Saatte 100 Litre için Hulot Bakan?

Kitaplar, televizyon programları, filmler, dergiler ya da müzik danışmanı ... keşfetmek herhangi bir şekilde econology, çevre, enerji, toplum, tüketim etkileyen haberlere Talk, paylaşmak için (yeni yasalar veya standartları) ...
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri Ahmed » 21/09/17, 18:04

Enerji geçişi bir zorunluluktur, ancak hayata geçirilen, varoluş nedeni oldukça farklı olduğu için, sadece ilgisi olmayan bu temel mantıkla örtülür. Başarısına inanmamamın nedeni budur. Elde edilebilir tasarruflar, yalnızca, geleneksel enerji peyzajında ​​yerini aldığından çok daha fazla üst üste bindiren mutasyonun israfını gizlemeye hizmet eder. Bu yeni israf olasılıkları, ekonomik gerileme bağlamında güçlü bir sistemik kısıtlamadır (ekonomi = atık, yanlış anlaşılanların kullanımını özetlemek gerekirse) : Wink: ).
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri sicetaitsimple » 21/09/17, 18:49

Did67 yazdı:İki mesajınızı birleştiriyorum.

Evet, yenilenebilir bir fazlalığımız varsa, söyledikleriniz geçerlidir. Şimdilik, kaç tane nükleer birimin çalıştığını bilmiyorum! Ve bizi inşa etme sürecindeler (Flamanville EPR).

Ve ben oradan bahsediyorum, önümüzdeki 15/20 yılı. Kazanımın daha uzun bir ömür beklentisi yok.

Bugün, bir enerji demetimiz var. Geri kazanılabilir biyokütle potansiyeli ile - Fransız ormanları büyüyor ve ayakta kalan stoklar büyüyor. Orantısız bazı projeler için endişelensek bile.

Şöyle ifade edeceğim: Yenilenebilir enerjiler yapısal olarak fazlalık olmadığı sürece, bu farklı kaynakların yönetimini daha iyi planlamamız mantıklı olacaktır. Ve termodinamik açıdan tutarsız buluyorum (enerjilerde olduğunuzu unutmuştum!), Termal uygulamalar için KÜÇÜK elektrik enerjisi formunu kullanmak. Elbette, her zaman olduğu gibi, durumlar vardır: eski bir Alsas evinin "hafif" tadilatı ... Yani marjinal olarak, elbette. Ama BÜYÜK BİR ŞEKİLDE, bir sorun var! [Yenilenebilir enerjiler yapısal olarak fazlalık olmadığı sürece - ısıtma mevsiminde, elbette !]

Ama şu anda basit bir evin elektrikle donatılmış olmasına kızıyorum. Çünkü RT2012. Ve çünkü üretici için en ucuzu. Burada bile, Alsas ormanı ile "köy alt bölümü" bölgesinde ...

Beni sinirlendiren bu. Ve hoşunuza gitsin ya da gitmesin, nükleer lobinin doğrudan müttefiki olan bir elektrik "lobisi" var. Termikte bulunan "termal mühendisler" de dahil olmak üzere, gübre, zirai ilaç veya traktör satıcıları "ziraat mühendisleri" dir. Bu onların yetkinliklerini azaltmaz. Bu sadece yanlış paradigma. Veya etik?

Anlaşamayabiliriz. Bir bakış açısı ifade ediyorum!


İddialarını iyi duydum ve iyi dedim "20, 30 veya 40 yaşında düşündüğümde ısrar ettiğimden emin değilim. Şu anda, bazen bahsettiğiniz "asil" ihtiyaçların (motorlar, aydınlatma, ....) büyük ölçüde aşan kesintili bir elektrik üretimi öngörüyorsanız, kabaca 3 çözümünüz var: .....

Bu yüzden anlaşmaktan uzak olmadığımızı düşünüyorum.

Sonra "ayrıntıları" tartışabiliriz. Serbest bir birincil enerjinin, sonsuz (akış nedeniyle ve stoktan değil) ve yenilenebilir enerjinin termodinamik olarak "verimsiz" kullanımı, örneğin beni hiç rahatsız etmiyor, ayrıca diğer tartışmalarla bağlantı kurmak için fotosentez özellikle verimsiz mekanizma!
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri sicetaitsimple » 21/09/17, 19:07

(Ne demek istediğini doğru anladıysam?) Üzerinde başka bir "detay" var, bu RT2012'nin etkisiyle ilgili. Bu, Joule etkisiyle elektrikli ısıtmayı neredeyse öldürdü.

Bu konuyla ilgili birçok makale bulabileceksiniz, işte bunlardan biri:

https://www.quelleenergie.fr/magazine/b ... que-26603/

Bu düzenleme kabul edildiğinde gaz lobisi elektrik lobisinden daha verimliydi!
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri sicetaitsimple » 21/09/17, 19:33

Ahmed yazdı:Enerji geçişi bir zorunluluktur, ancak hayata geçirilen, varoluş nedeni oldukça farklı olduğu için, sadece ilgisi olmayan bu temel mantıkla örtülür. Başarısına inanmamamın nedeni budur. Elde edilebilir tasarruflar, yalnızca, geleneksel enerji peyzajında ​​yerini aldığından çok daha fazla üst üste bindiren mutasyonun israfını gizlemeye hizmet eder. Bu yeni israf olasılıkları, ekonomik gerileme bağlamında güçlü bir sistemik kısıtlamadır (ekonomi = atık, yanlış anlaşılanların kullanımını özetlemek gerekirse) : Wink: ).


Mesajınızı okudum ve tekrar okudum, üzgünüm ne demek istediğinizi anlamıyorum! Bahçıvanlık söz konusu olduğunda daha kolay!
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri Ahmed » 21/09/17, 19:45

Diyelim ki düzyazımı deşifre etmek için biraz alışmak gerekiyor! : Lol:

Fotosentez mekanizmasının özellikle yetersiz olduğunu söylüyorsunuz. Bu, belirli bir ölçekte düşünüldüğünde doğrudur, ancak genel olarak var olduğu haliyle hayattaki en güçlü kaynaktır ...
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79121
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri Christophe » 21/09/17, 20:40

sicetaitsimple yazdı:Mesajınızı okudum ve tekrar okudum, üzgünüm ne demek istediğinizi anlamıyorum!


+1 Bazen onu takip etmekte gerçekten sorun yaşıyorum ... : Cry:
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri Ahmed » 21/09/17, 20:55

Tüm bunlara, tarafından sağlanan okuma tablosunu kullanarak bakmaya çalışın. F. Roddier (örneğin) ve her şey daha netleşecek (umarım ...).
Kısa ve öz olmaya ve içinde arkeolojik kazılar yaparak bulunabilecek kelimeleri tekrar tekrar geliştirmemeye çalışıyorum. forum... Mantıksal konuyu yakalamayı başardığımızda neredeyse kazanılır! : Wink:
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri sicetaitsimple » 21/09/17, 21:08

Ahmed yazdı:Fotosentez mekanizmasının özellikle yetersiz olduğunu söylüyorsunuz. Bu, belirli bir ölçekte düşünüldüğünde doğrudur, ancak genel olarak var olduğu haliyle hayattaki en güçlü kaynaktır ...


Öyleyse, dediğim bağlamı koyalım, "Daha sonra," ayrıntıları "tartışabiliriz. stok) ve yenilenebilir enerji beni hiç rahatsız etmiyor, üstelik diğer tartışmalarla bağlantı kurmak için fotosentez özellikle verimsiz bir mekanizmadır!

Dünyayı beslemekten değil, termodinamik verimlerden bahsediyordum, tarımsal üretimlerin ısınma dışında bir faydası olduğu çok açık.

Ama bir hektarlık araziyi alıyorsunuz ve oraya, kuru madde üretimi açısından en verimli mahsulü ekiyorsunuz (örneğin, Fransa'da miscanthus, ama ben bu seçimi size bırakıyorum) enerji açısından. Amacınız onu ısı için yakmak.

Ve bir sonraki hektarda bir fotovoltaik çiftliği "kuruyorsunuz", bununla birlikte gelen güneş enerjisinin dönüşüm verimi oldukça düşüktür (bugün sanırım yaklaşık% 15).

Ve sonra karşılaştırmayı enerji üretimi açısından yaparsınız! Fotoğraf yok!

Ama neyse ki, en azından Fransa gibi ülkelerde, PV'nin gelişmesi için tarım arazisine tecavüz etmesine gerek yok.
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri sicetaitsimple » 21/09/17, 21:24

Tamamlayıcı: tabii ki ilk durumda (yetiştirme) sınırlı bir yatırım var, ikincisinde (PV) çok daha önemli!

Ama bir kez daha sadece termodinamik verimlilikten bahsediyordum. Kendisine birkaç provokasyonu yansıtmasına izin veren sadece Didier değildir!
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri Ahmed » 21/09/17, 21:28

Ne demek istediğini anlıyorum ama benim düşüncem oldukça farklıydı.
Genel karmaşıklığı hesaba katmak için izole edilmiş sistemlerle ilgili düşüncelerden uzaklaşmak zorunludur; bu, "enerji (veya ekolojik) geçişi" propagandasının hilesi: gerekli ve arzu edilen evrim, şu anda hakim olan sistem temelinde hiçbir şeyi değiştirmemek için araçsallaştırılır; bu, kârlı yatırım arayışındaki muazzam sermaye kütlesi için yeni çıkış yolları bulma sorunudur. Oldukça doğal olarak, bu araştırma, meşru bir endişeye cevap verdiğinden, ancak amacını tamamen bozduğundan, duyulabilen konuşmalar yönündedir.
Örneğin (çünkü belki hala terkedilmişsinizdir! :D ), uzun vadede araç filosunu tamamen değiştirebilmek için daha az kirletici elektrikli arabalar geliştirmek gerekir (yeni toplu taşıma türlerini teşvik etmek söz konusu değil, ne dehşet verici!): yeni verimli çıkışlar sağlar ...

Yazdığınız:
Ve sonra karşılaştırmayı enerji üretimi açısından yaparsınız! Fotoğraf yok!

Kelimelerle oynamak mı? : Lol:
Unutmamalıyız ki bu cihazlar, içinde çok etkili, yani çok israf olan para üretmeyi amaçlamaktadır (verimliliği ve israfı örtüştürmek ekonominin özelliğidir, hepsi hangisine bağlıdır? Bir tarafta denklemi düşünün: Biri için kazanç, diğeri için kayıptır, çünkü neredeyse sıfır toplamı olan (parasal olarak) bir oyundur ve dışsal maliyetleri dikkate alırsa açıkçası kaybetme.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Medya ve Haber: TV şovları, raporlar, kitaplar, haberler ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Google Adsense [Bot] ve 194 misafir