Endüstriyel ölçekte rüzgar türbinlerine karşı rüzgar ayakta durma

Ah tamam. ... hayır hayır Merak etmeyin, ben bağımsızım. Sadece Batı'nın ve dünyanın geri kalanının geleceğini belirleyecek gibi görünen iklim ve enerji konuları ile oldukça yakından ilgileniyorum. Tabii sözlerim demagojiden, önyargıdan, politik doğruluktan yoksun. Bilim adamlarımızın, araştırmacılarımızın ve uzmanlarımızın tartışmaya çalışmadan bize verdikleri analiz ve rakamların acımasız gerçekliğinin arkasında duruyorum.

O zaman benim gibi

pb2487 yazdı:Tabii sözlerim demagojiden, önyargıdan, politik doğruluktan yoksun. Bilim adamlarımızın, araştırmacılarımızın ve uzmanlarımızın tartışmaya çalışmadan bize verdikleri analiz ve rakamların acımasız gerçekliğinin yanında duruyorum.

Öyle mi ? Şaka yapmıyorum ?!?

Rakamları görmedim ... Ne raporları ...
İddialardan çok referans istiyoruz.

İster bahçedeki bir mini rüzgar türbini isterse birkaç PV'nin ev tüketimini karşılayabileceğini söyleyin, "bilim adamlarımızın, araştırmacılarımızın ve uzmanlarımızın analizlerini ve rakamlarını" okuma çalışmanızla alay etmeme neden oluyor.

Neyse ...

Rulian yazdı:İster bahçedeki bir mini rüzgar türbini isterse birkaç PV'nin ev tüketimini karşılayabileceğini söyleyin, "bilim adamlarımızın, araştırmacılarımızın ve uzmanlarımızın analizlerini ve rakamlarını" okuma çalışmanızla alay etmeme neden oluyor.

Ben, okuduğum rakamlar ve bazıları için özellikle bir aile üyesi, CEA'da çalışan fizik doktoru ile hesapladım. (kaynak: manicore, ademe, Wikipedia veya diğer çeşitli bilimsel ve teknik makaleler)
Karşılaşacağımız sorunun mevcut gelişimini gördüğümüzde, argümanlarımı kabul etmenin diğerlerinden daha zor olduğuna katılıyorum. Doğamızın her argümanın en iyisi olduğuna daha kolay inanmayacağı varsayımına dayanan şeyler hakkında eleştirel bir zihnim var. Çünkü sonunda, bir çözümle karşı karşıya kaldığımızda, neye inanacağımızı arıyorsak, her zaman argümanlar lehinde ve aleyhinde birçok argüman vardır ... Neden bazılarının görüşü fikirden daha iyi olsun diğerleri. Sırf bir sorunun çözümüne inanmaman, onu inkar ettiğin, görmezden geldiğin veya küçümsediğin anlamına gelmez.

pb2487 yazdı:[...] Benim okuduğum ve bazıları için özellikle bir aile üyesi, CEA'da çalışan fizik doktoru ile hesapladığım rakamlar. (kaynak: manicore, ademe, Wikipedia veya diğer çeşitli bilimsel ve teknik makaleler) [...]

Jancovici sitesinin rüzgar enerjisi ile ilgili sayfasının hiç güncel olmadığını daha önce söylemiştik, neden tekrar "referans" olarak koyuyorsunuz?

Oduncu yazdı:Jancovici sitesinin rüzgar enerjisi ile ilgili sayfasının hiç güncel olmadığını daha önce söylemiştik, neden tekrar "referans" olarak koyuyorsunuz?

Sana inanmak zorunda olmadığım için ona ve diğer mantıklı bilim adamlarına inanmayı tercih ederim. Ama bu sadece benim fikrim. Bu sitedeki tartışmaların esas olarak yöneldiğini görüyorum: HER ŞEYE KARŞI, ekolojik yanlısı vb ... ve yarının sorunlarına çözüm bulacaklar sizin ve benim gibi ekolojistler değil, bulamayacaklar. becerilere sahip değil. Gerçek neden başka bir yerde değil de orada olacak? Elbette kimseye hakaret etmek istemeden benim için fazla demagojik.

Kendimizi bu tür yorumlara dayandırmaya değmez:

pb2487 yazdı:[...] Bilim adamlarımızın, araştırmacılarımızın ve uzmanlarımızın tartışmaya çalışmadan bize verdiği analizlerin ve rakamların sert gerçekliğine bağlıyım.

Daha sonra eski öğelere başvurmak için ...

Janco'nun söylediklerine ve yaptıklarına saygı duyuyorum, ancak açık bir şekilde rüzgar sayfasında güncelleme yok, bu yüzden bu bir referans değil.

Oduncu yazdı:Bizi bu tür yorumlarla yıkamanıza gerek yok

Teşekkürler

Oduncu yazdı:Janco'nun söylediklerine ve yaptıklarına saygı duyuyorum, ancak açık bir şekilde rüzgar sayfasında güncelleme yok, bu yüzden bu bir referans değil.

Evet, ama o bugün hala aynı görüşte ve tek kişi o değil.
Ancak, yalnızca "referansın" inandığınız yöne giden herhangi bir argüman olduğu doğrudur.

Benim için paradoks şudur:
Güneş bize mevcut ve gelecekteki tüm ihtiyaçlarımızı geniş ve kalıcı bir şekilde karşılamaya yetecek enerjiyi dünyaya gönderir.
Dahası, bugün nasıl kullanacağımızı bildiğimiz enerjinin neredeyse tamamı, jeotermal enerji, nükleer enerji ve gelgit dışında güneş kaynaklıdır. PV, rüzgar, kömür, petrol, odun, vb ... bunların hepsi doğrudan veya dolaylı olarak güneş enerjisi.
Ancak mevcut ihtiyaçlarımızla karşılaştırıldığında bu enerjiyi verimli bir şekilde kontrol edemiyoruz ve özellikle depolayamıyoruz (belki bir gün).
Milyonlarca yıl sonra bunu bizim için yapmayı başaran tek şey doğadır ve ne yazık ki bir ya da iki yüz yıl içinde, yakında her şeyi (petrol, kömür, gaz) tüketmiş olacağız.
Ancak kaynaklarımızı tükettiğimiz ve iklimi değiştirdiğimiz için, enerji üretimi için mucize bir çözüm olduğuna, çözümün tüketimin azaltılmasında olduğuna inanmanın bir anlamı yok, diğer her şey yok. mevcut ve gelecekteki ihtiyaçlarla orantılı.
Aksi takdirde, her şeye inanabilir ve umut edebiliriz, buna izin verilir ...

Tüm argümanlarınız hep aynı yöndedir ve beni şok eden de budur. Siz (hepsi değil) tersini söyleyen ve çoğu zaman benimkini bozan argümanlarla veya makalelerle (ör: organik besin değerleri ...) dalga geçiyorsunuz (yalnızca yoğun tarım tarihini misal). Eleştirel düşünceden yoksun buluyorum ve ek olarak akıl yürütmede daha ileri gidersek, mucize çözüm (ler) in (kümülatif) orada olduğunu ima ediyor. Bu, sadece siyasi kötü niyet veya endüstriyel bir komplo nedeniyle sömürülmedikleri anlamına gelir. Bu çürümüş dünyada olay örgüsü olmadığını hayal etme noktasına kadar saf olmasam bile, orada bunu kolay buluyorum. Çözümlerin şu veya bu baskın varlığın suçlamalarında olmadığına inanıyorum. Örneğin çözüm (veya bir kısmı) rüzgar gücünde olsaydı, rüzgar türbini üreticileri de ahlaksız karlar elde edecekti. Bu tür tartışmalara dalmayı sevmiyorum, insanlığın varolduğundan beri yaptığı şey bu (tartışmalı konuları bulmak ve kavga etmek) ve bu değişmiyor. Aksi takdirde tartışma olmaz, amaç sadece bu fikirlerde rahatlamak ve diğerlerinin fikirlerini reddetmektir.

Bunu yazarken hala bir boykot veya feryat bekliyorum, bunun politik olarak doğru olmadığını biliyorum ama riski alıyorum. Beni ahlakçı bulabilirsin, ama en bilge olduğumu iddia etmiyorum. Ben sadece anlamaya çalışıyorum.

Sizi okumayı dört gözle bekliyorum ...

pb2487 yazdı:

Oduncu yazdı:Bizi bu tür yorumlarla yıkamanıza gerek yok

Teşekkürler

Zevk almak! Bedava...

pb2487 yazdı:

Oduncu yazdı:Janco'nun söylediklerine ve yaptıklarına saygı duyuyorum, ancak açık bir şekilde rüzgar sayfasında güncelleme yok, bu yüzden bu bir referans değil.

Evet, ama o bugün hala aynı görüşte ve tek kişi o değil.

Dün gece sana söyledi mi?

pb2487 yazdı:Ancak, yalnızca "referansın" inandığınız yöne giden herhangi bir argüman olduğu doğrudur.

Öyle diyorsan...

pb2487 yazdı:[...] Ancak tüm bunlara rağmen, kaynaklarımızı tükettiğimiz ve iklimi değiştirdiğimiz için, enerji üretimi için mucize bir çözüm olduğuna, çözümün tüketimin azaltılacağına inanmanın bir anlamı yok, geri kalan her şey mevcut ve gelecekteki ihtiyaçlara uygun değil.
Aksi takdirde, her şeye inanabilir ve umut edebiliriz, buna izin verilir ...

Hızlı bir düzeltme olduğuna kim inanır? Sen ITER'inle ya da ben (ve diğerleri) sana rüzgar gücünün olmadığını söyleyen LA çözüm ama temsil eder BİR BÖLÜM gelecekteki çözümün ... (tüketimin azaltılmasının gerekli olduğu çözüm, aynı zamanda söyleniyor - neredeyse hepsi burada ...)

Stratejinizi çok iyi biliyorum, sizden önce burada bulunan tüm troller tarafından kullanıldı: takılıp kaldıklarında cevap vermeyin, muhatapların sözlerini çarpıtın, "psiko-metafizik-felsefi-vb. . ", kurbanı oynamak, ...

pb2487 yazdı:Siz (hepsi değil) bunun tersini söyleyen ve çoğu zaman benimkini bozan argümanlarla veya makalelerle (ör: organik besin değerleri ...) dalga geçiyorsunuz (yalnızca yoğun tarım tarihini misal). [...]

Organik tarih, her şeyden önce organik karşıtı argümanların saçmalığını gösteriyor.

Ama bu konuda, diğer pek çok konuda olduğu gibi, "sıkışıp kaldığınız anda" (yani, artık kaynama noktanızı açıkça savunamayacağınız anlamına gelir ...) ortadan kayboluyorsunuz ...

Bu sizi eğlendiriyorsa, devam edin. Ama uzun vadede yoruluyorsun ve sanırım yakında aynı şeyleri defalarca tekrarlamaktan bıkacağım.

Oduncu yazdı:senden önce burada olan tüm troller tarafından kullanıldı

Troll'e ne denir? olmayan biri tam seninle aynı görüşte mi?