Saatte 100 Litre için Hulot Bakan?

Kitaplar, televizyon programları, filmler, dergiler ya da müzik danışmanı ... keşfetmek herhangi bir şekilde econology, çevre, enerji, toplum, tüketim etkileyen haberlere Talk, paylaşmak için (yeni yasalar veya standartları) ...
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12307
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2968

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri Ahmed » 02/09/18, 19:01

@ Remundo
Son iletinize yanıt olarak yaklaşmanın birkaç yolu vardır. Tarihsel bir görünüm belki de en yeterli olurdu, ama kendimi mantıksal planla sınırlandırırdım, daha basit ve konuya yaklaştığınız açıda kalmam. Araçlar ve son arasında dikkatlice ayrım yapmalıyız; İkincisi, açıkladığınız gibi, finansal niteliktedir, soyut değerin birikimidir ve araçlar, aslında konfor veya prestij elde etmek için bireysel olarak hareket ettikleri ekonomik ajanlardır (bu, aynı şey!) ya da bunu yapmak zorunda kaldıklarını (büyük çoğunluk durumunda, ancak bu zamana göre değişir) kestane ateşten ateş eden başkaları tarafından. Bu rezervasyon ile uyumsuzluğu kabul edebiliriz, ancak bilerek hedeflenen ve gerçek sonuç olan arasında yapılacak ayrım göz önünde bulundurulmalıdır.

À
Afrika örneğinizde, bence, kapitalizm değil, dakik bir rant. Bununla birlikte, olayın saçakları üzerinde varız, çünkü bu tür davranışların gözlemlenmesi için zaten meta tarafından yapılandırılmış bir toplum olmalı (para temel bir koşul değildir). Madagaskar'da, küçük bir köyün taşması sırasında bir kadının iyi miktarda pirinç tasarrufu yapabildiği bir örnek var: daha sonra sakinlerin geri kalanıyla paylaştı. Kendisini ortak bölümle sınırlandırarak grubun hayatta kalmasına katkıda bulunmak onun için daha önemliydi: bildiğimiz gibi, kişilerarası bağlantı meta tarafından arabuluculuktan galip geldi.

Daha sonra iki önemli hususu tartışırsınız. Kuşkusuz kapitalizm bir insan yaratımıdır, ancak işlevsel bir tersine dönme ile kendisini erkeklerin üzerinde daha fazla kontrole sahip olmadığı ve davranışlarını hangi şartlar altında tutan özerk bir varlık olarak gösterir. Özne olan sermayedir ve ona hizmet eden adamlardır. Soyutlamasında çok sezgisel olmadığını ve bu yüzden birçok eleştirmenin özellikle sorumlu olarak belirlenen ajanları (Yahudiler, bankacılar ...) hedeflediğini ve böylece anlaşılabilir ama çok sinir bozucu bir hata yaptığını itiraf ediyorum.
Yazdığınız:
... yukarıdaki örnekte, hayatta kalmak için ödünç alan fakirlerin hisse senedinin kendisi olsaydı farklı bir şey yapacağından emin değilim!

Çok ilgili bir açıklama ve bu benim yukarıdaki noktaya katılıyor: kapitalizm her şeyden önce kişiliksizdir (tarihsel olarak kişisel ilişkilerin benzersizliğine veya sosyal grup içindeki kardeşliğin temeline dayanan bağlantıları değiştirir. .) ve zenginlerin fakirlerden daha fazla özü yoktur, her iki durumda da sadece sistem içindeki roller, dağılımı kayıtsız olan rollerdir.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri Did67 » 03/09/18, 09:45

Konunun konusuyla çok az ilişkisi var, ama bunu netleştirmek için beni çok ilgilendiriyor ...

Çünkü yazdıklarınızdan sonra, kaçınılmaz olarak şu soru ortaya çıkıyor: "Ne yapmalı?"

Ve biraz kaşımakla: girişçilik (daha kötü hale getirme umuduyla çok tartışmalı bir sisteme katılmak) veya "devrim" (en azından kağıt üzerinde, "kusursuz bir sistem" ile değiştirmek için onu kesmek - bir ütopya). Konumumu biliyorsun.

Sadece kapitalizm bir insan inşasıysa, kapitalizmi yok etmenin insanı yok ettiğini / değiştirdiğini söylemek için ??? Oysa "devrimcilerin" çoğunluğu için, sadece "kötü adamları" katletmek (kapitalistler, hainler, patronlar, Yahudiler ...). Kötülere karşı olduğumuz için kendimizi iyi ilan ederiz. Kendi eylemlerimize aynı keskinlikle bakmaktan vazgeçiyoruz ... Şaşılacak bir şey yok, iktidara geldiğimizde, genel olarak, işler en kötüye çıkıyor, çünkü tanım gereği bizler "iyi adamlarız" - ve buna meydan okumak bir gulagı hak ediyor (hey kötülerin silahlarını gözünü kırpmadan kullanırız).

Bu bizi uzaklaştırabilir!
1 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri Janic » 03/09/18, 09:57

Hala küçük olan çocuklarımdan biri bana şu soruyu sordu: "komünist ve kapitalist nedir? " yanıtladım: "kapitalist, çok parası olan bir komünisttir ve komünist, hiç parası olmayan bir kapitalisttir" : Sevimsiz:
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12307
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2968

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri Ahmed » 03/09/18, 11:06

Sen yazmak:
... sonra kapitalizmi yok etmek insanı yok etmek / değiştirmektir ???

Sadece kapitalizm tarafından zaten yok edilmiş / değiştirilmiş adamı yok etmek / değiştirmek anlamına gelir ... Bu itirazı kapatmak için, kapitalizmin üçürlüsü, tüm tarihsel gerçekliğe karşı, insan özünün ayrılmaz bir parçası olacağını savunur.
Ütopyalarla ilgili olarak, sizden farklı olmayan bu noktadaki fikrimi biliyorsunuz ... :D

Janic, solun iflasını açıklayan şeyi komik bir şekilde özetlersiniz (zaten tüm yönlerini değil, zaten!). Bu aporiadan (çıkmaz sokaktan) çıkmak ve işleri farklı görmek zorunludur. Birçoğunun aktivizm (bougisme anlamında) tarafından cazip olduğunu biliyorum, ancak eylemin basit tadıyla ajitasyon sadece olağan duyguyu yansıtır ve sağlam bir ön analiz olmadan boş kalır; genel bir vizyon olmadan ve nefes alırken sadece başkalarına parça ekleyerek bir Airbus inşa etmenin mümkün olduğunu düşünüyor musunuz?
Bu aynı zamanda başarısızlığını açıklayan şeydir. N. Hulot: iyi hisler, kişinin kendi çelişkilerinin açık bir takdiriyle ve güç ilişkilerinin adil bir şekilde takdir edilmesiyle ilişkili değilse, çok az işe yarar.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 16129
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5241

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri Remundo » 03/09/18, 12:49

Janic yazdı:Hala küçük olan çocuklarımdan biri bana şu soruyu sordu: "komünist ve kapitalist nedir? " yanıtladım: "kapitalist, çok parası olan bir komünisttir ve komünist, hiç parası olmayan bir kapitalisttir" : Sevimsiz:

kapitalizm insanın insan tarafından sömürülmesi, komünizm mi? Tersi !! : Mrgreen:
0 x
Resim
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri Janic » 03/09/18, 17:40

kapitalizm insanın insan tarafından sömürülmesi, komünizm mi? Tersi !!
: Sevimsiz:
Komik, cümleyi tersine çevirirsek, aynı şeyi verir "komünizm insanın sömürüsüdür yılından beri insan, kapitalizm? Tam tersi! : Sevimsiz: : Sevimsiz: en fazla yer değiştirebiliriz yılından beri yılından beri için!!!
1 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13698
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1516
Temas :

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri izentrop » 03/09/18, 18:37

Ahmed yazdı:N. Hulot'un başarısızlığını da açıklayan şey de budur: kişinin kendi çelişkilerinin açık bir takdiriyle ve güç ilişkilerinin adil bir şekilde takdir edilmesiyle ilişkili değilse, iyi duygular çok az kullanışlıdır.
Her şeyden önce, programında çok fazla ütopya vardı. Bir Jancovici'nin durum hakkında çok daha gerçekçi bir vizyonu var, ancak Macron'un her şeyden önce manipüle edilebilir bir kuklaya ihtiyacı var. Cohn Bendit bunu anladı ve sözünün dinlendiği Avrupa Parlamentosu'ndaki yerini korumayı tercih ediyor.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri Did67 » 03/09/18, 19:02

Cohn Bendit siyasetten emekli oldu ... 2014 yılında gönüllü olarak tekrar koşmadı. Futbolla ilgileniyor!
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12307
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2968

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri Ahmed » 03/09/18, 19:09

Gerçek şu ki, daha "gerçekçi" olmanın Cohn bendit ve sözleri rahatsız edici olmaktan başka bir şey olduğu konusunda daha fazla fikir birliğine vardı ... : Lol:

Sözünüze gelince, şunu belirtmek gerekir ki, iki sözde karşıt ideoloji arasındaki bu eğlenceli karşıtlık işe yarıyorsa, bunun nedeni kapitalizmin iki rakip biçimi olmalarıdır: biri liberal, diğeri durum; ikincisi, kapitalizmin geçici bir biçimi olarak açıklanabilir * (birincisine kıyasla). Bu nedenle Sovyet "komünizmi", gerçek sosyalizm olarak adlandırılır, bu da yalnızca tarihsel olarak belirli bir versiyonda somutlaştırıldığı anlamına gelir.

* Bu yöntemler "sosyalist" ülkelere özgü değildir: liberal toplumlar, kriz evrelerinde bu kalıbı izler (ABD'deki Yeni Roosevelt veya İkinci Dünya Savaşı'ndan sonra Avrupa'daki çeşitli planizmler.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Hulot'nun Bakan saatte 100 Litre için?




yılından beri sen-hayır-sen » 03/09/18, 21:52

Ahmed yazdı:Sözünüze gelince, şunu belirtmek gerekir ki, iki sözde karşıt ideoloji arasındaki bu eğlenceli karşıtlık işe yarıyorsa, bunun nedeni kapitalizmin iki rakip biçimi olmalarıdır: biri liberal, diğeri durum; ikincisi, kapitalizmin geçici bir biçimi olarak açıklanabilir * (birincisine kıyasla). Bu nedenle Sovyet "komünizmi", gerçek sosyalizm olarak adlandırılır, bu da yalnızca tarihsel olarak belirli bir versiyonda somutlaştırıldığı anlamına gelir.


Başka türlü yeniden ifade etmek için şunu söyleyebiliriz: capitalisme et Komünizm iki dalı üstel iktisatçılık Komünizm, yarı sömürge ve yarı feodal bir toplumda geçici bir başarı görürken, kapitalizm endüstriyel bir toplum içinde gelişmiştir.
İlk durumda, diğerinde yıkıcı bir evrim olan ilerici bir evrim şeklidir.
İki ideolojisi arasındaki belirgin ikilik sadece aşikârdır ve sürecin kesinliğini hızlandıran güçlü retro eylemler üretmeyi amaçlamaktadır.
Tamamlandığında, süreç küresel ölçekte bir mega yapı vermek için üniform hale gelir (antropoteknik emekçilik).
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Medya ve Haber: TV şovları, raporlar, kitaplar, haberler ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 312 misafir yok