Olumlu Olmak

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"Daha iyi bir dünya için çalışmak ve kendini zenginleştirmek"

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Citro
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yılından beri Citro » 12/02/09, 01:43

Christophe yazdı:
Elec yazdı:
Christophe yazdı:Leur association est déclaré...au Delaware je crois...sinon à l'étranger!

Daha iyi ! : Lol:

Oui surement pour éviter de rendre des comptes: autant à ceux qu'ils insultent qu'au fisc...

: Lol: : Lol: : Lol:

Tu penses vraiment qu'ils sont profs de fac... :?: :P

J'ai bien fait de mettre les liens. Moi je les prenais plutôt pour des anars sur le retour...
Resim

Je trouve cependant, que confronter ma vision des choses avec la leur me permet de mieux percevoir ou je me situe... dans le monde réel. : Roll:
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Christophe
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yılından beri Christophe » 12/02/09, 02:18

Ben à l'époque dans le comité de rédaction oui y avait des profs de fac...

Pas mal l'image Elec sauf le: Croissance Positive (TM = TradeMark <-- Resim)
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Elec
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yılından beri Elec » 12/02/09, 02:26

Tu as l'oeil ! ;)
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Lietseu
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yılından beri Lietseu » 12/02/09, 14:27

Eléphant dit :

Bu teknik etkilidir, sadece disiplini gerektirir:
- de la part…
- Katılımcıların, toplantıya çağrıldıklarında, harekete geçmelerini zorunlu kılmaları gerektiğinin farkında olmaları gerektiği konusunda


Et là, hop ! Tu débarques avec une énorme vérité, sans un minimum de discipline il n'y a aucune construction de rien qui soit possible... Nous devons hélas constater, que c'est une vertu qui disparaît, et même pire qui est complètement décrié actuellement.

…PS: j'ai modifié 5 négations ou doubles négations avant de poster cette réponse.


Les doubles négations sont une expression du mal-être général de l'humain sur cette planète, ta prise de conscience est pour moi très significative, continue comme ça tu m'intéresses! (sans aucune notion de jugement! )

Christophe diyor:

Evet, toplumlarımızda para önemlidir, çünkü bu bir gerçekleştirme aracıdır, ancak yaşamın bir amacı olmamalıdır: banka hesabını büyütmek için çalışmak saçmalıktır, ama aslında itiraf ediyorum birden fazla bandaj sarmak ...


Pour être précis il faudrait dire : « l'argent n'est qu'un moyen » et c'est cette notion là qui a été perdue depuis longtemps par des gens, qui considèrent l'argent comme un aboutissement.

Ama parasız, dolayısıyla maddi imkansız "dünyayı değiştirmenin" gerçekçi olduğunu düşünen, ya çok büyük bir akıl (1 milyarda 1?) Veya büyük bir saf ...


Il y a probablement plus d' Etre réalisé que tu ne le penses sur cette terre, mais ils restent discrets pour l'instant… Attendant leur heure sans doute…

Ben le texte original manque de clarté...


J'aurais tendance à prendre une autre option, tu as lu peut-être un peu trop vite :?

Ahmed dit:

Ainsi, enrichissement en tant qu'accomplissement de soi ne peut coexister avec enrichissement pécuniaire d'un point de vue méthodologique.

S'il s'agit de le changer le monde en mieux… pour y parvenir.


N'est-il pas possible d'imaginer que certains esprits sont suffisamment incorruptibles, pour que même une montagne d'or ne les intéressent pas...


Elec dit:

Benim düşünceme göre (her birine ...) entelektüel zenginleşme, manevi ve maddi zenginleşme arasında bir çelişki yoktur.


+1 je partage cette opinion (sous réserve d'incorruptibilité)


"A une étude (2006) sur la question "L'économie de marché est-elle le meilleur systeme économique ?", …
Çok düşük bir puan, utanç verici yapar!
Ils préfèrent une économie planifiée ceux qui ont répondu non ou qui se sont abstenus ?


Là par contre je pense qu'il s'agit d'un autre point de vue !
J'ai l'impression que les Français, ont historiquement une longueur d'avance sur les Américains et ce qui leur donne un avantage énorme : ils ont compris-comme le dit très justement citro-que l'on peut concevoir une vie comme bien remplie et riche sans pour autant introduire la notion d'argent dans le sens de richesse !


Imaginez un monde positif, où chaque bâtiment stocke du carbone et produit plus d’énergie qu’il n’en consomme… un monde où chaque quartier régénère ses ressources en eau, où chaque mur dépollue l’atmosphère… un monde où chaque paysage restaure la diversité du vivant… un monde où les réseaux routiers, les friches, les déserts produisent des carburants verts pour tous… Un monde où 6,5 milliards de personnes participent à une croissance positive, où chaque activité économique crée des emplois qualifiés, en restaurant et en enrichissant le capital écologique de l’humanité.


La je retrouve Elec dans toute sa splendeur, et j'applaudis des deux mains, c'est exactement ce à quoi je pense depuis toujours!


Capt_Maloche dit:

Pazar ekonomisinin sorunu, "her zaman daha çok" üzerine kurulu olması, yani büyüme anlamına gelmesi ve dünyamızın böyle bir "baskıya" dayanamamasıdır.


C'est la raison même pour laquelle est en train de se casser la figure, rappelez-vous la petite citation « celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est un fou, ou... Un économiste ». Quelle clairvoyance n'est-il pas ? mais qui a entendu cette phrase ?



sonuç: biz çok fazla


Je ne crois pas que ce soit totalement vrai non plus, trop nombreux pour le modèle que nous avons mis en place oui.
Soru: Demografiyi düzenlemeli miyiz?


Tous les dictateurs du monde l'ont fait avant que tu ne le proposes! Mais je ne crois pas que ce soit réellement une solution.

Nous serons bientôt 9 Milliards d'après l'INED, la moindre catastrophe naturelle…que humainement.


C'est exactement ce qui va se passer "probablement" (sciemment mis entre guillemets) puisque en réalité ... ça a déjà commencé...

Gezegenin ölçeğinde ekonominin değeri nedir? hiçbir şey bizim konuştuğumuz hayatta kalmamız değildir.


Là on ne peut qu'applaudir encore une fois, je te suis à 100 %!

Özgürlük, evet, ama bizi duvara göndermezse, aksi halde liderlerimiz ne yapıyor? Ah evet, doğru, kuklalar ...


Yorum yok!

Citro dit :

Bon, j'ai répondu "oui" mais en considérant que l'enrichissement n'est pas uniquement considéré sur son seul aspect FINNANCIER...

Personnellement, avoir le loisir d'apprendre, d'échanger, et de communiquer est un enrichissement.

Pour cela je suis très attaché au concept du TRAVAILLER MOINS que refuse d'intégrer notre président. Je suis très attaché à l'idée de travailler mieux pour échanger, partager et économiser.


+10 Grands Dieux que cela fait plaisir de lire des choses aussi douces aux yeux! :D
Comme souvent, j'aurais pu l'écrire moi-même, mais tu le dis tellement mieux :D :D :D

Désolé d'avoir été si long, mais j'ai préféré faire une synthèse plutôt que d'obliger le quidam à remonter en arrière...

Lietseu'dan herkese selamlar :P
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yılından beri Elec » 14/02/09, 00:19

Commentaire d'un internaute:

"Je recommande vivement la visite des sites TED, qui sont une des multiples vitrines du positivisme américain. C’est beaucoup moins anxiogène que la presse française et c’est très efficace contre le sceptiscisme, voire le cynisme, dont je crains qu’il amène la France à des excès."

http://pisani.blog.lemonde.fr/2009/02/0 ... /#comments


Thérapie proposée pour sortir de la sinistrose, pathologie qui atteint une portion croissante des français:

- arrêter de regarder le JT de TF1 et de France2 (les reportages sur tel ou tel fait divers ont aucun intérêt)
- lire la presse étrangère
- ne lire la presse française qu'en cas d'innovation française majeure (par exemple active wheel de Michelin) et d'évènements positifs (par exemple inauguration de la cité du futur à Sophia Antipolis hier)
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yılından beri Capt_Maloche » 14/02/09, 00:40

Il a raison, les JT de 20h toutes chaines confondues sont déprimants à souhait, à se demander si ce n'est pas fait exprès

Sauf le 13h00 de jean Pierre Pernaut

à ce propos, je vous conseille tres vivement la lecture du livre 1984 de Georges Orwell, écrit en 1945/50 http://www.amazon.fr/1984-George-Orwell/dp/207036822X
Le contenu à partir de la page 245 (théorie et pratique du collectivisme oligarchique) est un exemple d'histoire et de lucidité sur la maîtrise du peuple par le corps et l'esprit, terrible, réel et très enrichissant pour la compréhension des règles inavouées du monde politique;

ou comment se maintenir au pouvoir et faire penser au peuple qu'il est libre
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yılından beri fil » 14/02/09, 17:13

Maloche şöyle dedi:

Il a raison, les JT de 20h toutes chaines confondues sont déprimants à souhait, à se demander si ce n'est pas fait exprès


beni şaşırtıyorsun : Mrgreen: le malheur est le fond de commerce des journalistes d'info, c'est ce qui fait qu'on les regarde régulièrement, soinon, ils pointeraient au chomnu ! : Mrgreen:
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fil Yüce Onursal éconologue PCQ ..... Ben de temkinli yeterince zengin ve gerçekten CO2 kurtarmak için tembel değilim! http://www.caroloo.be
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yılından beri Lietseu » 14/02/09, 17:22

+1 éléphant & Maloche !

Perso, je regarde 3 ou 4 journaux télévisé par jours (j'ai le temps)

Et les différences, sont énormes entre les uns et les autres !

Malheureusement et de toute s évidences les mauvaises nouvelles sont toujours en primeur…

Ce qui correspond bien à l'affirmation d'un journaliste dans les années 70 "la vérité ne nous intéresse pas, seul le sensationnel nous intéresse!"

QED

Ne perdez pas de vue que la télévision est aussi un moyen de vous tenir par le col et vous mener la ou l'on veut vous emmener …à vous de voir donc !
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yılından beri Ahmed » 14/02/09, 20:13

Il ya tant de sujets abordés, méritants tous d'amples développements, que je me limiterai d'abord à une remarque de Lietseu:
Ahmed dit:

atıf:
Ainsi, enrichissement en tant qu'accomplissement de soi ne peut coexister avec enrichissement pécuniaire d'un point de vue méthodologique.

S'il s'agit de le changer le monde en mieux… pour y parvenir.


N'est-il pas possible d'imaginer que certains esprits sont suffisamment incorruptibles, pour que même une montagne d'or ne les intéressent pas...


Elec dit:

atıf:
Benim düşünceme göre (her birine ...) entelektüel zenginleşme, manevi ve maddi zenginleşme arasında bir çelişki yoktur.


+1 je partage cette opinion (sous réserve d'incorruptibilité)

Comment imaginer quelqu'un de parfaitement incorruptible et désintéressé, qui serait en même temps attiré par l'appât du gain?

Beaucoup plus haut, Elec oppose les 2 idéologies communiste et capitalisme.
Ces 2 positions ont cristallisés les opinions pendant un siècle (et même plus, si,l'on considère que le communisme a existé bien avant de s'incarner dans un pays). Il est vrai que dans la forme et dans certains aspects, tout les oppose, cependant, sur le fond, qu'était le communisme soviétique sinon un capitalisme d'état?

Pour en revenir au libéralisme, c'est un système "introuvable", puisqu'il n'a jamais existé. Du moins jamais dans les formes revendiquées par ses théoriciens. En ce sens, c'est une utopie.

Ce qui est réel, c'est l'usage qui en est fait par les pays dominants qui prônent la liberté des échanges lorsque ceux-ci leur sont favorables et le protectionnisme lorsque ça les arrangent.

Comment croire qu'un idéal fondé sur la cupidité et l'encouragant puisse donner de bons résultats?
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yılından beri Elec » 14/02/09, 20:25

Ahmed,

Merci de partager cette réflexion, je la trouve intéressante.
On en vient à s'interroger sur la nature de l'homme.

L'homme est-il par nature altruiste ?
Je pense que ce qui fait la richesse de l'humanité, c'est sa diversité. L'humanité n'est pas uniforme et uniquement constituée d'une armée d'éco-penseurs altruistes. Il vaut mieux à mon sens embrasser l'humanité telle qu'elle est plutôt que telle qu'on aimerait qu'elle soit si notre objectif est de mettre au point une stratégie visant à construire une société durable. Donc mon approche est "Be positive, les solutions existent". Mais aussi "Be realistic: on ne changera pas l'humanité". Elle restera plurielle.

Başka bir soru:

Peut-on penser aux autres si on ne pense pas aussi à soi ?

Nous faisons chacun partie de l'humanité mais nous portons aussi l'humanité en nous.
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