Büyümenin imkansızlığı.

Kitaplar, televizyon programları, filmler, dergiler ya da müzik danışmanı ... keşfetmek herhangi bir şekilde econology, çevre, enerji, toplum, tüketim etkileyen haberlere Talk, paylaşmak için (yeni yasalar veya standartları) ...
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79126
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10974

Re: Büyümenin imkansızlığı.




yılından beri Christophe » 22/10/17, 13:07

Ah evet bu 2 ^ 47 aklım için çok büyük : Mrgreen:

Bu yüzden, 5500 yıla nasıl düştüğünü, yani görünen evrenin "değerini" nasıl tahmin ettiğini hala bilmek istiyorum ...
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Büyümenin imkansızlığı.




yılından beri Ahmed » 22/10/17, 13:35

Diğer gezegenleri kolonileştirme fikri, sorunun gerçekliğinin içkin * algılanması nedeniyle hatalı bir şeyi ifade eder. Bu, çıkarımcılığın (çok) daha yüksek bir ölçeğe genişlemesinin oldukça düz mantıksal bir uzantısıdır.

Kan opalDemografik aşırılığa dair argümanınız, yalnızca burada kınadığım bu akıl yürütme tarzı ile ilgilidir. Dahası, bu bağlamda bile, "insanlık" açısından konuşmanın uygunsuz olduğunu göstermek kolaydır, çünkü kaynaklar üzerindeki etki, basitçe sayısal olmaktan çok sosyal kriterlere (dolayısıyla niteliksel) bağlıdır: 80 Kaynakların% 20'si dünya nüfusunun% XNUMX'sinin yararına seferber edilmektedir.

* Immanente, burada bizi ilgilendiren şeyleri anlamak için anahtar kelimedir; basitçe, bu şekilde nitelendirilen muhakemenin yapıldığı anlamına gelir içeride mantıksal bir sistem (burada kapitalizm) ve bu, sonucun zorunlu olarak kendi mantığına uygun olacağı anlamına gelir. Bu totolojik mantıksal döngüden çıkmak için (burada her argümanın gösterilmesi gereken bir argümana dayandığı), bu sistemin (filozofların Sirius'un bakış açısı dediği şey) dışında olmaya çalışmalıyız.
İçkinliğin zıttı aşkınlıktır ... : Wink:
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
moinsdewatt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5111
yazıtı: 28/09/09, 17:35
Yer: Isére
x 554

Re: Büyümenin imkansızlığı.




yılından beri moinsdewatt » 22/10/17, 14:05

Christophe yazdı:Ah evet bu 2 ^ 47 aklım için çok büyük : Mrgreen:



Büyük bir figür asla anlayamayacak kadar büyük değildir, diğer büyük figürlerle karşılaştırmak gerekir:

galaksimizin kütlesi 3 ila 4.10 ^ 41 kg olacaktır

göre: http://www.ac-nice.fr/clea/lunap/html/G ... Activ.html

2 ^ 47, galaksimizin kilogram cinsinden ifade edilen kütlesinin 1 milyon katıdır veya galaksimizin ton olarak ifade edilen kütlesinin 1000 katıdır.

Böyle daha iyi anlıyor musun?
1 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Büyümenin imkansızlığı.




yılından beri sen-hayır-sen » 22/10/17, 14:29

Opale2sang şunu yazdı:Belki de dönüşümlerimizde, entropi nedeniyle kayda değer bir sıçrayışta bile bazı malzemeler / enerji geri alınamaz olacaktır.


Ekolojik söylemin çoğu sıhhi veya nicel kavramlara dayanmaktadır, bu tür bir akıl yürütme, sürmekte olan tarihsel sürecin tehlikesini kavramaya izin vermez.
Gerçekten de, bir ürünün zararsızlığını veya başka bir ürünle ikame edilmesini birkaç yıl gösterdikten sonra, ilk eleştiriyi ortadan kaldırmak için yeterlidir.
Kaynak tükenmesi kavramı aynı mantığı izler, eğer yarın, örneğin 20 km derinlikte malzemeleri yeni bir delme veya dönüştürme yöntemiyle çıkarabilirsek, tükenme korkusu artık bir anlam ifade etmeyecektir.
Örneğin fizik, ışığı maddeye dönüştürmemizi engellemez ... bizi gelecekteki teknik olasılıkları merak etmeye sevk eder.

Her iki durumda da çevre üzerindeki etkimizi azaltmak son derece zor olacak.


Hayır, tam tersine, bu en basit şey Açıklayayım: hiçbir şey yapmamalısın veya hiçbir şey yapmamalısın.
İlk durumda (hiçbir şey yapmayın), terimin tam anlamıyla hiçbir şey yapılmamalıdır, bu nedenle üretmeyi bırakın ve sorun çözülür! : Mrgreen:
İkinci durumda (hiçbir şey yapmamak), yani hiçbir şeyi değiştirmek istemeden daha fazla üretmeye devam etmek, her şey çöker ve sorun çözülür! : Mrgreen:
Kolay! : Lol:
Öte yandan ikinci durumda yüz milyonlarca ölüm riski var ...

Son olarak, tüm bunlar bana karıncalar örneğini veya bir grubun demografisini zaman atlamalı olarak gördüğümüz, bir enerji kaynağı etrafında arttığını, sonra durgunlaştığını ve karıncalarla yapılan o meşhur deneyi hatırlattı. sonunda dışarı çık.


Yapısını (fiziksel ve kültürel) belirleyen bir toplumdan geçen enerji akışı olduğu için normaldir.
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Büyümenin imkansızlığı.




yılından beri Ahmed » 22/10/17, 15:11

Sen-no-senSen yazmak:
Ekolojik söylemin çoğu sıhhi veya nicel kavramlara dayanır, bu tür bir akıl yürütme, devam etmekte olan tarihsel sürecin tehlikesini kavramamıza izin vermez.

Kesinlikle! Bu, tipik olarak, içkin bir muhakeme içinde bir sınırlamadır (yukarıya bakınız) ve bu eleştiri biçimi, poutou sosyal düzeyde, çünkü sınıf karşıtlarının el koyduğunu iddia ettiği için ...
Diyelim ki felsefi yönün çok az dikkate alınmasının sonucu, sistemi değiştirmede etkisizliktir, ancak sınırlı değişiklikler nedeniyle, sistemin devam etmesine izin veren bir yönde etkileme kapasitesidir. en göze batan kusurlarına kadar (çünkü görünür): "çevreciler" genellikle sistem için yararlı aptallardır.

Ayrıca, harcanan enerji miktarının belirleyici kriteri temsil ettiği bir toplum için kesinlikle çok zor olan şey olan "Hiçbir şey yapmayın" dan bahsediyorsunuz: Aktivizm ve ekstraktivizm, kapitalizmin iki göğsüdür. özel veya devlet) ...

Düzenleme: Sağ ve sözde sol arasındaki içi boş tartışmada nicel yönlerin niteliksel tarafı tamamen belirsizleştirdiğini gösteren başka bir örnek almak istiyorum: iş yaratma ihtiyacı konusunda oybirliği (büyüme için iyidir!), ama kimse bu ünlü işlerin içeriği hakkında, özellikle de hiçbir zaman yararlılıklarından endişe etmiyor, çünkü bu yardımcı program içeriğiyle değil, işe dayalı bir toplumdaki kurumsal rolüyle ilgilidir..
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Büyümenin imkansızlığı.




yılından beri sen-hayır-sen » 22/10/17, 16:48

Ahmed yazdı:Ayrıca, harcanan enerji miktarının belirleyici kriteri temsil ettiği bir toplum için kesinlikle çok zor olan şey olan "Hiçbir şey yapmayın" dan bahsediyorsunuz: Aktivizm ve ekstraktivizm, kapitalizmin iki göğsüdür. özel veya devlet) ...


Gerçekte insanlığın kurtuluşunun "hiçbir şey yapmamakta" yattığına inanıyorum.
Dahası, "hiçbir şey yapmamanın" gerçekte bir farkındalık yolu olduğunu hayal edin *! : Mrgreen: ( Wu Wei ou Naiskarmya)

Termodinamiğin ikinci ilkesine göre (entropi artar), Evrendeki her şeyin gelişmesine neden olur.
Ekonomi, termodinamiğin yalnızca kavramsal bir dalı olduğu için, bu, ancak yayılmasını maksimize etmeye çalışarak gelişebilir, bu ekonomik liberalizmin çok iyi yaptığı şeydir.

Ekonomizmin başarısı, özellikle çok az insanın şikayet edebileceği teknik ve teknolojilerin (hijyen, kanalizasyon, ilaç vb.) Geliştirilmesi yoluyla hayatta kalma şansımızı artırma kabiliyetinde yatmaktadır. bu nedenle bu, gezegeni doyurmak ve dolayısıyla hayatı (geniş anlamıyla) tehlikeye atmak için kendi kendini organize ederek kopyalandı ve sonra tekrar kopyalandı.
Bu nedenle mevcut söylemin tamamı, büyümeyi sürdürürken etkisini, tereyağını ve parayı sınırlandırma ütopyasına dayanmaktadır ...


* Öyle ya da böyle, fedakar ya da bencil mutluluk, bir enerji yayma eyleminden kaynaklanır.
Enerjiyi, özellikle de kalori yakarak (spor) ve aynı zamanda çocuk sahibi olarak da iyi hissediyoruz (bir resim çizmeyeceğim : Mrgreen: ve sonra, yaratarak, değiş tokuş ederek, bilginizi genişleterek, seyahat ederek ve hatta para harcayarak veletlerle ilgilenmelisiniz!).
Bu nedenle mutluluk bir determinizm biçimidir, bu nedenle termodinamiğin ışığında maneviyatların (isme layık) enerji kaybının en aza indirilmesine, özellikle de meditasyon (amacı, etkisini sınırlamaktır. memlerimizin), iffet, gençler ve yoksulluk yeminleri.
Termo-maneviyata doğru mu? 8)
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Büyümenin imkansızlığı.




yılından beri Ahmed » 22/10/17, 20:02

Hiç şüphem yok ki insanlığın kurtuluşu "hiçbir şey yapmamakta" yatıyor, bunun bir farkındalık yolu olduğu, ama açıkçası yapımda değil ... :D
İlginç, mutluluk üzerine yorumunuz, belki göründüğü kadar açık olmayan ve merak etmenin uygunsuz olmadığı bir kavram. Maneviyat analiziniz de çok güzel ... 8)
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
Peter
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 586
yazıtı: 15/09/05, 02:20
x 312

Re: Büyümenin imkansızlığı.




yılından beri Peter » 22/10/17, 20:20

Bu "hiçbir şey yapmama" felsefesine tamamen bağlıyım
Bu tüketim toplumunda, tüketmeyi reddetmek nihayetinde bir kişinin yapabileceği en yıkıcı eylemdir (veya daha doğrusu eylemsizliktir).
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Büyümenin imkansızlığı.




yılından beri sen-hayır-sen » 22/10/17, 20:43

Ahmed yazdı:Hiç şüphem yok ki insanlığın kurtuluşu "hiçbir şey yapmamakta" yatıyor, bunun bir farkındalık yolu olduğu, ama açıkçası yapımda değil ... :D


Ne yazık ki, işleyen determinizmler bizi 2 ana senaryoya götürüyor: felaketle sonuçlanan çöküş veya ontolojik çöküş ... Her iki durumda da kaçınılmaz olana yaklaşık 10/15 yıl kaldı.

Petrus yazdı:Bu "hiçbir şey yapmama" felsefesine tamamen bağlıyım
Bu tüketim toplumunda, tüketmeyi reddetmek nihayetinde bir kişinin yapabileceği en yıkıcı eylemdir (veya daha doğrusu eylemsizliktir).


Nitekim, ve bu nedenle küçülme kavramı, çok makronist bir "felaketin optimizasyonu" adına yok edildi, üzgünüm "sürdürülebilir kalkınma".
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Büyümenin imkansızlığı.




yılından beri chatelot16 » 22/10/17, 22:06

Deli ve iktisatçılar için sürekli büyüme mümkündür
0 x

Geri "Medya ve Haber: TV şovları, raporlar, kitaplar, haberler ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 206 misafir yok