yarın etin kanserojen olduğundan şüphelenilmiyorsa veya günlük bifteğin yerine başka et ikame maddeleri kullanılabiliyorsa (yiyecek için yetiştirme kadar enerji kadar saçma bir diyet). Bidoche tüketimi toplumsal başarının bir göstergesi olduğu ve kalacağı sürece (Batı'dan sonra Çin'e bakın) işler değişmek üzere değil.
Batı'da veganlık büyük ölçüde ilerlemişse (DSÖ'nün duyurusu sayesinde, daha sonra sağlık yetkilileri tarafından koro halinde ağızdan sürdürülmüştür ”.en güzel etkiye sahip koyun ruhunda" : Lol: bu yönde kanama-yardımcı olduğundan, o zaman işler değişebilir ...) zaman alır (melemeler uzun bir süre ve birçok kez tekrarlanmalıdır) ... ama "model" olursa, eğilim tersine döner. çünkü gerçeklerin doğru gözlemlenmesi hakkında söylediklerinize göre (ne yazık ki): dünyanın geri kalanı bu "yeni batı modeline" güvenebilirdi ... ve takip ederdi (veya en azından bazıları takip ederdi).

Sen-No-Sen şunu yazdı:Veganizm, "sürdürülebilir kalkınma" için yenilenebilir enerjiler ne ise gıdadır:
- bir sistem ayarlama değişkeni son çöküşü olabildiğince geri almak için.
Gerçeklerin mimetik gözlemi açısından şunu görüyorsanız bağlıdır (ve benim düşünceme göre)
► Metni göster
Sistemin bir tür kendi kendini düzenlemesi reaksiyonla kendiliğinden ortaya çıkmaya neden olur ve bir tür "sürünün belirli bir şekilde dökülmesini teşvik eden takip eğilimi"ama bu gerçekten kasıtlı bir şey olmadan: Ahmed'in dediği gibi:"sistemin işleyişi ile mantıksal olarak tutarlı bir hipotez», Şapkadan çıkmış olsa bile (paralojizm veya benzeri bir düzen içinde kalarak) Tersine 2) geri adım atmak için uyumlu ve gönüllü bir plan olurdu "kaçınılmaz son tarih".

İkinci durumda, bunu kanıtlayacak ipuçları ne olabilir?

Ahmed yazdı:ve gerçekten de sentetik proteinlerin muazzam üretimi, insan sağlığı hesaba katılmadan yapılacaktır.
Problem şu "metabolik ihtiyaçlara uygunlukBu protein üretimlerinin. Çünkü insan resim yapamayacak "bu protein üretimi neler sunabilir» ama kesinlikle bununla sınırlı ve doğal bir üründen elde edildiği şekliyle değil: "metabolizma ne yapmayı seçer"... zaten fazla et tüketmenin neden olduğu" sürgün "miktarını sınırlama sorununu ortaya çıkaran (metabolizmanın" adaptasyonunun "özel yönünü, ne olduğundan yararlanmak için bir kenara bırakacağım. tarih bu modelin sınırları olduğunu gösterdiği için ona öneriyor => eksikliklerden kaynaklanan patolojilerin görünümünü görün)

Neden "ateş et" diyorum, çünkü "vegan olmayanların" hepsi işlenmiş gıdalara bağımlıdır (birçok yönden: bu, fazla tuz (lar), şeker (ler), CIS yağ asitlerinden kaynaklanır. Ürünlerde bulunan ve endüstriyel işlemlerden kaynaklanan ve endüstriyel süreçler tarafından üretilen (ya da değil, zanaat endüstrisi bunları üretebilir) hala "cansızlaştırılmış maddeler" türünden başka zorla beslenmeyle uyuşturulmuş toksin gruplarından, daha da kötüsü, kokteylleri olan pestisitler ve diğer kanserojen glifosatlar) ve bağımlılık yapan her şey ve "gerçek" veganlığa gittiğinizde, toksinlerden uzaklaşma sürecinden geçtiğiniz bir geçiş dönemine ihtiyacınız var (insan vücudu dozu ...?), kirleticiler ve diğer istenmeyen maddeler (ve şaşırtıcı ama oldukça açıklanabilir: bu çekilmeyi fiziksel olarak hissediyoruz, adım kasıtlı ve iyi bir yürekle yapılmış olsa bile). "Cansızlaştırılmış veganların" endüstriyel üretimi (zaten mevcuttur) metabolik zehirlenmeyi sürdürürken (sindirimin çoğu çürüme VS çoğunluğu fermantasyon yoluyla). Her birimiz için imlecin - iki sindirim modu arasında - tam olarak nerede olduğunu kim bilebilir? Evet soru şu ...: "inek"

: Lol:
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: "Sebze gururu".




yılından beri Obamot » 13/10/16, 11:46

Not: Çok ileri gitmek istemeden (felsefi düzeyde ancak bu çerçeveyle dolup taşan) ve mütevazı görüşüme göre, dikkate alınan her şey:
- Tüm Batı toplumunun (ezici bir çoğunluk tarafından) mekanizmalar tarafından yönetildiğine inanıyorum "bu telkin ve bunun sonucunda ortaya çıkan bağımlılıkların telkin edilmesi, kendi kendine aşılanması ve kendi kendini sürdürmesi " (ve bazen burada ve burada daha önce söylediğimiz gibi "rıza ile bir köleleştirme" biçimini alır. forum) ve özellikle "kısıtlama ihtiyacıMasslow "ait olma ihtiyacıyla" bağlantılı olarak (diğer toplumlar için, şüphesiz benzer mekanizmalar mevcuttur, "kısıtlama ihtiyacıEvrensel olmak.) Oldukça uzak görünen iki şey arasında bir paralellik kurarak bunu açıklığa kavuşturmama izin veren Sen-No-Sen'e teşekkür etmeliyim ^^
(ama bu aynı zamanda buradaki "herkes arasında" tartışmalardaki düşüncelerimiz için de geçerlidir) Resim ve adilse (veya kısmen doğruysa ...)
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: "Sebze gururu".




yılından beri Janic » 13/10/16, 17:37

Ahmed merhaba
Yazdığınız:
öyleyse, basitleştirebildiğiniz halde neden karmaşık hale getirelim?
Kesinlikle! Bir süreç ne kadar karmaşıksa, ekonomik açıdan ilginç olma ihtimali de o kadar fazladır, çünkü ıslahın küçük ellerine ayrılan yetersiz payı karıştırır ve kazancı sofistike üretim araçlarına sahip azınlık üzerinde yoğunlaştırır. Burada yine enerji dağılımını maksimize etmekle ilgili ...

bunu kime söylüyorsun !!!! : Mrgreen: : Mrgreen:

Merhametli merhaba
Batı'da veganlık büyük ölçüde ilerlemişse (DSÖ'nün duyurusu sayesinde, daha sonra sağlık otoriteleri tarafından "en güzel etkiye sahip koyun ruhuyla" koro halinde ağızdan devam ettirildi, çünkü bu yönde kanama yardımcı oluyor. , o zaman işler değişebilir ...) zaman alır (meleme uzun bir süre ve birçok kez tekrarlanmalıdır) ... ama "model" olursa, eğilim tersine dönerdi, çünkü ne söylediğine bağlı olarak gerçeklerin doğru gözlemi (ne yazık ki): dünyanın geri kalanı bu "yeni batı modeline" pekala güvenebilirdi ... ve takip eder (veya her halükarda bir kısmı takip eder).

Bu, en önemlisi toplum tipimizle bağdaşmayan birkaç nedenden ötürü geçerli değildir, veganizmin hayvan eti tüketimini reddetmekle yetinmemesi, hayvanın herhangi bir istismarı veya yardımda bile kullanılmasıdır ( örneğin rehber köpekler gibi) daha fazla üreme ve bu nedenle daha fazla deri ürünü, daha fazla binicilik, kesme başına daha fazla yün, vb ... Pek çok kişi bu özelliği görmezden geliyor, neredeyse popülasyonların çoğu tarafından kabul edilemez. bazı diyet değişiklikleri yapmak; (Ayrıca, sebze müstahzarları en az hayvan müstahzarları kadar lezzetlidir.)
Bu yüzden VGR, VGL ve vegan'ı karıştırmayın.
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: "Sebze gururu".




yılından beri Obamot » 13/10/16, 18:23

Kesinlikle!

Maalesef bunu perspektifinden söyledim "muhtemelen ne olacak», Yani en iyi ihtimalle, belirli bir popülasyonda gözlemlenebilecek bir yüzdeye kadar, perhiz esnekliği.

İnsanlar zaten oy kullanmayacaklar (seçmen kartına kayıt yaptırmanın zorunlu olmadığı ülkelerde)!
... yani hayvan neden ... pffff, kaç kişinin umurunda?

Şu anda kedilerle sansasyonel deneyler yapıyorum (ki bildiğimiz gibi etobur ...), bunlar tesadüfi, kendiliğinden ve bu nedenle hesaplanmış deneyimler değil. Geniş bir bahçe var, istedikleri gibi girip çıkıyorlar, onlarla konuşuyoruz, anlamıyor gibi görünüyorlar ama çok yanlış, kendi iletişim kodlarına sahipler ... ve şeyleri nasıl ifade edeceklerini biliyorlar, pek çok bir şeyler...

Örneğin, davranışlarında "bir işlevi" olduğunu, fareleri avlamak, onlara hem yemek olarak hizmet ettiğini hem de "kabul edilmeye" değer (şımartılmış? ) onlara belli bir güvenlik sağlayan ve kışın ya da sonbaharda, soğuduğunda, geceleri yaşam alanını ve sıcağı paylaştığı bir evde ... (Oraya geri dönerler. sığınak ... tilkiler dışarıda dolaşırken kolay bir av olabilirler.)

Ama yeni bir şey oldu ... Bir zamanlar erkeğin (sonra diğerleri, üç tane var) gösterişli bir şekilde "yakaladıklarını" göstermeye geldiler.işlerini yaptıklarını"çok görünürdü, onu bir kupa gibi getirdiler, bize gösterdiler, gözlerimizin içine baktılar, sonra tadına bakmak için bir köşeye gittiler ...

Sadece fareler kıttı, kuşları yakalamaya başladılar ... Komşu onları azarlamadan biraz suçladı, gerçekten huzurlu bir şekilde onları strese sokmadan ... Ve anlaşılan anlaşıldı! Çünkü daha sonra, bir ödül olarakdeğişimi mühürlemeye devam et", artık bize fareler veya kuşlar getirmediler, başka ganimetler: çiçekler ... yapraklar ... her zaman onları bize eskisi gibi gösterişli bir şekilde gösteriyor (daha sonra da yemeden) bir söz havasıyla görüyorsunuz, ihtiyacınız olursa (!) veya başka bir şey olursa işi halletmek için her zaman buradayız :D :)

Ve mahzene giden merdivenlerin yanındayken, gururlu erkek oraya inmeye devam etti ve sonra "görev tamamlandı ..."

Hayvanların yaşamı da öyle, olağanüstü zekaya ve sosyal davranışa sahip duyarlı varlıklardır, her zaman yeterince şüphelenmiyoruz. Ama hey, herkesin hayvanların evcilleştirilmesinin anlamını ve sınırın nereye koyulacağını görmesine izin veriyorum ... Her şey bağlıdır, bağlıdır ... Diğer hayvanlarda bu türden başka örnekler hala var .. Aynı derecede inanılmaz ve uyumsuz ve saygı uyandıran hikayeler.

Çok güzel, onları benim için yemeleri için öldürmek çok sinir bozucu.
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: "Sebze gururu".




yılından beri sen-hayır-sen » 13/10/16, 18:34

Janic yazdı: veganlık, hayvan eti tüketimini reddetmekle yetinmiyor mu? ancak hayvanın herhangi bir şekilde istismarı veya kullanımı, yardımda bile (örneğin rehber köpekler gibi) daha fazla üreme ve dolayısıyla daha fazla deri ürün, daha fazla binicilik, kesme başına daha fazla yün, vb ...


Ancak I-telefonları için küçük Çinli ellerin kullanılmasına izin veriyor ... Konsept sınırlarında ...

Vegan hareketi nosyona dayanıyor türsüzlükbunun dışında postmodernist hareketler tarafından hemen ele geçirildi.
Vegan terimi, cinsiyet çalışmaları, yapısöküm teorisi vb. Gibi Amerikan üniversitelerinde de doğdu.
"Vejetaryen gururu" da tamamen "eşcinsel gururu" üzerine modellenmiştir, "vegan" lgbt ve eşinin omuzlarını ovduğu farklı alternatif yerler de vardır ...
Öyleyse burada yine, bireyleri cinsiyetlere göre sınıflandırmayı amaçlayan muhteşem bir sosyal mühendislik aracına sahibiz, ki bu tam olarak sistemin istediği şeydir ve sistem bazı zemini kabul etmeye hazırdır (hayvanların korunması pek de geçerli değildir iş için iyi) beyinler üzerindeki nihai boyun eğdirilmesine izin vermek.
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: "Sebze gururu".




yılından beri Janic » 13/10/16, 19:02

Ancak I-telefonları için küçük Çinli ellerin kullanılmasına izin veriyor ... Konsept sınırlarında ...
İlgisiz!
Herkes kendini incelerse, bir felsefe ile diğer alanlardaki uygulama arasındaki bu çelişkilerle de doluyuz! Bu insan!
Vegan hareket, postmodernist hareketler tarafından hemen devralınan bu mefhumun haricinde türcilik karşıtı nosyona dayanmaktadır.
Neredeyse kaçınılmaz! Bununla birlikte, bir fikri, doğrudan bir ilişki olmadan bazılarının onunla ne yapacağıyla karıştırmamalıyız: ondan kaçan nedir? şimdi bir vejeteryan gururu: neden olmasın? zamanla uyumludur ve diğerleri gibi bir yaşam seçimini, bir fikri, politik, ekonomik veya başka bir iddiayı görmek için bir araç.
Yerleşik bir düzeni bozmamak için saklanmalarını, kendilerini sessizce kapatmalarını mı tercih edersiniz?
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré

Geri "Medya ve Haber: TV şovları, raporlar, kitaplar, haberler ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 288 misafir yok